Прямой эфир с Андреем Малаховым - стр. 24 - Видео - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Прямой эфир с Андреем Малаховым  (Прочитано 100965 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

nemo


  • Сообщений: 4 258
  • Благодарностей: 1 293

  • Заходил на днях

Прямой эфир с Андреем Малаховым
« Ответ #690 : 28.03.19 21:50 »
Верно, сползать нечему, потому, что на фото видно, что уже нет необходимого объема снега.
Зачем пример приводите?
Для "лапши" чтоли?
Неверно. Видео еще раз посмотрите.
Посмотрел.
Дорогу как раз можно представить на месте ручья.
Дорога как правило чистится, а ручей нет... *JOKINGLY*
А снега на дне оврага, в нашем случае, бывает немного. Ручей на дне оврага зимой всегда открыт.
Снег падает везде а не только на склон оврага.
И в овраг падает.
А в 59м с ваших же слов, в ручье было полно снега... *JOKINGLY*
Снег во время таяния, при определенных условиях всегда сползает с возвышенности на дно оврага, в нашем случае - в ручей.
Это естественно, как божий день.
Конечно сползает, если есть чему сползать.
Но на возвышенностях он тает быстрей.
А чтобы он сполз с такого склона, это надо склон маслом полить...
Это же ясно как божий день... *JOKINGLY*

Добавлено позже:
Да, на видео и овраг выше и противоположный берег отсутствует, как в нашем случае, но снег под тепловым воздействием всегда ведет себя аналогично. Это известно местным жителям.
Ну как бы ниочем рассказ... *JOKINGLY*

Вам хочется чтобы снег на склоне оврага был, а в самом овраге нет.
Так не бывает.
Посему рассказ о травмах нанесенных сползшим со склона снегом притянут за уши.
« Последнее редактирование: 28.03.19 22:25 »


Поблагодарили за сообщение: Ефим Суббота

Gleb


  • Сообщений: 350
  • Благодарностей: 104

  • Был 26.05.19 09:13

Прямой эфир с Андреем Малаховым
« Ответ #691 : 28.03.19 21:53 »
С похожими травмами  Петра Майдич выиграла медаль в лыжной гонке.
Не передергивайте, Вы хоть понимаете о чем говорите?
Или все о "рогах и копытах", ну типа "чья б корова не мычала", а я ее все равно "перемычу"..

У Петры были трещиты, но не на 7 ребрах.
У Золотарева оскольчатый перелом четырех ребер...

Вы посмотрите на снимок его тела в морге, там от грудной клетки ничего не осталось...

nemo


  • Сообщений: 4 258
  • Благодарностей: 1 293

  • Заходил на днях

Прямой эфир с Андреем Малаховым
« Ответ #692 : 28.03.19 22:02 »
У Петры были трещиты, но не на 7 ребрах.
У Золотарева оскольчатый перелом четырех ребер...
У Майдич врачи констатировали перелом 4 х ребер и повреждение легкого.
https://rusbiathlon.ru/blogs/ski/id58868/

Еще одно доказательство что от палатки с такими травмами можно было дойти до кедра.
Доказательство специалиста на форуме уже было  (если не ошибаюсь, кажется гдето в теме WladimirP).

Кстати ранее приводил современный пример (года 2 назад) как парень свалился от станка(на заводе) и получил перелом 7ми ребер.
Здесь на форуме приводились так же личные примеры некоторых пользователей.

