Детализация событий на склоне

[Дмитриевская]

Да. Здесь все четко и надо знать в каких случаях костер закрывают, а в каких этого делать нельзя . И случаи эти разные как и сами обряды. Они его закрыли и оттащили трупы на свое место. Потом, когда прибирались.

[Саша Ветер]

 
В кармане из белой материи с внутренней стороны как бы ничего нет... эксперты просто его фиксируют... обходя вниманием пуст он или в нём есть записка... по логике событий должна была быть... но тишина... странная такая тишина... и растегнуты две пуговицы говорят о том, что в нем могло что то быть положено Юрой... И вот кто то,  старательно так занимается перемещениями тел... и не забывает проверить содержимое карманов... оставляет блокнот Золо.. В котором ничего нет... две бумажки в кармане тибо... и опять тишина экспертов... по бумажкам... спички посчитали... а вот сказать: бумажки не содержат надписей.. Тишина...

Добавлено позже:
 
Наблюдается явное сокрытие фактов экспертами... а ведь 4 марта версия манси только обретает силу... и сила эта имеет множество корней... один из которых текстовые сообщения ребят, о напавших на них... охотниках... На данный момент я разбираю смэ перепечатанное в апреле мае...

Добавлено позже:
 
. Левая нижняя половина кальсон отсутствует до уровня коленного сустава, края ткани кальсон в местах обрыва кальсон неровные с обугливанием ткани
 
Эта же нога согнута в коленном и отведена в тазобедренном суставе...
Что можно сказать по этому поводу?

Добавлено позже:
 
Вот простой пример: уровней развития... кто может из читателей ответить на этот вопрос...? Никто...

Добавлено позже:
 
Логика... знание анатомии... инервации... Даёт ответ... Юра Кривонищенко в момент сгибания ноги был в сознании... а потом он умер... Причина смерти: насильственная.. Как это произошло по действиям?  Воздействие огнём... Это очень больно.. Воздействие локальное... на левую ногу... за руки вероятно кто то держал... но зачем такие издевательства?  Спросите об этом садистов маньяков... Зачем..

[Дмитриевская]

Интересно очень. Значит обугливание произошло после обрыва ткани... причем на приличной высоте до колена. это не наступить носком на искру случайно... Думаю при перетаскивании от костра ... интересненько...

Добавлено позже:
Или... когда его фиксировали. Нет. Все верно. Прожжены и штаны и кальсоны, а вот когда их оборвали ?

[Саша Ветер]

 
Вот и подумайте... Что тлеющие штаны причём довольно быстро и хорошо... нужно обрывать... Мышцы ноги.. Сокращаются.. И нога сгибается.

Добавлено позже:
 
Эта тема для думающих людей... отстрелить крылышки мух я могу парой вопросов..

[Дмитриевская]

Нога сгибается, значит он был жив. И это не посмертное обугливание.

Добавлено позже:
Поэтому штаны не срезаны ,а сняты . и штанина кальсон оборвана.

[onanimus]

Оффтоп

[Саша Ветер]

 
Любопытное наблюдение...: чем ближе к ларчику с ключиком... Тем больше психоз вокруг да около... обиженных...

Добавлено позже:
 
Вот теперь-то я внесу некоторые уточнения по поводу левой ноги и обрыва кальсон... А также вообще станет многое на свои точные посадочные места... читаем смэ...

Добавлено позже:
В средней части лба участок осаднения округлой формы размером 0.3 на 0.3 см. буро-красного цвета пергаментной плотности. В левой височной области две ссадины буро-красного цвета пергаментной плотности, размером 1,2 на ?,3 см и 1 см. на 0,2 см. Глаза приоткрыты, правая глазная щель больше левой, в области роговицы левого и правого глаза пятна Лярше. Роговицы мутные, радужка серо-зеленого цвета, зрачки расширены, слизистая век бледно-серого цвета. Спинка носа прямая. В средней трети носа ссадина буро-красного цвета, пергаментной плотности, переходящая в рану в области кончика носа и крыльев с дефектом мягких тканей размером 1.8 х 2 см., дном раны являются хрящи носовой перегородки, с-права носовой ход; на нижней (первая часть слова не совсем разборчива - прим. сост.) губе и подбородке волос длиной до 0,5 см. пепельного цвета.
Слизистая губ темно-коричного цвета пергаментной плотности, рот закрыт, губы отечны. За нижними зубами лоскут эпидермиса бледно-серого цвета с сосочковыми линиями размер лоскута 1.8 на 0,6 см. Зубы ровные с белой эмалью, отверстие рта и носа чисты, на щеках ссадины темно-коричневого цвета пергаментной плотности и осаднение кожи такого-же цвета. Ушные раковины отечны синюшно-красного цвета, шея без особенностей, грудная клетка цилиндрической формы; наружные половые органы сформированы правильно, отверстие заднего прохода чистое, кожные покровы грудной клетки, шеи и конечностей до лучезапястных суставов красноватолилового цвета с выраженным венозным рисунком на конечностях.
На правой боковой поверхности грудной клетки на уровне подмышечной впадины ссадины бледно-красного цвета размером 7 на 2 см, без кровоизлияний в подлежащие ткани.

