Убийство девушек на Уктусе

[leshy]

Тогда кто мне объяснит, почему случайный охотник не пристрелил какого нибудь грибника уже давно?  В лесу чпокнул и ушел. Зачем выходить под камеру на открытое место? Среди грибников молодые женщины тоже встречаются и были случаи убийств.

Однозначно не ответить, почему Евсюков не поехал в лес, а зашел в супермаркет и пострелял всех, почему Виноградов пришел в офис и там поубивал людей  и прочие похожие, возможно общественный резонанс как раз и анти слава, не смог стать героем/успешным человеко, качнул маятник в другую сторону

[Mangusta]

Честно говоря , я плохо представляю такого "друга" в окружении девушек.

А если это бывший "друг", который превратился во "врага". По моему, это убийство похоже не столько на заказ, сколько на вендетту.  Человек, который затаил злобу, накрутил себя, решил отомстить, все тщательно подготовил. Девочки могли и не осознавать, что стали для него "врагами". Возможно, следил за ними (или за одной из них).  И предполагаемый отъезд Ксении мог стать катализатором к действию.
Интересно, не рассказывали ли девушки кому-нибудь из друзей или близких от какого "приведения" они убегали за неделю до убийства

[Аскер]

Однозначно не ответить, почему Евсюков не поехал в лес, а зашел в супермаркет и пострелял всех,

С Евсюковым как раз понятно. Он рассчитывал на повышение, но на дне рождения ему сказали что на повышение пойдет его коллега с соседнего округа. Вот он и решил, что если в том округе произойдет громкое преступление, то начальника уже не повысят, и вернутся к его, Евсюкова, кандидатуре. Вызвал для этого своего бандита, который был у него на крючке, но тот отказался. "Не было такого уговора". Пришлось его пристрелить и идти стрелять самому.
А служба у коллеги действительно была организована лучше. Наряд приехал быстро и отработал профессионально.

[Adastra]

Зачем вышел под камеру.

а) про камеры не знал. тела переместил из-за людей в беседке.
б) про камеры знал и знал про их плохое качество съемки.

Почему не напал на грибника - возможно, для него было принципиально осуществить запланированное в темное время суток, встретить вечером грибника сложно.

Я со своей стороны не исключаю на 100% версию того, что он преследовал цель убить именно этих девушек и что его наняли, но пока склоняюсь к версии, что девушки оказались не в то время и не в том месте. Может, если бы не они, то "не повезло" бы тем двоим, которые гуляли по спуску после убийства.

[Умптек]

... не исключаю на 100% ... что девушки оказались не в то время и не в том месте. Может, если бы не они, то "не повезло" бы тем двоим, которые гуляли по спуску после убийства.

или, скажем, вообще целью был(и) кто нибудь из компании в беседке. Встречались ли в обсуждениях хоть какие нибудь комментарии кого-то из той компании за всё это время?

[Adastra]

или, скажем, вообще целью был(и) кто нибудь из компании в беседке. Встречались ли в обсуждениях хоть какие нибудь комментарии кого-то из той компании за всё это время?

Я отмечала совпадение, что было выпущено 8 пуль и человек в беседке было тоже 8. И вроде как предполагаемый убийца сидел неподалеку в беседке номер 2, это подтвердил кто-то из мам девушек в передаче "экстрасенса" Татьяны Лариной. Но толком описать преступника никто из сидящих в беседке не смог.
И возвращаясь к пулям и вообще к его оружию. Один форумчанин, который уже форум не посещает, говорил об определенном калибре пуль - 5,6. Я просмотрела информацию об этом калибре на форумах любителей оружия, из прочитанного поняла одно - этот калибр считается "несерьезным", с ним и охотники не идут охотиться и где-то попадалась  история, как от какого-то мужчины отстреливались оружием с таким калибром, остановить удалось далеко не с первой пули. То есть вообще непонятно, способна ли пуля такого калибра пробить череп.
И тут интересно, с одной стороны, оружие - "пукалка" и с другой - серьезные повреждения у девушек (как говорили мамы, хоронили в закрытом гробу). Убийца явно что-то делал с пулями, "усовершенствовал" их. Либо калибр был не 5,6 а серьезнее. То, что Наташа прожила неделю после стрельбы на мой взгляд это была удача и признак ее сильного организма, а не то что оружие было таким уж "слабым". Если в эту тему заходят люди, разбирающиеся в оружии или у кого-нибудь есть знакомые, кого можно расспросить об "усовершенствованиях" пуль калибра 5,6 было бы здорово.

