Убийство девушек на Уктусе

[kot3331]

Так что всё таки за оружие было на Уктусе? Мелкашка?

А кто его знает? Хотя следователь ск наверняка знает

[Эля 29]

Следаки конечно работают по преступлениям. Но в связи с трудностью и неочевидностью некоторых преступлений - поимка приходится на годы спустя.
Вот пример работы СК Сверд.области с использованием имеющихся у них анализа ДНК преступника( оставленном на шнуре, которым он задушил женщину).Преступление совершено в 2010 году. Пойман сейчас.

Слава Богу - в СК сейчас есть банк геномной информации - и его постоянно сличают с пойманными подозрительными людьми. Но сколько их еще бродит не обследованных.
В этом случае - мужчина сел за другое нарушение - Днк совпала и его прищучили и за это.
http://sverdlovsk.sledcom.ru/Novosti/item/1388169/

Следственным отделом по Чкаловскому району г. Екатеринбург СК России по Свердловской области завершено расследование уголовного дела в отношении ранее неоднократно судимого 63-летнего уроженца Тюменской области. Он обвиняется в совершении преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 105 УК РФ (убийство).

По данным следствия, в апреле 2010 года обвиняемый прибыл в город Екатеринбург, поскольку не имел постоянного места жительства и вёл бродяжнический образ жизни после очередного отбытия наказания, закончившегося для него в 2009 году. Намереваясь найти себе пропитание на окраине Екатеринбурга, он прибыл в малолюдное место, расположенное недалеко от коллективных садов вблизи микрорайона Химмаш. Тут он встретил ранее незнакомую ему женщину. 1946 года рождения. Обвиняемый вступил в конфликт с этой женщиной и, набросив ей на шею имевшийся у него шнурок, совершил её убийство путём удушения. Далее он уехал в другой субъект России.

По «горячим следам» раскрыть данное особо тяжкое преступление не представилось возможным. Вместе с тем в ходе следственных мероприятий был изъят шнурок, которым совершено преступление, и данное вещественное доказательство было направлено для проведения по нему молекулярно-генетической экспертизы с целью установления генотипа лица, причастного к совершению преступления. Полученные в ходе экспертного исследования сведения были включены в федеральную базу данных геномной информации. Вместе с тем, с целью раскрытия преступления проводились и иные необходимые следственные и оперативно-разыскные мероприятия.

В январе 2019 года следствием была получена информация о том, что генетический профиль лица мужского пола, выявленный в ходе молекулярно-генетической экспертизы, проведённой по изъятому шнурку, может принадлежать 63-летнему гражданину, отбывающему очередное наказание в одной из колоний Тюменской области. С целью подтверждения возможной причастности этого мужчины к преступлению, следователем СКР была назначена ещё одна молекулярно-генетическая судебная экспертиза, подтвердившая выводы первого экспертного исследования. В дальнейшем обвиняемый был допрошен и под тяжестью неопровержимых улик признал свою вину в преступлении, рассказав подробно о его обстоятельствах.

Следствием СКР собрана достаточная доказательственная база, в связи с чем уголовное дело с утверждённым прокуратурой обвинительным заключением направлено в суд для рассмотрения по существу.


Значит и Уктусское дело раскроют. Это дело времени. Днк у следаков есть - а тоб не стали они тысячи дорогих анализов делать в близлежащих районах. Днк есть. Хмырь еще не попался для анализа.

[Jurij]

Так что всё таки за оружие было на Уктусе? Мелкашка?

«Убийца стрелял из пневматики» - https://www.e1.ru/news/spool/news_id-66208948.html

[Adastra]

"... мама Ксюши и ее адвокат, знакомый с некоторыми материалами расследования, заявили: оружие было пневматическим."
Нужно отметить, что эта информация не от следователей.

Так что всё таки за оружие было на Уктусе? Мелкашка?

Думаю, калибр 5,6 или 5,45. Если бы стрелял из крупнокалиберного оружия, первый-единственный выстрел был бы фатальным, и убийца тогда сделал бы по одному выстрелу в каждую девушку.

[Эля 29]

Нужно отметить, что эта информация не от следователей.

так преступления всем миром расследуются. паралельно со следаками, то пресекаясь с ними, то нет..