Лист 115

- 4 - (исправлено от руки - прим. сост.)

У реберного края правого подреберья по средней ключичной линии ссадины бледно-красного цвета пергаментной плотности размером 2 х 1,2 см. 1 х 1,2 см, без кровоизлияний в подлежащие ткани. Тыл правой кисти отечен. В области пястно-фалангеальных суставов мягкие ткани белесоватосерого цвета, пальцы буролилового цвета, концевые фаланги сухие темнокоричневого цвета, на тыле этих пальцев мелкие кожные ссадины темнокоричневого цвета пергаментной плотности. Ладонная поверхность правой кисти синюшно-красного цвета с кожной ранкой с неровными краями темнобурого цвета у основания первого пальца. На средней фаланге третьего (переправлено со "среднего" - прим. сост.) пальца дефект эпидермиса по форме и размерам совпадающим с обнаруженным в полости рта. Концевые фаланги всех пальцев ??сохшие темно-коричневого цвета. В области левого лучезапястного сустава ссадины темнокрасного цвета пергаментной плотности размером 5 х 2,5 см, тыл левой кисти отечный. Вдоль всего поперечника тыла-левой кисти скальпированная рана с отслоившимся эпидермисом темнокоричневого цвета пергаментной плотности размером 8 х 2 см., тыл пальцев 2-5 левой кисти черного цвета со сморщенным эпидермисом 5 пальца и подсохшими концевыми фалангами. На ладонной поверхности мягкие ткани концевых фаланг подсохшие, плотные. На средней фаланге 4-5 пальцев кожная рана размером 1,5 х 1 см. и 1 х 0,5 см. темнокоричневого цвета, плотная на ощупь с обугливанием. На наружной поверхности левой ягодицы и левого бедра - участки мягких тканей розового цвета и бурокрасного цвета пергаментной плотности со сползающим эпидермисом на участке размером 10 х 3 см, 6 х 2 см и 4 х 5 см. На передне-внутренней поверхности бедра ссадины темнокоричневого

Лист 116

- 5 - (исправлено от руки - прим. сост.)

темнокрасного цвета пергаментной плотности размером ? х 2 см. 1 х 1,5 см, и более мелкие. На внутренней поверхности верхней трети левого бедра три кожные ранки ???ейной формы с ровными краями глубиной до 0,3 см. с острыми углами размером 1,5 на 04 см. Левая голень и ???а отечны. По всей наружной поверхности голени ожоговая поверхность на участке размером 31 х 10 см. пергаментной плотности. В нижней трети левой ????? бурочерного цвета с обугливанием тканей и лопнувшим кожным покровом за-??? в средней трети и верхней трети ожоговая поверхность ????красного цвета и светлокоричневого цвета. На задневнутренней поверхности левой голени ссадины темнокоричневого цвета пергаментной плотности размером 8 х 1,3 см. ? х 1,5 см и 2 х 1 см. Тыл левой стопы бурокоричневого цвета с участками отслоения эпидермиса размером 10 х 4 см. ??? второго пальца обуглен темнокоричневого цвета ткани ????? плотны на ощупь. На передней поверхности правого бедра и голени ссадины темнокоричневого цвета пергаментной плотности размером 5 х 2 см. 3 х 8 см, 7 х 1 см, и 2 х ? см.

Добавлено позже:
 
В средней части лба участок осаднения округлой формы размером 0.3 на 0.3 см. буро-красного цвета пергаментной плотности. В левой височной области две ссадины буро-красного цвета пергаментной плотности, размером 1,2 на ?,3 см и 1 см. на 0,2 см. Глаза приоткрыты, правая глазная щель больше левой, в области роговицы левого и правого глаза пятна Лярше. Роговицы мутные, радужка серо-зеленого цвета, зрачки расширены, слизистая век бледно-серого цвета.