Вы посмотрите на снимок его тела в морге, там от грудной клетки ничего не осталось...
После давления нескольких сотен кг весеннего снега мало что останется.
« Последнее редактирование: 28.03.19 22:16 »

murzik


  • Сообщений: 337
  • Благодарностей: 301

  • Был 07.07.19 06:04

Прямой эфир с Андреем Малаховым
« Ответ #693 : 28.03.19 22:14 »
Обувь ,одежду не взяли ,но вход за собой аккуратненько застегнули ?   Или опять посторонние:расстегнули,заглянули внутрь,-нет никого,опять застегнули...?
И фонарик сверху заботливо положили, для исследователей через 40 лет.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Rubl


  • Сообщений: 5 409
  • Благодарностей: 4 875

  • Расположение: Сибирь-матушка

  • Был 10.05.20 14:21

Прямой эфир с Андреем Малаховым
« Ответ #694 : 28.03.19 22:25 »
Вообще я где-то читал, что человек пол жизни прожил с пулей в голове. Бегал, прыгал, плавал... Врачи не рисковали пулю выковыривать, потому что тогда мужику бы пришел кирдык.
Про то что с переломами ног люди ходили - тоже читал. И с переломами ребер.
Но это не значит что на этих примерах Тибо, Слободин, Золотарев и Дубинина тоже все вчетвером передвигались самостоятельно с такими травмами. Только потому что где-то когда-то такое уже было.
― А я не буду ему ответ писать. Я ему ответ нарисую! (с) Шарик


Поблагодарили за сообщение: Skarlett | Дмитрий Карягин

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 462

  • Был 27.10.24 17:58

Прямой эфир с Андреем Малаховым
« Ответ #695 : 28.03.19 23:11 »
Цитата: Gleb - сегодня в 21:53
Вы посмотрите на снимок его тела в морге, там от грудной клетки ничего не осталось...
После давления нескольких сотен кг весеннего снега мало что останется.
Снимок в морге сделан после выемки органокомплекса из грудной клетки Золотарева . Надеюсь, уважаемый Gleb, вам  не нужно объяснять что это такое ?
И попутно, чтобы два раза не вставать, хочу обратить  внимание, что  эта реплика Gleb  как раз и является  примером передергивания фактов. Правда, остается надежда, что он просто не знал, что у трупов последней четверки  вырезали  ребра для  гистологических анализов.  Собственно, даже если бы и не вырезали, в любом случае при проведении СМИ грудная клетка вскрывается для того, чтобы можно было исследовать легкие   и сердце.
Прошу прощение за иллюстрацию, но вынужден ее привести , чтобы в дальнейшем уважаемые исследователи  имели представление, как выглядит  грудная клетка человека  при вскрытии  и не несли пургу.
Разворачиваемый текст
« Последнее редактирование: 28.03.19 23:13 »

madone


  • Сообщений: 917
  • Благодарностей: 332

  • Была 27.11.24 19:08

Прямой эфир с Андреем Малаховым
« Ответ #696 : 28.03.19 23:16 »
В снежном оползне, завале, лавине... смерть от полученных травм может произойти раньше, чем от асфиксии, если эти травмы смертельны.
Согласна,обвал снежного надува вполне объяснят характер компрессионных травм. А надувы там имелись и логично, что дятловцы искали убежище от ветра именно под ними. Возможно настил был сооружён под одним из надувов. После обвала  с настила удалось извлечь раненых, Люда задыхалась, видно что в такой позе  дышать ей было легче. Обвал объясняет, почему они оказались не на настиле и почему вещи на настиле оказались в таком порядке. И ещё момент - дятловцы спустились в "пустой" овраг и, вдруг такое количество снега за месяц, с чего бы то? Ясно , что были обвалы карнизов, а сверху уже наметало снег.
Вот видео, посмотрите как выглядят эти надувы сейчас. (на 24 мин)
https://www.youtube.com/watch?v=pTySh_DBw9E

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 462

  • Был 27.10.24 17:58

Прямой эфир с Андреем Малаховым
« Ответ #697 : 28.03.19 23:20 »
И фонарик сверху заботливо положили, для исследователей через 40 лет.
Плохо, что  только один фонарик оставили. Нужно было еще офицерское  удостоверение  рядом положить. Фонарик- как то не особо убедительно .