[Adastra]

так преступления всем миром расследуются. паралельно со следаками, то пресекаясь с ними, то нет..

Я сделала примечание на всякий случай, "органами" эта информация не подтверждалась и не опровергалась.

[алчущий правды]

В этом случае - мужчина сел за другое нарушение - Днк совпала и его прищучили и за это.
http://sverdlovsk.sledcom.ru/Novosti/item/1388169/

Страшно как то, а вдруг ДНК  совпадёт "случайно"...  Как проверить, что медики и правоохранители  не обманули?

[Эля 29]

Как проверить, что медики и правоохранители  не обманули?

ДНК - структура индивидуальная. неповторимая. В той истории - ее обнаружили на шнурке , которым он душил и на нем остались клетки слущенного эпителия его пальцев. Потом, когда Днк в базе подтвердилось, что есть похожая в Тюменской тюрьме. У подозреваемого снова взяли анализ. Днк совпала второй раз. Здесь ошибки быть не может.
 

[Jeanna]

Кто такой Лазарев, упомянутый  в комментарии под картинкой  ?

Сергей Лазарев певец, слова из его песни у Натальи на картинке.

[алчущий правды]

ДНК - структура индивидуальная. неповторимая. В той истории - ее обнаружили на шнурке , которым он душил и на нем остались клетки слущенного эпителия его пальцев. Потом, когда Днк в базе подтвердилось, что есть похожая в Тюменской тюрьме. У подозреваемого снова взяли анализ. Днк совпала второй раз. Здесь ошибки быть не может.

С наукой я и не спорю. Я про подставу. Её не проверить, если нет доказательной медицины и независимой экспертизы. А у нас в России всего этого нет. Лично я не доверяю нашим спецам.

[Отец Федор]

ДНК - структура индивидуальная. неповторимая. В той истории - ее обнаружили на шнурке , которым он душил и на нем остались клетки слущенного эпителия его пальцев. Потом, когда Днк в базе подтвердилось, что есть похожая в Тюменской тюрьме. У подозреваемого снова взяли анализ. Днк совпала второй раз. Здесь ошибки быть не может.

А в нашем случае важно,  чтобы это была ДНК именно убийцы,  а не постороннего.

[Olia]

Так что всё таки за оружие было на Уктусе? Мелкашка?

Возможно был использован редкий вид оружия, обращение которого не получило широкого распространения.  В 2012 году поступила информация о том, что компания Umarex USA приступила к продажам на территории США полноценной реплики всемирно известного пистолета-пулемета Узи сконструированной под патрон .22LR (5,6×15 мм). Производится реплика на территории Германии, но выпускается под брендом IWI (Israel Weapon Industries) официального производителя Узи. Реплика имеет два варианта винтовка с муляжом глушителя и складным прикладом, а второй вариант пистолет. Источник:http://gunsa.ru/pistolet-pulemet-uzi-pod-patron-22lr-56%C3%9715-mm.html

[Отец Федор]

Во всех вариантах не револьвера и не пневматики встаёт вопрос гильз,  которых вроде как нет.
В "одной рукой стрелял,  другой гильзы баночкой ловил" или последующий поиск гильз,  надеюсь,  никто не верит?

[Adastra]

Во всех вариантах не револьвера и не пневматики встаёт вопрос гильз,  которых вроде как нет.
В "одной рукой стрелял,  другой гильзы баночкой ловил" или последующий поиск гильз,  надеюсь,  никто не верит?

Кстати, не вспомню, где была указана инфа, что ни одной гильзы стопроцентно не нашли? Может, все же нашли что-то, оттуда и поползли слухи о калибре 5,6.

Также есть
- гильзоулавливатели
- безгильзовые патроны.

[Клёст]

Во всех вариантах не револьвера и не пневматики встаёт вопрос гильз,  которых вроде как нет.

Есть еще вопрос обширных наружных повреждений, на который при пневматике очень сложно ответить.

В (...) последующий поиск гильз,  надеюсь,  никто не верит?

"Оставь надежду, всяк сюда входящий!"(с)

Кстати, не вспомню, где была указана инфа, что ни одной гильзы стопроцентно не нашли?

