Убийство девушек на Уктусе

[kriva]

Как же их тогда ловят?

Их ловят годами, десятилетиями, а бывает никогда не находят. Вот так их ловят. Чаще случайность. Но это там. Идентичность и общий почерк - это тафтология. Если это маньяк, а если нет. Колготки, забавно... Какие еще раздражители бывают? Приведите еще примеры раздражителей в ночное время.
Сидящих в ночное время девушек, на которых возможно не было колготок.

[Дмитрий Карягин]

Их ловят годами, десятилетиями, а бывает никогда не находят. Вот так их ловят. Чаще случайность. Но это там. Идентичность и общий почерк - это тафтология. Если это маньяк, а если нет. Колготки, забавно... Какие еще раздражители бывают? Приведите еще примеры раздражителей в ночное время.
Сидящих в ночное время девушек, на которых возможно не было колготок.

Я разве говорил,что девушек на Уктусе убили из-за черных колготок?
В теме разве доказали,что убийца их впервые увидел непосредственно перед убийством?
Когда ловят случайно, все равно становится понятна логика действий преступника. Постфактум.

Добавлено позже:

Идентичность и общий почерк - это тафтология.

Тогда уж "таВтология". Раз Вы так щепетильны.

[Отец Федор]

Маньяки обычно "работают"  в одиночку.  Один сообщник ещё допустим,  но два?

[Jeanna]

С сообщником/сообщниками это про другую версию обсуждают.

[Отец Федор]

Полномасштабной "операцией по устранению" у нас никого не удивишь,  но вот жертвы на неё не тянут...
Если только как в кино, допустить,  что их посчитали свидетелями/носителями какой-то информации,  которой они сами м.б. не придали значения/в реальности не владели или просто не заметили,  и их непременно нужно "убрать".
Это обсуждали,  мне в это как-то не верится...

[nun]

Их ловят годами, десятилетиями, а бывает никогда не находят. Вот так их ловят. Чаще случайность. Но это там. Идентичность и общий почерк - это тафтология. Если это маньяк, а если нет. Колготки, забавно... Какие еще раздражители бывают? Приведите еще примеры раздражителей в ночное время.
Сидящих в ночное время девушек, на которых возможно не было колготок.

Тут несколько раз предполагали, что может он борец за чистоту, а компании сидящие на природе часто оставляют мусор, или скажем не любит пьющих женщин ( может подумал не просто сидят, а выпивают). Если это случайные жертвы, то скорее всего проследил их, может от остановки или от стоянки, или из беседки, сидел ждал подходящих прохожих.

[Вероника]

Просто инфа.. Поискала на сайте Фед.нотар.палаты наследственное дело Наташи.   Наследство не открыто. Значит остатки зар.платы могли выдать просто без волокиты. Либо была доверенность. (Кузнецова Наталия (в т.ч. см НаталЬя) Сергеевна 07.03.1990 - 01.09.2018.) А вообще, лучше открывать всегда. Мало ли что, через 6 месяцев можно открыть только по решению суда.

Добавлено позже:
Расстояние от МП до леса.   Не согласна про 30-40 метров. Максимум метров десять и то с учётом изгиба лесополосы. А так ещё меньше в моем понимании.

[Jeanna]

07.03.1989 - ... 09.2018. Точную дату смерти не помню.

07.03.1990, а дата смерти 01.09.2018.

[Robin]

Полномасштабной "операцией по устранению" у нас никого не удивишь,  но вот жертвы на неё не тянут...
Если только как в кино, допустить,  что их посчитали свидетелями/носителями какой-то информации,  которой они сами м.б. не придали значения/в реальности не владели или просто не заметили,  и их непременно нужно "убрать".
Это обсуждали,  мне в это как-то не верится...

Тоже не верится. Но когда в очередной раз читаю про пару, которая сразу после убийства решила прогуляться по склону, каждый раз вспоминаю видео с камер во время убийства Немцова. Там тоже под мостом прогуливалась пара, на пионерском расстоянии друг от друга.

[Вероника]

Про наследств.дела.    Ранее я писала, что открыть можно по первой букве в своём районе. Только что решила это уточнить, позвонила в контору где открыто наслед.дело на Ксению (улица Вильгельма де Геннина, дом 34).     Опять новые поправки.     Теперь можно открыть вообще у любого нотариуса. Территориальное распределение отменили (раньше по нотариусу можно было понять район прописки человека.. теперь - увы).

[leshy]

Тут несколько раз предполагали, что может он борец за чистоту, а компании сидящие на природе часто оставляют мусор, или скажем не любит пьющих женщин ( может подумал не просто сидят, а выпивают). Если это случайные жертвы, то скорее всего проследил их, может от остановки или от стоянки, или из беседки, сидел ждал подходящих прохожих.