Добавлено позже:
 
Комментарии:
В центре лба осаднение: это ясный признак положения лицом вниз.. Причём лбом он коснулся чего-то и так сильно... коснулся... такие осаднения я наблюдал у некоторых любителей молитвы...

Добавлено позже:
 
Височная область слева: вероятно также в борьбе, как и у Дорошенко, нужно искать причины появления таких ссадин..
Глаза: пятна Лярше образуются при открытых глазах и высыхании.. В данном случае пять шесть часов с периода их образования с момента смерти, ничего мне не дают... а вот у Дорошенко глаза закрыты и пятен нет... хотя остальное тоже самое... Стресс... выброс адреналина...

Добавлено позже:
 
Так же надо бы напомнить... что все такие вот мелкие осаднения пергаментной плотности.  Могут возникнуть при реанимации. Перемещениях трупа... волочении... Определить при жизни повреждение или нет... можно довольно просто... Вот только Эксперты конкретно почему то не говорят... видимо достаточно слов пергаментной плотности... но я не очень-то уверен в их умственных способностях и знаниях... поэтому изначально считаю за прижизненные все указанные ими повреждения дермы... А там как карта ляжет...

[Дмитриевская]

В области левого лучезапястного сустава ссадины темнокрасного цвета пергаментной плотности размером 5 х 2,5 см, тыл левой кисти отечный. Вдоль всего поперечника тыла-левой кисти скальпированная рана с отслоившимся эпидермисом темнокоричневого цвета пергаментной плотности размером 8 х 2 см., 

Добавлено позже:
Вот это связывание. Причем жёсткое,похоже.

[onanimus]

Оффтоп

[Саша Ветер]

 
Далее кратенько..
Спинка носа прямая. В средней трети носа ссадина буро-красного цвета, пергаментной плотности, переходящая в рану в области кончика носа и крыльев с дефектом мягких тканей размером 1.8 х 2 см., дном раны являются хрящи носовой перегородки, с-права носовой ход; на нижней (первая часть слова не совсем разборчива - прим. сост.) губе и подбородке волос длиной до 0,5 см. пепельного цвета.
Слизистая губ темно-коричного цвета пергаментной плотности, рот закрыт, губы отечны. За нижними зубами лоскут эпидермиса бледно-серого цвета с сосочковыми линиями размер лоскута 1.8 на 0,6 см. Зубы ровные с белой эмалью, отверстие рта и носа чисты, на щеках ссадины темно-коричневого цвета пергаментной плотности и осаднение кожи такого-же цвета. Ушные раковины отечны синюшно-красного цвета, шея без особенностей, грудная клетка цилиндрической формы; наружные половые органы сформированы правильно, отверстие заднего прохода чистое, кожные покровы грудной клетки, шеи и конечностей до лучезапястных суставов красноватолилового цвета с выраженным венозным рисунком на конечностях.

Добавлено позже:
 
Нос выступающая часть лица.. Повреждения: удары, волочение, борьба... часть повреждений посмертные... Губы... Вероятно в результате борьбы...
Кусочек кожи за зубами: цвет такой же как и кожи лица... может являться временным маркером повреждений рук по отношению к смерти... Почему не выплюнул.. Не проглотил... так же говорит о свободе движения данной руки...

Добавлено позже:
 
Зубы целые, если бы били сильно то зубов бы не было... следовательно, удары если и были то не сильные и возможно в рукавицах... Уши обморожение... Губы мог закусывать от боли...

Добавлено позже:
 
Вот здесь:
, кожные покровы грудной клетки, шеи и конечностей до лучезапястных суставов красноватолилового цвета с выраженным венозным рисунком на конечностях.
 
Можно предположить связывание кистей рук... за спиной... Венозный рисунок и граница цвета..
Долгое время находился раздетым на. Морозе причём лежал лицом вниз... на снегу...

[onanimus]

Оффтоп

[Саша Ветер]

 
У кого какие соображения по наружному осмотру Юры К.?

Добавлено позже:
 
Конкретно и обоснованно можете разместить свои мысли..

[Rubl]

У кого какие соображения по наружному осмотру Юры К.?

Что сразу бросается в глаза... больше всего у Юры К. Повреждены ноги
Причем больше всего повреждений на левой ноге спереди...
Ну и визуально видно что на правой руке следы от ударов кулаком...