[Вероника]

Adastra, ранее мы говорили, что на Наташе могла быть одета шапочка. (Упоминание пиццерийщика.) И что, возможно, из-за этого она не была убита сразу. (О "любви к шапочкам" даже в летний период года пишет сама Наталия на своей странице.)

[Adastra]

Adastra, ранее мы говорили, что на Наташе могла быть одета шапочка. (Упоминание пиццерийщика.) И что, возможно, из-за этого она не была убита сразу. (О "любви к шапочкам" даже в летний период года пишет сама Наталия на своей странице.)

Ее мама могла бы прояснить ситуацию (Наталия и Ксения ведь делали фотографии на склоне, на них точно видно, была ли шапка или нет), но насколько я поняла, она не не выходит на связь. И тот непонятный штопор... так и осталось невыясненным, был ли он на сама деле или это чья-то выдумка.
Раньше задавалась вопросом, оставил ли убийца коврик на месте преступления или после того, как двое из беседки ушли, перетащил в лес. После просмотра фотографий Вероники думаю, что коврик остался на склоне - криминалисты вырезали на МП ровный прямоугольник почвы, форма как у коврика, но площадь больше чем у коврика из-за оставшихся вокруг следов преступления (сорри, не криминалист, поэтому описываю увиденное как понимаю).

[Клёст]

Если в эту тему заходят люди, разбирающиеся в оружии или у кого-нибудь есть знакомые, кого можно расспросить об "усовершенствованиях" пуль калибра 5,6 было бы здорово.

Я предлагал вскользь и не всерьёз возможное "усовершенствование" - рассверлить. Пробивное действие не увеличится, но пули станут экспансивными (в просторечии - "разрывными"). Это объяснило бы обширность внешних повреждений и затруднения определить оружие: рассыпались на осколки.

То есть вообще непонятно, способна ли пуля такого калибра пробить череп.

Без гарантии, но способна. Винтовка (напр. ТОЗ-16) калибра 5,6 под  патрон кольцевого воспламенения применяется в основном по пушнине, хотя способна на большее. Есть охотничьи байки, как с неё били годовалого кабана, к которым конечно следует относиться как к любым охотничьим байкам, но с поправкой на "нет дыма без огня". Рассказывающих такое, как минимум, не поднимают на смех с первых же слов.
Но это винтовка, а не короткоствол, да еще самодельный. 

[Adastra]

Я предлагал вскользь и не всерьёз возможное "усовершенствование" - рассверлить. Пробивное действие не увеличится, но пули станут экспансивными (в просторечии - "разрывными"). Это объяснило бы обширность внешних повреждений и затруднения определить оружие: рассыпались на осколки.

Возможно, он именно так и сделал.

Но это винтовка, а не короткоствол, да еще самодельный.

Вот, да, ключевое слово - винтовка. У "нашего" персонажа, все же, видимо короткоствол. Пользователь Юрий выкладывал скриншот из осветленного видео с ночного склона, следователи тоже определенно работали с откорректированным видео и если бы у убийцы была винтовка или ружье, то это бы определили, больно уж заметная вещь. Если рассмотрели каску, то длинноствол тоже бы увидели.

[НифНафНуф]

То есть вообще непонятно, способна ли пуля такого калибра пробить череп.

Способна из нарезного оружия. Есть и омеднённые пули 22ЛР, те способны на многое.

кого можно расспросить об "усовершенствованиях" пуль калибра 5,6 было бы здорово.