Поблагодарили за сообщение: kkorotkoff

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Прямой эфир с Андреем Малаховым
« Ответ #698 : 28.03.19 23:20 »
текст удален
Вот так прям в документе от Свердловского минздрава и написано?
Или документ был от местной епархии?
« Последнее редактирование: 10.04.19 21:52 от Alina »

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 462

  • Был 27.10.24 17:58

Прямой эфир с Андреем Малаховым
« Ответ #699 : 28.03.19 23:22 »
Люда задыхалась, видно что в такой позе  дышать ей было легче.
Вы точно знаете, что опираясь поломанными ребрами на камни  и подняв руки над головой легче дышать ?


Поблагодарили за сообщение: Skarlett

madone


  • Сообщений: 917
  • Благодарностей: 332

  • Была 27.11.24 19:08

Прямой эфир с Андреем Малаховым
« Ответ #700 : 28.03.19 23:28 »
Вы точно знаете, что опираясь поломанными ребрами на камни  и подняв руки над головой легче дышать ?
Знаю, когда  будет трудно дышать и будете задыхаться поднимите руки,  попытайтесь за что-то ухватиться  и дышите глубоко. Благодарить не надо, надеюсь не пригодится.

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Прямой эфир с Андреем Малаховым
« Ответ #701 : 28.03.19 23:36 »
Это  лишь ваше  мнение, не более того. Примеры есть ?  Смертельными травмы были лишь у Дубининой , которая могла умереть оь болевого шока. Тибо по заключению СМЭ  мог жить 2-3 часа. У Золотарева травмы  тяжелые, но не смертельные. С похожими травмами  Петра Майдич выиграла медаль в лыжной гонке. Колеватов вообще не имел тяжелых травм.
   Смерть всех четверых от травм в завале  даже не натяжка. Это просто выдумка.
Разве я написала, что туристы в овраге погибли в результате полученных травм?
Они погибли в результате схода снежного оползня.
Сколько времени люди могут прожить с такими травмами я не знаю.

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 462

  • Был 27.10.24 17:58

Прямой эфир с Андреем Малаховым
« Ответ #702 : 28.03.19 23:39 »
Знаю, когда  будет трудно дышать и будете задыхаться поднимите руки,  попытайтесь за что-то ухватиться  и дышите глубоко. Благодарить не надо, надеюсь не пригодится.
Я тоже надеюсь.

Разворачиваемый текст
Переломы ребер сопровождаются сильными болями в области грудиной клетки. Помимо этого, боль будет появляться при глубоких вдохах и возникновении кашля.
По каким признакам можно определить есть ли у пострадавшего перелом ребер? Человек, получивший травму, будет пытаться дышать поверхностно, примет сидящую позу, а также наклонится в повреждённую сторону и вперед, прижимая место перелома.
Чем опасна травма ребер. Перелом ребер влечет за собой повреждение внутренних органов, таких как лёгкие, селезёнка, печень, почки.

Оказываем первую помощь при переломе ребер

Для того, чтобы оказать первую помощь пострадавшему человеку, необходимо взять как можно больше бинтов и ножницы. Количество бинтов должно быть не менее четырех упаковок маленького размера или двух упаковок бинта широкого размера.
Чтобы оказать первую помощь требуется наложить тугую повязку. Витки накладывают только на выдохе пострадавшего. Накладывается повязка, начиная с грудной области, и заканчивая по всей поверхности ребер.
После того, как повязка наложена, дыхание начинает обеспечиваться только за счет диафрагмы. Пострадавшему будет удобнее дышать в сидячем положении. От оказывающего помощь человека требуется следить, чтобы больной не принимал лежачую позу, так как осколки ребер могут нанести повреждения внутренним органам. Обильное питьё является важным элементом в данной ситуации.
Требуется напоить пострадавшего тёплым чаем или минералкой без газа. А вот общение с пострадавшим требуется ограничить, так как при разговоре сбивается дыхание и усиливаются болевые ощущения. Допустимым является введение обезболивающих препаратов, а также противовоспалительных средств.
Когда человек приступил к оказанию первой помощи пострадавшему, необходимо вызвать скорую помощь. Однако при доставке пострадавшего в медицинское учреждение самостоятельно следует помнить, что пострадавший должен занимать только сидячее положение, движение должно быть щадящим, не нарушая положения больного, дабы не вызвать дальнейшего пережатия ребра, повреждений внутри и не спровоцировать внутреннего кровотечения.
http://raichev.ru/pervaya-medicinskaya-pomosch/okazanie-pervoj-pomoshhi-pri-perelome-reber.html