Разворачиваемый текст

При этом часть кожи с пальца найдена во рту
О чем это говорит? 
О том, что пытки были направлены на ноги... И от них шла такая боль, что человек кусал сам себя за палец.
То есть руки были свободны в то время, как над ногами издевались
Левая голень отечна. Почему?
Потому что она была каким-то образом сдавлена и в ней было нарушено кровообращение
Надо хорошенько подумать над этим вопросом...
Ну и две раны на передних частях обеих голеней говорят о том, что воздействие на них проводилась практически одновременно... Сразу на две ноги...
Подумаю пока еще...

Добавлено позже:
Как вариант - поставили на колени в костер или на головешку...

[Дмитриевская]

 "в правой ??чной (височной)области и затылочной области разлитое кровоизлияние с пропитыванием правой височной мышцы."  Тот же удар справа в область виска.

[Rubl]

 
Сзади на левой голени... На внутренней поверхности... Место, которое еще икрой называют... Ссадины... На картинке видно, левая нога, вид сзади, снизу...
Как поставить человека, которого держат за руки на колени?
Пнув сзади ниже колена... Как раз в это место...

[АНК]

Левая голень отечна. Почему?

Потому что на ней ожег.
 

Ну и две раны на передних частях обеих голеней говорят о том, что воздействие на них проводилась практически одновременно... Сразу на две ноги...

Обычное дело, если пытаться удержаться  ногами за ствол  дерева 

При этом часть кожи с пальца найдена во рту

- при согревании дыханием пальцев пострадавшим могут наблюдаться самоповреждения от поверхностных ссадин и укушенных ран ногтевых фаланг до отделения ногтевых пластинок и частей фаланг (признак Рубана-Круглякова); Фрагменты откушенных кусочков кожи и подкожной клетчатки могут обнаруживаться на одежде, губах, между зубами в преддверии рта, желудка, пищевода трупа;
https://elib.vsmu.by/bitstream/123/17769/1/Denisenko-AG_Rasstrojstvo_zdorov%27ia_i_smert%27_ot_dejstviia_krajnikh_temperatur_2018.pdf

[Rubl]

Потому что на ней ожег.

Отеки от ожога? Ну-ну

Обычное дело, если пытаться удержаться  ногами за ствол  дерева

Вот именно... Ногами... А не одной ногой...

Добавлено позже:
 
Когда мне говорят, что раны на ногах типа от лазания по деревьям - я понимаю, что передо мной люди, которые никогда не лазили по деревьям...
И никогда не обдирали руки и ноги...
Теоретики... диванные...

[АНК]

Отеки от ожога? Ну-ну

Ага. Именно от ожога. 
http://pervpomosh.ru/chto-delat-s-otekom-pri-ozhoge/

Когда мне говорят, что раны на ногах типа от лазания по деревьям - я понимаю, что передо мной люди, которые никогда не лазили по деревьям...

Мы говорим о ранах или о осаднениях и царапинах  ?
Если о трех кожных ранках линейной формы с ровными краями глубиной до 0,3 см. с острыми углами размером 1,5 на 04 см. на внутренней поверхности верхней трети левого бедра -   так это от ножа . 

[Rubl]

Оффтоп

[АНК]

 при ожоге бывает отек..

[Rubl]

Оффтоп

[Саша Ветер]

 
Ладно... продолжу... комментировать сих из своего опыта... ликвидаций поросят и свиней...
На правой боковой поверхности грудной клетки на уровне подмышечной впадины ссадины бледно-красного цвета размером 7 на 2 см, без кровоизлияний в подлежащие ткани. У реберного края правого подреберья по средней ключичной линии ссадины бледно-красного цвета пергаментной плотности размером 2 х 1,2 см. 1 х 1,2 см, без кровоизлияний в подлежащие ткани. Тыл правой кисти отечен. В области пястно-фалангеальных суставов мягкие ткани белесоватосерого цвета, пальцы буролилового цвета, концевые фаланги сухие темнокоричневого цвета, на тыле этих пальцев мелкие кожные ссадины темнокоричневого цвета пергаментной плотности. Ладонная поверхность правой кисти синюшно-красного цвета с кожной ранкой с неровными краями темнобурого цвета у основания первого пальца. На средней фаланге третьего (переправлено со "среднего" - прим. сост.) пальца дефект эпидермиса по форме и размерам совпадающим с обнаруженным в полости рта. Концевые фаланги всех пальцев ??сохшие темно-коричневого цвета. В области левого лучезапястного сустава ссадины темнокрасного цвета пергаментной плотности размером 5 х 2,5 см, тыл левой кисти отечный. Вдоль всего поперечника тыла-левой кисти скальпированная рана с отслоившимся эпидермисом темнокоричневого цвета пергаментной плотности размером 8 х 2 см., тыл пальцев 2-5 левой кисти черного цвета со сморщенным эпидермисом 5 пальца и подсохшими концевыми фалангами. На ладонной поверхности мягкие ткани концевых фаланг подсохшие, плотные. На средней фаланге 4-5 пальцев кожная рана размером 1,5 х 1 см. и 1 х 0,5 см. темнокоричневого цвета, плотная на ощупь с обугливанием