Это чаще кусок свинца, который не нужно усовершенствовать, тем более , если самоделка.
Ещё раз, нет смысла по 100 раз обсуждать тему оружия, ибо ничего неизвестно про пули, которые обязаны таки быть. Матери погибших могли бы поинтересоваться у следствия, наконец..

[Дмитрий Карягин]

Верхняя картинка так сделана,что кажется будто там брызги крови.

[Дмитриевская]

так есть люди с двойным дном .Днем и для всех - он простой ботан, киноман, книжник, одиночка .А ночью - любитель фантазий, ужасов. грез. ( о которых НИКОМУ не рассказывает. А то что стрелять умеет - тоже знает только он . друзей у него нет. да и девочкам он не друг . так на концерте пару раз виделись, например на "Басте" ... поболтали ... потом нашел их  в соц. сетях. что-то писал. стирал. заклинило. Понравилась одна или обе. Он им не понравился. Возникла и развилась давно задуманная потаенная больная мысль  - "наказать гадин". примерно так. Эпистолярно..

У Марининой уже был такой сюжет. В жизни все проще.

[Дмитрий Карягин]

На трех- четырех!!! - картинках  у Наташи - мужчина с пистолетом,или в броне , в железе... На одной картинке - сова - наполовину внутри состоит из ножей, топоров, железа. Психологически - это означает - Агрессии, даже шизоидность. депрессия, ищущая выхода..

Интересно, когда хронологически они появляются?

[Вероника]

Убила 4 минуты - посмотрела офиц.видео на эту песню Лазарева "Твоя любовь". Нет там крови. Сплошь внушение, гипноз "это так красиво, это сила, это светило..".     А у Наташи получилось "любовь это кровь"?

[Дмитрий Карягин]

В жизни все проще.

Примерно, как у Чейза.

[Клёст]

Верхняя картинка так сделана,что кажется будто там брызги крови.

А мне там видятся капли слёз, по которым растеклась свежая краска. "Слёзы" - имитация, но художник (имхо) изображал именно это.

Возможно, он именно так и сделал.

Чтобы так сделать, об этом надо знать. Конечно, в век интернета и не такое узнавать можно, но вот тема на форуме, где собираются люди, так или иначе интересующиеся криминалом - а способ для многих из них был ранее не известен.

[kot3331]

говорил об определенном калибре пуль - 5,6. То есть вообще непонятно, способна ли пуля такого калибра пробить череп.

А есть пули калибра 5.45, они могут многое.

[Агаша]

Верхняя картинка так сделана,что кажется будто там брызги крови.

Кляксы там,а не капли крови.

Добавлено позже:
Сейчас фильм идет на ОТР "Цезарь".Как раз про блогера и сыскарей.Фильм снят в 2013.Там интересный сюжет,как один богатей перевоплощался в бомжа и убивал людей.Ну очень интересно.Убивал по выходным... Убивал женщин.

Добавлено позже:
В нашем случае прибор ночного виденья говорит,что не бедным чел был... Или тот кто убивал,или тот кто нанимал...

[Adastra]

А есть пули калибра 5.45, они могут многое.

Можете немного рассказать об этом калибре, в частности, о его убойной способности? Насколько я поняла, он используется для длинноствольного оружия?

Чтобы так сделать, об этом надо знать. Конечно, в век интернета и не такое узнавать можно, но вот тема на форуме, где собираются люди, так или иначе интересующиеся криминалом - а способ для многих из них был ранее не известен.

Определенно.
В интернете при поиске информации о калибре 5,6 часто попадаются статьи с упоминаниями советских пистолетов ИЖ, Марголин. Что, если кто-то из родственников убийцы (отец, дядя) серьезно увлекался стрельбой в то время, когда это оружие обрело популярность на территории СССР и возможно, какие-то советы и чертежи передал "по наследству"?
Или у убийцы как-то был налажен "контакт" со странами ближнего зарубежья, откуда он получил оружие-переделку, поэтому у местных следователей возникли проблемы с идентификацией оружия потому что с таким они еще не сталкивались...
В теме упоминалось о каком-то съезде для любителей пострелять из военного оружия, который проходил в тот же день на Уктусе. Надеюсь, следствие проработало список участников этого мероприятия.

