Детализация событий на склоне

[Реликт]

Оффтоп..

[Саша Ветер]

 
Очень не хорошо когда пишут люди не владеющие элементарными фактами из у.д... и не понимающими то что говорят чушь по скидыванию тел... без комментариев. Пусть это сообщение Рубля покажет остальным его уровень.. продолжу... Фонарик на склоне... любопытное местоположение. У Стилизованного Лося... Рядом совсем... метров так 70... Вероятно именно там происходила некая борьба... между нападавшими и кем то из туристов... предположительно Золо...

Добавлено позже:
 
На этом пора остановиться... и посмотреть. На текст протокола Темпалова... О выемки... тел из ручья... очень странный протокол... нет ни шапок на головах, которые видит Возрожденный.. Ни кое чего другого... например фотоаппарата... и в конце протокола... вдруг чёрным по белому... про палатку и ножны с ложкой из белого металла... читай -серебра...

Добавлено позже:
 
Какого такого хрена.. Про палатку..6 мая... ну да... могли найти... вытаяла... Значит они до 6 мая чего то там всё искали... но какого чёрта это в протоколе о выемке... Или палатка стояла у Кедра?

[Дмитриевская]

Про шапки я предположила,что они смылись водой с головы и удерживались на шее на завязках сзади. На фото с выемки их не видно, но в морге все как должно быть.

[Маэстро47]

Оффтоп

[Саша Ветер]

 
Следы от палатки идут именно по азимуту к фонарику и жертвеннику...

[Дмитриевская]

Посмотри . Получается фонарик был обронен в десятке - двух метров от жертвенника...

Добавлено позже:
Здесь чум подальше

Добавлено позже:
На самом деле он был ближе к третьей гряде и фонарику.

Добавлено позже:
И не просто ближе, а прямо на пути туристов, так как на настоящей схеме Масленникова фонарик даже правее (или левее смотря откуда смотреть) То есть получается, что их не смогли бы провести мимо этого сооружения.

[Саша Ветер]

 
Следовательно, группа туристов по неизвестным причинам выбирает направление на жертвенник... и как раз в этом районе 500 метров следы теряются... исходя из воспоминаний... потом следы появляются гораздо ниже...

[Дмитриевская]

Неправильное определение  линии зоны леса Участником экспы 2013 Янежем внесло  огромное искажение в наложении на ландшафт схемы Масленникова и следовательно в искажение реальных событий на склоне. Поздравляю наблюдательного Сашу Ветра с очередным открытием. 

[Саша Ветер]

 
Следовательно, туристы выбирают путь к Кедру по границе леса с севера... причём в районе жертвенника у них могла произойти стычка.. С вогулами..

[adelauda_glasha]

Оффтоп

[Саша Ветер]

 
И вот тут, при заходе с Севера... хорошо так объясняется трупоположение Люды... Без разворотов тела..

Добавлено позже:
 
Так же придётся выяснять..  А был ли кто убит уже рядом с жертвенником... Или все у кедра...

[Мишаня]

Оффтоп

[Реликт]

Оффтоп

[Саша Ветер]

 
Кто знал путь к Кедру?  Кто знал, что лучше пройти краем леса, чтобы не разбить ноги..?

[Rubl]

Оффтоп

[Саша Ветер]

 
Почему следы исчезают именно на уровне жертвенника?  Туристов держали какое то время там? Привязанными к этим лагам, что стоят в глубине снимка..? Почему, сразу конкретно, от вытоптанной площадки чуть ниже палатки, туристы пошли именно на жертвенник?

[Мишаня]

Оффтоп

[Саша Ветер]

 
Это знал тот чьи были оленнегонные тропы.. Тот кто приносил жертвы на высоте 880, что напротив чахля... И именно он погнал Туристов в том направлении ночью..

Добавлено позже:
 
Фонарик Золотарева... найденный рядом с жертвенником... и оторванная пуговица, на которой он висел.. Похоже это могло случиться именно в этом месте... новая стычка с вогулами...