[Саша Ветер]

 
Написано много по рукам... придётся по строчно...

На правой боковой поверхности грудной клетки на уровне подмышечной впадины ссадины бледно-красного цвета размером 7 на 2 см, без кровоизлияний в подлежащие ткани. У реберного края правого подреберья по средней ключичной линии ссадины бледно-красного цвета пергаментной плотности размером 2 х 1,2 см. 1 х 1,2 см, без кровоизлияний в подлежащие ткани. Тыл правой кисти отечен.

Добавлено позже:
 
Кратко по этому блоку: рассматривается правая сторона... читать надо так: под слоем одежды описанной выше.. Обнаружены осаднения там где в принципе их не должно быть при мирном агональном умирании от холода..

Добавлено позже:
 
По этому мы два эксперта и ниже подписавшиеся понять не в силах как и от чего... сие возможно... и решили фиксировать все что видим.. А Саша Ветер разберется лет через 60...

Добавлено позже:
 
Так как разрывов рубашки в указанной области нет.  И эксперты не описывают иголки на теле и под рубашкой... то следует предположить что Кривонищенко был в рубашке при возникновении этих повреждений... и повреждения эти возникли в результате волочения... скользящих ударов... предметами ввиде палок.. Или же во время борьбы с неизвестными... причём возможно правой стороной он лежал на бревне с вытянутыми вперёд руками... и ерзал на нем... или его волохали так не аккуратно..

Добавлено позже:
 
Тыл кисти отечен... Я уже говорил о связывании Дятлова, Зины, Рустема, Дорошенко, и вот ещё один признак у Кривонищенко... следствие этого связывания: обморожения рук...

Добавлено позже:
 
В области пястно-фалангеальных суставов мягкие ткани белесоватосерого цвета, пальцы буролилового цвета, концевые фаланги сухие темнокоричневого цвета, на тыле этих пальцев мелкие кожные ссадины темнокоричневого цвета пергаментной плотности.
 
Это ударная поверхность кулака, костяшки. кентуса... Белесоватосерого цвета это нормально... далее делаю вывод- перчаток на руках не было... вся работа кистями проделанная Юрой, а она была разная, привела к таким вот множественным повреждениям.. Плюс обморожение дало связывание..

Добавлено позже:
 
 Ладонная поверхность правой кисти синюшно-красного цвета с кожной ранкой с неровными краями темнобурого цвета у основания первого пальца. На средней фаланге третьего (переправлено со "среднего" - прим. сост.) пальца дефект эпидермиса по форме и размерам совпадающим с обнаруженным в полости рта. Концевые фаланги всех пальцев ??сохшие темно-коричневого цвета
 
Так: по ранам на ладони: правая рука... понятно что основные движения, работу люди выполняют  правой рукой... судя по описанию ран... Кривонищенко захватил правой рукой какой-то предмет... причём довольно таки сильно сжал его... вероятно этот предмет был округлой формы с неровной поверхностью, выступающими гранями различной формы... вероятно это какая то палка... ветка... сук... при провороте ладони по этой поверхности образовались данные повреждения... причём на адреналине он мог и не почувствовать их... также можно предположить что некоторые повреждения возникли при борьбе с противником в руках у которого была Розочка от разбитой бутылки... Также можно было бы предположить... что с помощью Огня... и каких то острых предметов ребята пытались пережечь верёвки... или разрезать их... Вообщем рук у него нет... все в хлам... и делать он такими руками перед смертью ничего не мог... культи...

Добавлено позже:
 
И можно добавить... что если предположить сук... или палку... которую держал Криво в правой руке... то обморожения ещё не было... это важно... в связи с тем что во рту обнаружен кусочек кожи... Следовательно... кусал он руку гораздо позже... раз кусал... значит пальцы не работали... другой руки..