[Агаша]

Что, если кто-то из родственников убийцы (отец, дядя) серьезно увлекался стрельбой в то время, когда это оружие обрело популярность на территории СССР и возможно, какие-то советы и чертежи передал "по наследству"?

Продам два пистолета Марголина, МЦ и МЦМ
Отличный набор пистолетов системы Марголина под длинный и короткий патрон. Взвод, щелчок присутствуют. В состав входит все, что на фото+бонусы.
Деактив: пропил в стволе, капля сварки на выходе ударника, капля сварки горки подачи. На МЦМ обломано шептало, доложу складское в подарок.
Отправка ТК ПЭК, Деловые линии, Энергия, за мой счет.
Макеты в Хабаровске. Цена за нижний 35 т.р. Верхний пока не продается.
Цена обсуждаемая, предложение в личку.

http://guns.allzip.org/topic/115/1831483.html

Добавлено позже:
5,6-мм спортивно-тренировочный пистолет МЦМ-К «Марго»

ОДНИМ из первых в нашей стране в 1990 году появился малогабаритный 5,6-мм спортивно-тренировочный пистолет МЦМ-К, созданный конструктором Ижмеха В.А. Ярыгиным. Он представлял собой переделку одного из самых массовых советских малокалиберных пистолетов — спортивный пистолет конструкции М.В. Марголина МЦМ, рассчитанный на использование 5,6-мм (.22 LR) патрона кольцевого воспламенения.

Первоначально 5,6-мм пистолет МЦМ-К позиционировался ижевскими оружейниками как спортивно-тренировочное оружие, получившее для экспорта поэтическое название — «Марго», предназначенное для спортивно-тренировочной стрельбы в спортивных тирах и на стрелковых стендах. Однако, благодаря своим небольшим массо-габаритным характеристикам (общая длина — 193 мм, высота — 130 мм; толщина — 38 мм; масса без патронов — 0,8 кг), отсутствию выступающих деталей, хорошей кучности стрельбы и достаточно высокому останавливающему действию мягкой безоболочечной пули 5,6-мм целевого патрона, он получил за рубежом признание как простое, надежное и недорогое оружие самообороны.
Принцип работы автоматики — использование энергии отдачи свободного затвора. Запирание инерционное — массой затвора. Ударный механизм куркового типа, без самовзвода. Спусковой механизм включал удобный спусковой крючок, тягу и шептало курка. Выступ тяги служил для разобщения ее с шепталом движущимся кожухом-затвором. Возвратная пружина размещалась под стволом, а ее шток фиксировался чекой. Предохранительное устройство было выполнено в виде специального паза на предохранительном взводе курка. При постановке курка в положение «предохранение» боевой взвод шептала входил в указанный паз, чем обеспечивалась взаимная блокировка курка и шептала. Питание производилось из однорядного коробчатого магазина емкостью 7 патронов .22 LR.

https://www.air-gun.ru/social/readtopic/56-mm_sportivno-trenirovochniy_pistolet_mtsm-k_margo

[kot3331]

Можете немного рассказать об этом калибре, в частности, о его убойной способности? Насколько я поняла, он используется для длинноствольного оружия?

Патрон 5.45×18 используется в пистолетах созданных, в основном, для спецслужб. Убойная сила очень большая, посмотрите в интернете, например, пистолет ПСМ

[Клёст]

Или у убийцы как-то был налажен "контакт" со странами ближнего зарубежья, откуда он получил оружие-переделку, поэтому у местных следователей возникли проблемы с идентификацией оружия потому что с таким они еще не сталкивались...

В теме давно упоминался украинский револьвер "Корнет-МК" ,  не требующий переделок.

[Olia]

Патрон 5.45×18 используется в пистолетах созданных, в основном, для спецслужб. Убойная сила очень большая, посмотрите в интернете, например, пистолет ПСМ

Здравствуйте, скажите ,пожалуйста, есть ли вероятность использования мелкокалиберной короткоствольной винтовки?