Здесь рассуждения от обратного: нигде не сказано, что нашли хотя бы одну. Предположу, что вариант использования пневматики родился по горячим следам  именно как попытка объяснить их отсутствие и далее прижился в умах, поскольку внятных уточнений про тип оружия так и не прозвучало.

[Умптек]

Если пневматика "пришла" со стороны следствия. то найденные пули были "чистыми". В противном случае было бы странно говорить о применении пневматического оружия, и иметь пули со следами пороха.

[Клёст]

Если пневматика "пришла" со стороны следствия. то найденные пули были "чистыми". В противном случае было бы странно говорить о применении пневматического оружия, и иметь пули со следами пороха.

От следствия (через е1 и кп) вот, см стр.1 темы:

По одной версии, у него был травматический пистолет, переделанный в боевой, по другой — оружие было малокалиберным.

[Сомневающийся]

Также есть
- гильзоулавливатели
- безгильзовые патроны.

В данном случае это не серьезно. Особенно безгильзовый патрон.

[Adastra]

В данном случае это не серьезно. Особенно безгильзовый патрон.

Он целенаправленно шел на убийство, вооружившись малокалиберным оружием. Это тоже можно назвать "несерьезным".
Если, предположительно, у него был тепловизор, то почему не могло быть и гильзоулавливателя?

[Лариса1]

Допустим, немедленное вознаграждение за только что выполненную работу.

Стесняюсь спросить) за какую работу?

Добавлено позже:

Даже если это хороший знакомый,в участи обеих девушек в какой-то схеме не верится по разному роду их занятий, к тому же особенно Натальи, если предположить, что одна девушка была в этом деле, а другая пусть знала о общих делах подруги и общего знакомого, даже в таком случае не верю, что подруга присутствовала на такой встречи, пусть они все знают друг друга, дела решаются между участниками, не зовут обычно на такие встречи друзей, встретились бы до или после отдельно.
Серьезный человек , крутящий какие-то схемы то же для встречи и разговора должен был нести с собой коврик, что бы сидеть -не особо верится, сели бы в беседке.

То, что девушки потом собирались к Натальи, я так понял возможно из переписки узнали или это тогда предположение из разряда хотели любоваться закатом.

Вот согласна) это из разряда фантастики- чтобы серьезный чел пошел туда в темноту сидеть на ковриках 
Я такого даже и представить не могу, учитывая фотки.

Добавлено позже:

Дмитриевская, но ведь только частью, а не целым механизмом. Нашли бы на её место в схеме другого человека, да и всё. Что ж сразу убивать и ставить под удар возможное разоблачение накатанных сценариев в процессе расследования? Да и Ксения вполне бы себе понимала, чем грозит раскрытие такой информации. Я думаю, что договорились бы полюбовно, без таких радикальных методов.

Добавлено позже:Jeanna, это если предполагать, что они не сидели рядом плечо к плечу, а под углом одна к другой и к убийце.

Угу... и эта схема может быть отмыв денег... ровно в то же время , когда Ксения пришла на работу в Сбер, в том же месяце одна банда таких же наглых убийц убила своего банкира в мск. Параллель конкретная. Но я уже писала, что параллелей много с тем делом- а доков тоже никаких, только безумные совпадения..

[Эля 29]

Цитирование
По одной версии, у него был травматический пистолет, переделанный в боевой, по другой — оружие было малокалиберным.

в прессе , что ни статья - то новый вид оружие обнаруживается.последнее вроде - пневма. Но может это еще и не конец изысканиям..

[Клёст]

Вот согласна) это из разряда фантастики- чтобы серьезный чел пошел туда в темноту сидеть на ковриках
Я такого даже и представить не могу, учитывая фотки.

А если от "серьезного человека" в темноту должен был прийти, скажем так, "несерьёзный курьер" - такое представить можете?

Угу... и эта схема может быть отмыв денег... ровно в то же время , когда Ксения пришла на работу в Сбер, в том же месяце одна банда таких же наглых убийц убила своего банкира в мск. Параллель конкретная.

Не очень.
Всё-таки юриста (хоть и работающего в банке) сложно считать банкиром. В некотором смысле даже сложнее, чем представлять себе  банкира, сидящего ночью на коврике.

[leshy]

А если от "серьезного человека" в темноту должен был прийти, скажем так, "несерьёзный курьер" - такое представить можете?