[Rubl]

Оффтоп

[Реликт]

Оффтоп

[Мишаня]

Оффтоп

[Дмитриевская]

Кедр стоит в таком месте... Что в любом случае в него упрешься... когда будешь спускаться по склону...
Он просто вырос в этом месте... Спускаясь по склону его не обойти...
В любом случае в него упрешься рогом, судя по линии леса 1959 года

Это очередная чушь. Вы там не были. Я говорила с теми кто был. Пройти мимо можно легко

[adelauda_glasha]

Оффтоп

[Саша Ветер]

 
Рубль, вам не надо думать вообще... за вас все продумано в начале темы по следам...
Когда приезжал в гости к Кунцевичу Либекки,  то Шаравин и Брусницын сообщили, что видели цепочку следов шеренгой... Глубоко вдавленных в снег... и не зафиксированных в у.д... я думаю они имели ввиду следы в районе кедра... о которых я упоминал.

[Rubl]

Оффтоп

[Саша Ветер]

 
Уважаемые читатели, если вы плохо знаете у.д... то не пишите в теме не прочитав ее с начала... Все вопросы имеют ответы... и я их задаю не потому что не знаю ответ... а для того чтобы некоторые умные люди подумали над ними... и сделали поправки в своих темах... эта тема для профи... вопросы очень сложные..

Добавлено позже:
На данный момент я совершил некий прорыв в застое исследований... Все в мире дятловедения теперь ориентируются на эту тему... Именно здесь все события на склоне наиболее точно восстановлены мной. Осталось кое что продумать и доделать... но вернусь к очередности смертей... а потом покажу как умирали ребята..

Добавлено позже:
 
Людмила Дубинина... откуда принесли ее тело? Что говорит об этом... конечно же трупные пятна.. Есть всего два варианта... убили в ручье а потом перевернули.. Либо убили в другом месте а потом перенесли в ручей..

[Дмитриевская]

По протоколу Темпалова, я проверила, нужно разобрать предложение по составу и обнаружится пропущенная запятая из за которой якобы меняется смысл. На самом деле все нормально, ложку и ножны обнаружили наверху , на месте палатки. Ложка алюминевая. Скорее всего потерялась при разборе палатки.

[Саша Ветер]

 
Все знают мою версию убийства... но я умышленно пока не пользуюсь некоторыми фактами из нее... Это полезно для нахождения новых подтверждений причастности вогулов к данному преступлению... Еще раз говорю всем... любые глупости в теме я удаляю... это единственная чистая от глупостей тема... четко сжатые выкладки... на основе которых можно составить учебное пособие для следователей по особо важным делам..  Я учил думать и таких.. Важняков.. 

Добавлено позже:
 
Людмила Дубинина,  Семен Золотарев, Николай Тибо.. Саша Колеватов... тела практически в одном месте... Странное впечатление.. Саша Колеватов в какой-то тени... на него совершенно не падает свет исследовательского внимания... ну есть он и есть... роль его в походе малоизучена... дневник пропал... травм особых как бы нет на первый взгляд.. Но все это не совсем так.. Саша умнейший человек..  И его вклад в выживании группы во время событий на склоне огромен...

Добавлено позже:
 
Для некоторых выводов потребуется вывести один момент: тела были искусственно засыпаны снегом в ручье или так и оставлены и такой слой снега над ними имеет естественные причины...?

Добавлено позже:
 
Нужны маркеры... И они, к счастью, есть.. Первый и самый важный: веточки от елок.. Которые спускались вертикально вниз... этот маркер показывает что глубина ямы во время трагедии была такая же как и на поисках... в мае..

Добавлено позже:
 
Ельник рубили и таскали в ЯМУ... Она: Яма, была уже утоптана.

[Саша Ветер]

Так как группа туристов попадает в район Ямы и Кедра с севера.. То следует предположить что Яма могла быть сделана ими.. Но не следует сбрасывать вариант: Яма была приготовлена Вогулами...

[Дмитриевская]

Поясню немного по яме. Для многих долгое время оставалось загадкой разница нанесенного снега у кедра, где даже не замело тела и у ручья где высота покрова над настилом составляла ок 4 м(!). При изменении рельефа (понижении) и скапливании снега в районе ручья в большем количестве, чем на продуваемом (допустим) месте у кедра, дорожка из веточек должна закончиться гораздо раньше и не доходить до настила. По ней невозможно было бы вычислить место.  Если же снежный покров был равномерен, то место где заканчивались веточки сверху и есть место ямы. Именно так эту яму нашли манси на поисках. И даже в этом случае определить ее место с точностью до полуметра мог только тот, кто знал ее истинный размер и точное расположение.