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Прямой эфир с Андреем Малаховым
« Ответ #703 : 28.03.19 23:46 »
Еще одно доказательство что от палатки с такими травмами можно было дойти до кедра.
Доказательство специалиста на форуме уже было  (если не ошибаюсь, кажется гдето в теме WladimirP).
Зачем вы усиленно доказываете, что от палатки можно дойти с переломами до того места, где эти переломы были получены?
Для того, чтобы снежный оползень в овраге перенести на отрог.

Зачем переносите снежный оползень на отрог и опять усиленно доказываете возможность схода снежной доски?
Чтобы скрыть аномальное таяние снега в районе Перевала в феврале.

Всё ведь давно понятно, как божий день.

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 462

  • Был 27.10.24 17:58

Прямой эфир с Андреем Малаховым
« Ответ #704 : 28.03.19 23:46 »
Разве я написала, что туристы в овраге погибли в результате полученных травм?
А это разве не ваши слова ?
В снежном оползне, завале, лавине... смерть от полученных травм может произойти раньше, чем от асфиксии, если эти травмы смертельны.
Они погибли в результате схода снежного оползня.
Люди, оказавшиеся под снежным оползнем, умирают от механической асфиксии.   
  Вы сейчас напишите " не всегда" и мы пойдем по новому кругу.
Сколько времени люди могут прожить с такими травмами я не знаю.
Причина смерти отражена в акте СМЭ. Предположительное время жизни -  в допросе Возрожденного.

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Прямой эфир с Андреем Малаховым
« Ответ #705 : 28.03.19 23:53 »
А это разве не ваши слова ?
Мои слова:
"В снежном оползне, завале, лавине... смерть от полученных травм может произойти раньше, чем от асфиксии, если эти травмы смертельны."
Обратите внимание на подчеркнутое.

Люди, оказавшиеся под снежным оползнем, умирают от механической асфиксии.
Повторюсь. Не всегда. Могут умереть и раньше, т.е. мгновенно, к нашему случаю это не относится.

Почему Возражденный не увидел признаков асфиксии, полученной в результате удушья в снежном оползне?
Потому, что эти признаки уже увидеть было невозможно.
« Последнее редактирование: 28.03.19 23:56 »

baibars

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 870
  • Благодарностей: 2 134

  • Был 24.02.23 22:45

Прямой эфир с Андреем Малаховым
« Ответ #706 : 28.03.19 23:55 »
1
« Последнее редактирование: 29.03.19 15:10 »

madone


  • Сообщений: 917
  • Благодарностей: 332

  • Была 27.11.24 19:08

Прямой эфир с Андреем Малаховым
« Ответ #707 : 28.03.19 23:55 »
Люди, оказавшиеся под снежным оползнем, умирают от механической асфиксии.
А спасатели  в горах зачем существуют, кого спасают и от чего? После лавины удаётся спасти людей, а здесь обвал. Не факт, что все были завалены. Кто смог выбраться , спасал  других  и оттаскивал в сторону .

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 462

  • Был 27.10.24 17:58

Прямой эфир с Андреем Малаховым
« Ответ #708 : 28.03.19 23:58 »
Оффтоп (текст не по теме)
Всё ведь давно понятно, как божий день.
Плохи дела, если вместо аргументов  в ход идут фразы из пособия по демагогии  : " Всем известно", " все давно знают" , " давно понятно, как божий день" .

Добавлено позже:
Повторюсь. Не всегда.
Наведите примеры, когда погибли от травм.