[Саша Ветер]

 
В области левого лучезапястного сустава ссадины темнокрасного цвета пергаментной плотности размером 5 х 2,5 см, тыл левой кисти отечный. Вдоль всего поперечника тыла-левой кисти скальпированная рана с отслоившимся эпидермисом темнокоричневого цвета пергаментной плотности размером 8 х 2 см., тыл пальцев 2-5 левой кисти черного цвета со сморщенным эпидермисом 5 пальца и подсохшими концевыми фалангами. На ладонной поверхности мягкие ткани концевых фаланг подсохшие, плотные. На средней фаланге 4-5 пальцев кожная рана размером 1,5 х 1 см. и 1 х 0,5 см. темнокоричневого цвета, плотная на ощупь с обугливанием
 
Так, как и правая кисть... Отечна плюс ссадины.. Предположительно связывание..

Добавлено позже:
 
Вдоль всего поперечника тыла-левой кисти скальпированная рана с отслоившимся эпидермисом темнокоричневого цвета пергаментной плотности размером 8 х 2 см...
 
Это уже серьёзно, забегая вперёд скажу, что кисти рук ребят по травмам очень схожи... особенно Зина, Тибо... Именно скальпированными ранами..

Добавлено позже:
 
Левая рука как раз и говорит о том что кроме зубов у Криво нечем было оторвать кусок кожи... я сомневаюсь очень сильно, что он это делал специально... я думаю нет... и так на счёт раны... а она такая же как и у зины.. Значит Травмы кистей Зины имеют происхождение в районе кедра..

Добавлено позже:
Это как я понимаю борозда о что то такое .. Вероятно это могли быть ногти.. Причём такие мощные . Мог также вытаскивать руку из скажем проволоки которой могли связать его... можно и от удара хлесткого плеткой получить такое повреждение.. Надо смотреть...

Добавлено позже:
 
На ладонной поверхности мягкие ткани концевых фаланг подсохшие, плотные. На средней фаланге 4-5 пальцев кожная рана размером 1,5 х 1 см. и 1 х 0,5 см. темнокоричневого цвета, плотная на ощупь с обугливанием
 
Вот опять этот предмет наносит рану и на левой руке... да ещё с обугливанием.. Что же он такое схватил... Я предположил что мог пережигать верёвки... могло стекло.. Мог и сук.. Мог и примерзнуть к какому то металлическому предмету... конечно скальпированные раны могли быть от укусов прихватов собак... чьё присутствие во время трагедии естественно... и манси любители розочками да ножичками помахать..

Добавлено позже:
 
Важный вывод: двое у костра... без рук и без ног... они реально не могли ничего в него кидать из топлива... и тем более добывать это топливо... Гарантированная смерть у костра после его прогорания...

[Дмитриевская]

Также важный вывод в том, что на момент смерти руки и ноги не связаны . Но при этом оба не смогли убежать от опасности.

Добавлено позже:
Обрати внимание на то, что судя по описанию Возрожденного следы от связывания выражены заметнее и более травматичны, чем те, что на склоне. Можно предположить, что Кривонищенко дольше оставался связанным, чем Игорь и Зина.

[onanimus]

О том, что пытки были направлены на ноги... И от них шла такая боль, что человек кусал сам себя за палец.
То есть руки были свободны в то время, как над ногами издевались

осталось понять, как Вы это себе представляете? 

Ну и две раны на передних частях обеих голеней говорят о том, что воздействие на них проводилась практически одновременно... Сразу на две ноги...

а по очереди - такого варианта совсем нет? 

ЗЫ Тема - огонь. Давно так меня не веселили. Наслаждаюсь потоком сознания присутствующих здесь ярких индивидов. Саша Ветер, не останавливайся на достигнутом, ты продлеваешь мне жизнь как никто другой 

Предупреждение администрации
Комментарий: Флейм. Нарушение п. 2.1 Правил форума

[Саша Ветер]

 
Кожные лоскуты волосистой части головы с внутренней поверхности сочны, блестящи, красного цвета, в правой ??чной области и затылочной области разлитое кровоизлияние с пропитыванием правой височной мышцы. Кости свода основания черепа целы. Твердая мозговая оболочка синю???? полнокровна, мягкая мозговая оболочка мутная, набухшая, извилины и борозды мозга различимы плохо. Вещество головного мозга представляет собой массу желеподобную красноватозеленого цвета. Серое вещество мозга плохо отличимо от белого. Контуры боковых желудочков мозга плохо различимы, слои мозжечка различимы хорошо, сосуды основания мозга без особенностей.