Тут конечно может быть все что угодно, от того что девушки были красивые (а у убийцы может изъян лица какой, от этого и псих) до экзотических, типа религиозный маньяк увидел в коментах инсты "священный чай"(утрирую конечно).
Если бы он какие-то действия совершал в момент убийства или после, можно было бы подумать, а так только аккуратно перенесенные вещи, но это можно ко многому отнести

[Olia]

Полномасштабной "операцией по устранению" у нас никого не удивишь,  но вот жертвы на неё не тянут...
Если только как в кино, допустить,  что их посчитали свидетелями/носителями какой-то информации,  которой они сами м.б. не придали значения/в реальности не владели или просто не заметили,  и их непременно нужно "убрать".
Это обсуждали,  мне в это как-то не верится...

с мнением, о том, что девушки могли знать о том, что на самом деле составляет для "кого-то" большое значение, но в следствие недостаточной осведомленности, на данном этапе, девушки не придавали этому значения, но впоследствии, с течением времени, они вполне могли стать "опасными свидетелями", я вполне  согласна; кроме того, считаю, что указанное утверждение должно рассматриваться в качестве основной версий о том, что "девушки отказались от участия в противоправных действиях", либо кто-то изначально предполагал их отказ от участия в чем-либо, в случае, если с течением обстоятельств, девушке (девушкам) станет известен принцип построения каких-либо противоправных схем, принцип осуществления преступной деятельности под "контролем" каких-либо известных для них лиц.

[Отец Федор]

"Убили на всякий случай"?
Затрудняюсь представить,  что там МОГЛО оказаться на кону,  если заранее повесили на себя два трупа...

[Laura]

по этому и написал минимум один сообщник, подумал о двух, и внизу и выше...

Что может быть сделано на основе меньшего числа [предположений], не следует делать, исходя из большего.

в зоне видимости системы видеонаблюдения камеры могли отследить передвижение девушек на Уктусе... а если нет, кроме той, что зафиксировала убийство... то значит девушки могли прийти на встречу с условием конкретно указанного пути вне зоны камер... так что ли...

Если заменить доступ и допуск к системе видеонаблюдения на бинокль, результативность не меньше

убили из-за черных колготок?

может он борец за чистоту

не любит пьющих женщин

у убийцы может изъян лица какой, от этого и псих

"Убили на всякий случай"?

Они еще и селфи делали. Убийца ненавидит инсту  В которой, кстати, он мог на них выйти.

каждый раз вспоминаю видео с камер во время убийства Немцова. Там тоже под мостом прогуливалась пара, на пионерском расстоянии друг от друга.

Вот если бы Ксения с Наташей были политиками или известными персонами...

[Gulia70]

Просто инфа.. Поискала на сайте Фед.нотар.палаты наследственное дело Наташи.   Наследство не открыто. Значит остатки зар.платы могли выдать просто без волокиты.

остатки зарплаты выдают ближайшим родственникам (супруги, родители, дети) при предъявлении документов, удостоверяющих родство.
и заявление надо написать -прошу выдать..
и всё. никакой доверенности не надо.

[Jurij]

Вот если бы Ксения с Наташей были политиками или известными персонами...

У них все задатки были...

Более того, мог сказать девушкам, что придет не один, с кем то... вдвоем допустим...(если встречу назначала женщина, то с другом, если мужчина, то...) И с тем вторым (второй) они могли встретится по пути на Уктус, или по пути вниз со склона за пиццей... мог ли он (она) указать (показать) им место встречи, вполне допустимо. Могли ли они вместе (девушки и он (она)) подняться на место встречи что бы вернуться обратно, допустимо . В общем исключать наличие сообщников нельзя на мой взгляд...
Вопрос возникает, каким путем и с кем (если с кем) девушки поднимались на то место... Могли ли они зайти с той самой тропинки из леса, обозначить место, спуститься, забрать пиццу и пойти обратно? С учетом того что все эти передвижения не зафиксированы камерами видеонаблюдения...

Более того - что бы на камерах не засветиться могли и подземный туннель прорыть.

[С Урала]

Как же их тогда ловят?
У маньяка безумна его идея-фикс. Но в ее реализации он действует с логичностью часового механизма. Есть "пунктик", некий раздражитель,заставляющий выбирать ту или иную жертву по определенному признаку( напр., ношение черных колготок). Есть алгоритм охоты на жертву. Преступления,составляющие серию,всегда в чем-то идентичны,имеют общий почерк. Систематизирую и сопоставляя имеющиеся факты, сыщики вычисляют мотивы и логику поступков убийцы. Если удается это сделать,вопрос поимки становится чисто техническим.

Можно найти общий схему, почерк убийцы, но искать мотив в убийствах, совершенных маньяков, дело - бесполезное. Если это касается серийного убийцы, стрелка, найти "спусковой курок" в его мозгу - архисложная задача. Особенно если  убийца до этого специализировался на убийстве животных.

[Дмитрий Карягин]

Можно найти общий схему, почерк убийцы, но искать мотив в убийствах, совершенных маньяков, дело - бесполезное. Если это касается серийного убийцы, стрелка, найти "спусковой курок" в его мозгу - архисложная задача. Особенно если  убийца до этого специализировался на убийстве животных.

Видимо, у нас идет спор о терминах.

Добавлено позже:

Кстати, все думаю над тем, почему пиццевоз не заметил двух девушек на дороге (если, конечно, ехал не с другой стороны с более раннего заказа). Именно во время его ожидания как раз мог произойти какой-то инцидент в лесочке. Может, они именно там увидели то или тех, кого не должны были?