Добавлено позже:
Почему Возражденный не увидел признаков асфиксии, полученной в результате удушья в снежном оползне?
Потому, что эти признаки уже увидеть было невозможно.
Почему  невозможно было увидеть следующие признаки механической асфиксии :
Разворачиваемый текст
-переполнение кровью правой половины сердца по сравнению с левой, связанное с затруднением оттока крови из малого круга кровообращения и первичной остановкой дыхания при продолжающем работать сердце;
-венозное полнокровие внутренних органов;
-кровоизлияния под наружную оболочку (висцеральую плевру) легких и под наружной оболочкой (эпикардом) сердца - пятна Тардье (четко отграниченные, мелкие, диаметром до 2-3 мм, насыщенного темно-красного цвета; они образуются в связи с повышенной проницаемостью стенок капилляров при асфиксии, повышением давления в капиллярах и присасывающим действием грудной клетки.
« Последнее редактирование: 29.03.19 00:11 »

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Прямой эфир с Андреем Малаховым
« Ответ #709 : 29.03.19 00:11 »
Оффтоп (текст не по теме)
Плохи дела, если вместо аргументов  в ход идут фразы из пособия по демагогии  : " Всем известно", " все давно знают" , " давно понятно, как божий день" .
Аргументы выше. Их достаточно.

Наведите примеры, когда погибли от травм.
Зачем?