Если "серьезный человек"  не хотел прибыть сам лично, допустим что-то обсудить, то ради встречи с курьером затевать поход на склон Уктуса через-чур...
В вариант, что пошли отдыхать сами и договорились чтобы курьер прибыл туда, не верю, третье лицо (помимо общего хорошего знакомого, главаря и руководителя схемы) участвует и тоже видно знаком был с обеими девушками, так и до целой банды дойти можно...
Конечно можно сказать , что они так делали не первый раз, не боялись и ни что не предвещало беды, да можно взять такую версию,но что из имеющихся данных,конкретно, что нельзя отнести на счет других версий, хотя бы дают на это намек?

[НифНафНуф]

Возможно был использован редкий вид оружия, обращение которого не получило широкого распространения.  В 2012 году поступила информация о том, что компания Umarex USA приступила к продажам на территории США полноценной реплики всемирно известного пистолета-пулемета Узи сконструированной под патрон .22LR (5,6×15 мм). Производится реплика на территории Германии, но выпускается под брендом IWI (Israel Weapon Industries) официального производителя Узи. Реплика имеет два варианта винтовка с муляжом глушителя и складным прикладом, а второй вариант пистолет. Источник:http://gunsa.ru/pistolet-pulemet-uzi-pod-patron-22lr-56%C3%9715-mm.html

Это слишком сложно для нас.

последнее вроде - пневма.

Пневма из-за того, что не было слышно звуков выстрелов, с другой стороны была инфа, что проверяли стрелковые клубы, а там всегда огнестрел.

[Лариса1]

А если от "серьезного человека" в темноту должен был прийти, скажем так, "несерьёзный курьер" - такое представить можете?Не очень.
Всё-таки юриста (хоть и работающего в банке) сложно считать банкиром. В некотором смысле даже сложнее, чем представлять себе  банкира, сидящего ночью на коврике.

Но тем не менее Греф сразу выслал свою бригаду для проверки Сбера после убийства Ксении и Наташи...
Хотя тут уже мне писали, Лаура по моему, что типа Греф всегда так делает, но... спросила я у своей золовки, она тоже работает в Сбере- та сказала, что первый раз о таком слышит, чтобы из Москвы приезжала спецбригада и проверяла банк после ЧП с сотрудником.
Отсюда делается вывод- что не таким уж и рядовым юристом Сбера Ксения была..
Вообще не понятно до конца мне до сих пор, кем она там работала- то с ВИП клиентами работала, то обычный юрист( ссылки форумчан на ее дела).
Хотя у меня есть и свои домыслы, почему Греф послал сразу(!) свою спецбригаду проверять банк..

[leshy]

то почему не могло быть и гильзоулавливателя?

Не удобная конструкция получается, пистолет засунул за пояс или карман , а с ним не получится так

[НифНафНуф]

Есть еще вопрос обширных наружных повреждений, на который при пневматике очень сложно ответить.

Такие повреждения может причинить травмат, в т.ч. чутка переделанный, отсюда все выстрелы в голову.

[leshy]

Но тем не менее Греф сразу выслал свою бригаду для проверки Сбера после убийства Ксении и Наташи...

Тут может сгустили краски, пресс служба банка не подтверждала, что было распоряжение Грефа, так и писали , по неофициальным данным и прочее, есть вероятность , что комиссия работала по запросу СК, а журналисты докинули своих мыслей про Грефа

[Лариса1]

Тут может сгустили краски, пресс служба банка не подтверждала, что было распоряжение Грефа, так и писали , по неофициальным данным и прочее, есть вероятность , что комиссия работала по запросу СК, а журналисты докинули своих мыслей про Грефа

Ну это уже опять таки Ваши домыслы и додумки)
А пока мы имеем четкий Факт- что Греф сразу выслал из Москвы свою спецбригаду и они проверили банк.
В этом деле вообще мы все имеем из СМИ(почти).

[НифНафНуф]

Но мама Ксюши и ее адвокат, знакомый с некоторыми материалами расследования, заявили: оружие было пневматическим. Матери девушек даже написали письмо в администрацию президента с просьбой ограничить свободную продажу пневматики.
 Т.е. ничего неизвестно про оружие, но уже письмо в администрацию президента, о как! Чёт не нравятся мне такие изыски...