Добавлено позже:
 
Перевожу на испанский...
Удар по голове в затылочную область... оглушающий.. ЮРА похоже лежал на животе... что коррелирует с наружным осмотром... зачем его ударили? Чтобы обездвижить на время.? Или это завершающий удар... после которого он не смог больше двигаться и так умер..? А может это падение с кедра? Или с высоты собственного роста назад себя? Ответная реакция организма на удар хорошая.. Видимо степень переохлаждения организма была еще не такая мощная... Кости целы... от такого удара теряется координация на несколько секунд... и человек падает на бок или вперёд... ссадина на лбу могла быть следствием этого падения.. От удара.. Удар можно было получить от третьего лица наблюдавшего возню Юры с противником.. Хорошо, боролся, дали в затылок дубиной или обухом.. Упал... связали.. Но почему при осмотре не указана кровь на волосах? Синяк или шишка?  То есть она не успела сформироваться?  И не было рассечения?  От удара обухом всегда есть кровь... значит чем то другим.. Дубиной... от дубины может и не быть крови...

Добавлено позже:
 
Получается это завершающий удар? Раз нет шишки..? Хотя он описывает именно её говоря о пропитывании кровью. Значит шишка была... Значит удар мог быть просто сбивающим... И после него Кривонищенко ещё жил и двигался..

[Дмитриевская]

Возрождённый описывает только внутреннее кровоизлияние в височную мышцу. Так же как и у остальных, однако у Зины явно было и наружное, судя по словам " голова разбита". В данном случае, мы можем предполагать и здесь некую недоговоренность.
 В моделировании схемы падения Юры после удара, нам бы могло помочь описание ожога голени, будь он на передней или задней поверхности голени. (Ну вдруг упал и в костер  попал голенью) Однако, эксперт указывает ВСЮ  ее наружную поверхность 31 см.

[Саша Ветер]

 
Подкожно-жировая клетчатка туловища развита хорошо, положение внутренних органов правильное; плевральные полости свободны. В околосердечной сумке содержалось до 20 см3 мутной желтоватой жидкости, сердце размером 12 х 10 х 5,5 см, сердечная мышца на разрезе темнокрасного цвета, толщина мышцы левого желудочка 1,8 см. правого 0,5 см. в правой и левой половине сердца содержалось до 200 см3 жидкой темной крови, клапаны сердца, аорты, легочной артерии тонки, гладки, блестящи. Коронарные сосуды сердца свободны, гладки, проходимы. Внутренняя поверхность аорты гладкая, чистая. Легкие с поверхности лиловокрасного цвета тестоваты на ощупь, на разрезе ткань их темнокрасного цвета, при надавливании с поверхности разреза обильно стекает жидкая темная кровь и пенистая кровянистая жидкость, просвет гортани и бронхов свободен, слизистая пищевода, трахеи и бронхов синюшно-красноватого цвета. Щитовидная железа на разрезе мясиста, темнокрасного цвета. Рожки под''язычной кости целы

Добавлено позже:
 
Мои комментарии:
Перикард: жидкости 20 кубов... У Дорошенко больше... это зависит от антропометрии.. массы тела..  это норма...

Добавлено позже:
 
По сердцу боле менее все нормально...

Добавлено позже:
 
Все замечания по сердцу такие же как и у Дорошенко... Далее:
Как ни странно все тоже самое что и у Дорошенко..

Добавлено позже:
 
Дальше: В желудке содержались следы слизистой массы бурожелтоватого цвета... Это кстати сухари с чаем...

Добавлено позже:
 
Дальше стандарт Дорошенко... Почти копия... и
 В просвете тонкого кишечника содержалась слизистая масса бурожелтого цвета, в просвете толстого кишечника каловые массы бурокоричневого цвета..
Признак что ребята принимали пищу 4 часа назад... и 12-16 часов назад... Все это уже понятно... нет следов вина красного... А Вот это уже интересно...

Добавлено позже:
 
В мочевом пузыре содержалось до 500 см3 мутной желтоватой жидкости. Слизистая мочевого пузыря синюшна. Для химического иссследования и гистологического исследования из указанного трупа взята часть внутренних органов.

 
500 миллитров... больше чем у дорошенко в три раза... По сердцу встаёт все на места и жидкость перикарда у обоих в пределах нормы... Можно бы сделать вывод... что Кривонищенко умирает позже Дорошенко... Но это весьма относительный вывод...