WladimirP


  • Сообщений: 1 156
  • Благодарностей: 712

  • Заходил на днях

Прямой эфир с Андреем Малаховым
« Ответ #710 : 29.03.19 00:13 »
Во-первых, не "из непроверяемых никак показаний Шаравина", а из показаний Слобцова, допрошенного 15 апреля 1959 года. Откройте лист дела 299 и прочитайте. Там всё это и написано.
Отсюда вывод. Вы совершенно не знакомы с материалами дела, и свои "умственные" выводы берете откуда-то "с потолка".
Во-вторых. Похоже, я понял: вы из числа тех людей, для которых доказательства по уголовному делу- это "не доказательства". Я таких людей повидал достаточно много. Предъявляешь такому для ознакомления, например, заключение дактилоскопической экспертизы с фототаблицами, где находятся фотографии отпечатков  пальцев из обокраденной квартиры, которые совпали с пальцами данного субъекта- да еще с разметкой совпадающих признаков (по 12 признаков по каждому следу пальца- как и полагается).  А он тебе в ответ: "Ты мне, начальник, не суй под нос эти кусочки картона с  какими-то фокарточками. Никакие это не доказательства. Ты сам эти фотки со своих пальцев сюда наклеил и разрисовал! И заключение эксперта сам вот на той машинке, что на столе стоит, напечатал! А я и читать всю эту ...(нецензурное слово) даже и не буду. Нет у тебя никаких доказательств!". Ну и не читай. Другие прочитают, от которых зависит решение вопроса относительно доказанности.
Примерно также- и здесь получается. И журналисты "КП", опубликовавшие эту статью, наконец-то поняли, что доказывает факт нахождения фонарика в выключенном состоянии на "полотне палатки", на слое снега "5-10 см", при отсутствии снега поверх этого фонарика. А доказывает этот факт очень многое. Для тех, кто понимает.
.
Вот так и рождаются дятловедческие мифы: кто-то из т.н. "специалистов" сказал то, что в данный момент выгодно- другие подхватили и растиражировали. После этого сослаться на этот миф- прямой долг каждого исследователя.
Как видим, фонарик никак не мог "разрядиться" за это время, даже на морозе, будучи в выключенном состоянии. Отсюда-всё остальное.
Относительно присутствия "посторонних людей" на месте происшествия до появления "официальных" поисковиков- мы имеем то, что имеем. И из этого и надо исходить- применительно к конкретным условиям места и времени. И этих признаков достаточно много. Они ранее обсуждались, повторяться не буду. Фонарик- всего лишь один из них.
Но следует иметь в виду, что присутствие этих людей на месте происшествия вовсе не означает, что туристы этими людьми были убиты. И одно из другого  не следует.
И вот еще что. Туристы выбирались из палатки не через прорези, а через вход. Прорези, которые располагаются на уровне, приемлемом для вылезания через них, слишком малы по размерам для этой цели. А та прорезь, через которую можно было выбраться, находится непосредственно у  входа, и достаточно высоко. Поэтому в любом случае основная часть группы выбиралась из палатки именно через вход. По-иному просто не получится.
Что касается пресловутого "следа мочи"- он никак не мог сохраниться с 1 февраля. Кто его "произвел"- это еще вопрос. Не исключено, что кто-то из "официальных" поисковиков.
А вот слой снега толщиной "5-10 см" (как указывает Слобцов в протоколе допроса) под фонариком- факт объективный, и никуда от него никто не денется. И означает он то, что фонарик кто-то положил уже после того, как этот слой снега образовался на "полотне палатки" ( о чем можно прочитать в показаниях Слобцова). И иного реального объяснения здесь быть просто не может. Это, наконец, поняли- и Малахов, и журналисты "КП".
Фонарик на крышу обрушившейся палатки (палатка обрушилась из-за накопившегося на крыше метелевого снега) положили дятловцы, причем положили они его в зажжённом состоянии. Положили на высшую точку снежного холмика, образовавшегося после поднятия (вытаскивания из-под снега) южного конька и подвязывания его к воткнутым у входа лыжам.
Так как фонарик лежал на уплотнённой снежной поверхности, ещё и несколько визвышающейся над общим уровнем снега склона, то его постоянно обдувало и не замело, как и следы-столбики.
Фонарик оставили включеннам, для ориентира в темноте. Чтобы после спуска травмированных к лесу, можно было быстро вернуться назад к палатке. Через какое-то время, влага, скопившаяся в корпусе выключателя фонарика, замёрзла и разомкнула контакты.
После того, как Слобцов нашел фонарик, он передвинул выключатель, плёнка льда между контактами стёрлась и лампочка на короткое время загорелась.
Читаем допрос руководителя поисков Масленникова. Заметьте, допрос от 10 Марта, т.е. и двух недель не прошло после обнаружения фонарика.
Цитирование
" На палатке лежал фонарик китаский в зажженном состоянии (но не горел). "
Откуда это взял Масленников? Это ему такие подробности приснились? Естественно, это всё ему рассказал сам Слобцов, который в апреле в своих показаниях, уже не придаёт большого значения этому факту и пишет:
Цитирование
"Фонарик взял я первым и обнаружил, что он не был включен. Когда включил я, то зажегся снег."
Емкость батареек на морозе значительно уменьшается, но достаточно бало слабого накала и секунды, чтобы понять, что батареи не разряжены полностью, а значит, по мнению Слобцова, фонарик небыл включен.

О следе мочи. который не мог сохраниться. След мочи мог сохраниться в любом месте, где снег был выдут до уровня наста, который был на момент трагедии. Например, рядом со следами-столбиками тоже мог бы сохраниться след мочи и его было бы прекрасно видно.
Через разрезы они и вылезали. Разрез 2 плюс 3, даёт обшую длину порядка полутора метров. Кусочек разреза 2 виден на фото разреза 3. Т.е. это как бы один разрез, хотя и делался, скорее всего двумя людьми.
Все объяснения есть у меня в версии.
Моя версия произошедшего -  http://taina.li/forum/index.php?topic=5623.0


Поблагодарили за сообщение: Jaime

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 462

  • Был 27.10.24 17:58

Прямой эфир с Андреем Малаховым
« Ответ #711 : 29.03.19 00:18 »
А спасатели  в горах зачем существуют, кого спасают и от чего? После лавины удаётся спасти людей, а здесь обвал.
Если обвал был не большой и людей удалось вытащить - откуда такие  тяжелые травмы ?
А если обвал был серьезный, голыми руками людей отрыть невозможно.  На Рай Изе после схода снежной доски первого человека удалось окопать  после  часа  напряженной  работы нескольких людей  двумя дюралевыми листами. Но люди были уже мертвы. Они задохнулись.