После чего девушки пришли в хорошее настроение и выбежали из леса, смеясь - как описывает их доставщик пиццы?

Да. Они были веселы и оживлены,потому что в лесочке произошел не инцидент,а та самая встреча,ради которой они отправились на Уктус. Было ли дальнейшее следствием этой встречи,или оно не имело к ней отношения- 50 на 50.

[Gall]

Но какая же цель столь короткой встречи, да еще в лесу? У них было примерно 15 минут, вроде так ранее прикидывали, когда анализировали их путь.

Laura, значит тот, с кем произошел инцидент в лесочке, уже был вооружен и в каске с фонарем?

[Laura]

Но какая же цель столь короткой встречи, да еще в лесу? У них было примерно 15 минут, вроде так ранее прикидывали, когда анализировали их путь.

Отдать или забрать что-то у знакомых, которые уже уезжали? Девушки могли совместить приятное с полезным.

Laura, значит тот, с кем произошел инцидент в лесочке, уже был вооружен и в каске с фонарем?

Вряд ли на въезде и на склоне один и тот же человек (хотя раньше я такое предполагала).

[Аскер]

Видимо, у нас идет спор о терминах.

Умные люди о терминах не спорят. О терминах договариваются.

[Вероника]

Одна из наших версий: кто-то из погибших девушек могла дать взаймы крупную сумму и её решили убить, чтобы деньги не возвращать.          Я вчера дала ошибочный совет - всегда вступать в наследство. Но это делать не нужно, если у человека, например, невыплаченный кредит.  Может семья Н. по этой причине не стала открывать наследственное дело?

Добавлено позже:
Поучительная история 2018г. на сайте "banki.ru"  "Кредит в наследство".

[Эля 29]

Одна из наших версий: кто-то из погибших девушек мог дать взаймы крупную сумму и её решили убить, чтобы деньги не возвращать.

тоже что -нибудь узнаю в этом направлении

[Дмитрий Карягин]

Одна из наших версий: кто-то из погибших девушек мог дать взаймы крупную сумму и её решили убить, чтобы деньги не возвращать.          Я вчера дала ошибочный совет - всегда вступать в наследство. Но это делать не нужно, если у человека, например, невыплаченный кредит.  Может семья Н. по этой причине не стала открывать наследственное дело?

К. помогла Н. взять кредит в "Сбербанке" для того,чтобы та могла одолжить крупную сумму?

[анастасия897650000000]

Одна из наших версий: кто-то из погибших девушек могла дать взаймы крупную сумму и её решили убить, чтобы деньги не возвращать.          Я вчера дала ошибочный совет - всегда вступать в наследство. Но это делать не нужно, если у человека, например, невыплаченный кредит.  Может семья Н. по этой причине не стала открывать наследственное дело?

Добавлено позже:
Поучительная история 2018г. на сайте "banki.ru"  "Кредит в наследство".

А зачем убивать,чтобы не возвращать долг? Когда можно просто не возвращать: пропасть,отключить телефон или просто говорить,что нечем вернуть итд. Сколько таких историй: обманутые дольщики,клиенты турфирм и ТД... везде крупные суммы. Никого не убивали. Тем более, этот путь очень легко проверить. Есть кредиты или нет и на что потрачены средства.

[Laura]

К. помогла Н. взять кредит в "Сбербанке" для того,чтобы та могла одолжить крупную сумму?

Только это было бы еще до смены места работы Натальей, не перед самой смертью.

[Дмитрий Карягин]

Только это было бы до смены места работы, не перед самой смертью.

Вот еще такой вопрос. Ксения должна была переехать на пмж в Москву. А как же Наталья? Выходит,что оставалась в Екатеринбурге. Притом,что дружба их являлась очень тесной.

[Эля 29]

К. помогла Н. взять кредит в "Сбербанке" для того,чтобы та могла одолжить крупную сумму?

конечно , всякое может быть. Но знаю точную информацию = у Натальи - родной брат в Москве достаточно богат.(  ! ). только  если вариант - она никому не сказала., на что брала.   Опять родители бы озвучивали хотя б подобие этой версии, но они вообще не думают в этом направлении.

[Отец Федор]

Одна из наших версий: кто-то из погибших девушек могла дать взаймы крупную сумму и её решили убить, чтобы деньги не возвращать.          Я вчера дала ошибочный совет - всегда вступать в наследство. Но это делать не нужно, если у человека, например, невыплаченный кредит.  Может семья Н. по этой причине не стала открывать наследственное дело?

Добавлено позже:
Поучительная история 2018г. на сайте "banki.ru"  "Кредит в наследство".

А вернуть долг предложили ночью в лесу наликом?

[Дмитрий Карягин]

конечно , всякое может быть. Но знаю точную информацию = у Натальи - родной брат в Москве достаточно богат.(  ! ). только  если вариант - она никому не сказала., на что брала.   Опять родители бы озвучивали хотя б подобие этой версии, но они вообще не думают в этом направлении.

"Для кого брала".
А формальная цель кредита должна быть указана в документах на его выдачу.