Добавлено позже:
 
Пропустил целый блок по ногам Кривонищенко... Сейчас добавлю..

Добавлено позже:
 
 На наружной поверхности левой ягодицы и левого бедра - участки мягких тканей розового цвета и бурокрасного цвета пергаментной плотности со сползающим эпидермисом на участке размером 10 х 3 см, 6 х 2 см и 4 х 5 см. На передне-внутренней поверхности бедра ссадины темнокоричневого
темнокрасного цвета пергаментной плотности размером ? х 2 см. 1 х 1,5 см, и более мелкие. На внутренней поверхности верхней трети левого бедра три кожные ранки ???ейной формы с ровными краями глубиной до 0,3 см. с острыми углами размером 1,5 на 04 см. Левая голень и ???а отечны. По всей наружной поверхности голени ожоговая поверхность на участке размером 31 х 10 см. пергаментной плотности. В нижней трети левой ????? бурочерного цвета с обугливанием тканей и лопнувшим кожным покровом за-??? в средней трети и верхней трети ожоговая поверхность ????красного цвета и светлокоричневого цвета. На задневнутренней поверхности левой голени ссадины темнокоричневого цвета пергаментной плотности размером 8 х 1,3 см. ? х 1,5 см и 2 х 1 см. Тыл левой стопы бурокоричневого цвета с участками отслоения эпидермиса размером 10 х 4 см. ??? второго пальца обуглен темнокоричневого цвета ткани ????? плотны на ощупь. На передней поверхности правого бедра и голени ссадины темнокоричневого цвета пергаментной плотности размером 5 х 2 см. 3 х 8 см, 7 х 1 см, и 2 х ? см.

[Саша Ветер]

 
Диурез... 0,55-1мл за минуту... при нормальном питьевом режиме... по объёму мочи можно кое что прикинуть... это кое что: время.. Жизни.. Ну ладно прикидывать как обычно мне.. Там много факторов влияющих на скорость.  Диуреза. 

Добавлено позже:
 
Меня удивляет обилие тем... а по сути они наполнены диурезом причём различается дневной и ночной диурез.. Ночью скорость падает.. А я думал почему говорят моча в голову..

Добавлено позже:
 
Ударила... ну это об ушибленных... А мне необходимо закончить разбор по СМИ на Юру...

Добавлено позже:
 
Надо дать задание: составьте таблицу наполнения м.п  группы... и расчитайте время наполнения... учитывая потоотделение при физнагрузке... температуру среды... и потребление воды... глюкозы... соли.. А также массу тела... процент жировой прослойки... Это весьма полезный будет вклад... в раскрытие событий на склоне.. Возможны допущения стартового состояния... в начале событий по наполненности м.п...250-300 мл уже инервируют сокралис вертебро.. И далее головной мозг...

Добавлено позже:
 
Я посмотрю на ваш труд и добавлю кое что... важное...

Добавлено позже:
 
Вот читаю последний блок наружного осмотра ног Юры и диву даюсь... Это ж надо быть такими профанами чтобы думать о чем то ином... окромя явного садизма проявленного к этому парню со стороны убийц...

Добавлено позже:
 
Вопрос кто связал и развязал Игоря Дятлова блекнет... В сравнение с явным умышленным убийством Юрия.. От такого ужаса творящегося у кедра... криков жертв... затаились все менквы и волки с рассомахами разбежались... Поэтому Иванов был на 300 процентов уверен что это убийство... и во время нахождения 4 в ручье даже не подходил к ним... потому что знал как все плохо обстоит на самом то деле... потому до конца говорил Карелину что убили манси... Даже зеки на такое вряд-ли бы были способны... они бы просто устали от криков... не говоря уже о проведении многочасовых издевательств... На такое способен только маньяк и одурманенная грибами свора охотников...

Добавлено позже:
 
Левая нога... просто не могла разогнуться.. Потому это не отдыхающая поза... это поза замученного насмерть молодого парня... нет совести у этих людей кто говорит что они замерзли... Нет совести у тех кто говорит про снежного человека и ракету... кто говорит про КГБ и группы зачистки...

Добавлено позже:
 
По ногам били тем же предметом что и по рукам... ноги жгли... и как вижу лили кипяток... Положение тела менялось.. С положения на животе на положение на спине.. Тело удерживается... Кем то и чем то... шоковое состояние отключило его от боли...