[Adastra]

Патрон 5.45×18 используется в пистолетах созданных, в основном, для спецслужб. Убойная сила очень большая, посмотрите в интернете, например, пистолет ПСМ

Из статьи https://militaryarms.ru/oruzhie/pistolety/psm/ :
Конструкция ПСМ имеет следующие особенности:

Автоматика пистолета, как и у большинства других моделей СССР, основана на отдаче свободного затвора;
Ударно-спусковой механизм пистолета ПСМ двойного действия, курок при этом расположен открыто. Пистолет способен вести только одиночную стрельбу;
Рамка пистолета имеет надёжное соединение со стволом;
Возвратная пружина такая же, как и у пистолета Макарова, то есть она просто надевается на ствол;
Под курком пистолета находится шептало и тяга;
Коробчатый магазин вмещает в себя 8 патронов;
После того, как боезапас израсходуется, затвор пистолета фиксируется в заднем положении, что позволило значительно ускорить процесс перезарядки пистолета.

В теме давно упоминался украинский револьвер "Корнет-МК

Тоже подходит, он восьмизарядный.

На досуге просматривала информацию о малокалиберном оружии, нашла статью, вот выдержки из нее:
"Для причинения смертельного ранения человеку, для шоковой и немедленной его "остановки", вовсе не нужны калибры для работы по слону или носорогу. Достаточно попадания по корпусу разрывной рули или пустотелой, и всё... никто и никуда не идет! Пуля ПСМ (5.45 кал), например, пройдя через тело человека - оставляет от крутящейся пропеллером пули (маленькой), огромный раневой канал. Скорость пули ПСМ доходит до 450-500 м/c (зависит от типа патрона)."

"А вот 5.6 мм патрон "спортивный" (мелкашка), попадая в тело человека - плющится в "свинцовую таблетку", отдавая всю кинетическую энергию тканям раненого, отчего эффект попадания мягкой безоболочечной пули "мелкаша" бывает не меньшим, чем например от пули ПМ в медной рубашке. Пуля ПМ (9х18), в стандартном варианте, часто просто шьет тело навылет" практически не меняя своей формы. Отдача кинетики - минимальная. А если "мелкашом" в череп то... у задней стенки черепного свода - плоская свинцовая лепешка, в соусе из мозгов и крови."

Ссылка: https://zen.yandex.ru/media/id/5a507042799d9dc80e1d7857/pistolety-i-revolvery-kakoi-kalibr-vybrat-5b7de9b9d83c5800ae7dcfdc

[Дмитриевская]

Примерно, как у Чейза.

Нет. Как у Константинова в " Бандитском Петербурге", только еще проще.

[kot3331]

Здравствуйте, скажите ,пожалуйста, есть ли вероятность использования мелкокалиберной короткоствольной винтовки?

А зачем? В данной ситуации пистолета, револьвера достаточно. Винтовка нужна на больших расстояниях, на ближних расстояниях винтовка не даёт большой кучности стрельбы

[алчущий правды]

Верхняя картинка так сделана,что кажется будто там брызги крови.

Кто такой Лазарев, упомянутый  в комментарии под картинкой  ?

[алчущий правды]

"А вот 5.6 мм патрон "спортивный" (мелкашка), попадая в тело человека - плющится в "свинцовую таблетку", отдавая всю кинетическую энергию тканям раненого, отчего эффект попадания мягкой безоболочечной пули "мелкаша" бывает не меньшим, чем например от пули ПМ в медной рубашке. Пуля ПМ (9х18), в стандартном варианте, часто просто шьет тело навылет" практически не меняя своей формы. Отдача кинетики - минимальная. А если "мелкашом" в череп то... у задней стенки черепного свода - плоская свинцовая лепешка, в соусе из мозгов и крови."

Так что всё таки за оружие было на Уктусе? Мелкашка?

[Delait]

Насчет чего? Я лишь хочу сказать, что лично я не верю, что у девушек была какая-то деловая встреча, передача чего либо и прочее. Просто хотели отдохнуть.

значит, я не поняла вас.
тоже так считаю.