Добавлено позже:
Зачем?
Видимо затем, чтобы подтвердить , что  в снежных завалах люди  могут  погибнуть   от переломов ребер и многоскольчатых  переломов черепа раньше, нежели задохнуться без воздуха .  Или   погибнуть  просто  от  переохлаждения ,  как  Колеватов.
   Если вы не этого не сделаете  а также не дадите внятного объяснения, почему Возрожденный не увидел признаков механической асфиксии  ( причем у людей, извлеченных из под снега!),  ваше  "может" останется  исключительно гипотетическим предположением , не имеющим под собой оснований.
« Последнее редактирование: 29.03.19 00:35 »


Поблагодарили за сообщение: Alexandr58

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Прямой эфир с Андреем Малаховым
« Ответ #712 : 29.03.19 00:28 »
Видимо затем, чтобы подтвердить , что  в снежных завалах люди  могут  погибнуть   от переломов ребер и многоскольчатых  переломов черепа раньше, нежели задохнуться без воздуха .  Или   погибнуть  просто  от  переохлаждения ,  как  Колеватов.
Зачем мне это подтверждать, если я это не утверждала?

А Возрожденный не увидел признаков асфиксии, полученной в результате удушья в снежном оползне, потому, что эти признаки уже увидеть было невозможно, на месте гибели людей он не был.
« Последнее редактирование: 29.03.19 01:14 »

За активное участие в жизни форума 

25G


  • Сообщений: 4 163
  • Благодарностей: 2 873

  • Был 18.10.19 18:42

Прямой эфир с Андреем Малаховым
« Ответ #713 : 29.03.19 00:30 »
.Фонарик на крышу обрушившейся палатки (палатка обрушилась из-за накопившегося на крыше метелевого снега) положили дятловцы, причем положили они его в зажжённом состоянии. Положили на высшую точку снежного холмика, образовавшегося после поднятия (вытаскивания из-под снега) южного конька и подвязывания его к воткнутым у входа лыжам.
Так как фонарик лежал на уплотнённой снежной поверхности, ещё и несколько визвышающейся над общим уровнем снега склона, то его постоянно обдувало и не замело, как и следы-столбики.
Фонарик оставили включеннам, для ориентира в темноте. Чтобы после спуска травмированных к лесу, можно было быстро вернуться назад к палатке. Через какое-то время, влага, скопившаяся в корпусе выключателя фонарика, замёрзла и разомкнула контакты.
После того, как Слобцов нашел фонарик, он передвинул выключатель, плёнка льда между контактами стёрлась и лампочка на короткое время загорелась.
Читаем допрос руководителя поисков Масленникова. Заметьте, допрос от 10 Марта, т.е. и двух недель не прошло после обнаружения фонарика.Откуда это взял Масленников? Это ему такие подробности приснились? Естественно, это всё ему рассказал сам Слобцов, который в апреле в своих показаниях, уже не придаёт большого значения этому факту и пишет:Емкость батареек на морозе значительно уменьшается, но достаточно бало слабого накала и секунды, чтобы понять, что батареи не разряжены полностью, а значит, по мнению Слобцова, фонарик небыл включен.

О следе мочи. который не мог сохраниться. След мочи мог сохраниться в любом месте, где снег был выдут до уровня наста, который был на момент трагедии. Например, рядом со следами-столбиками тоже мог бы сохраниться след мочи и его было бы прекрасно видно.
Через разрезы они и вылезали. Разрез 2 плюс 3, даёт обшую длину порядка полутора метров. Кусочек разреза 2 виден на фото разреза 3. Т.е. это как бы один разрез, хотя и делался, скорее всего двумя людьми.
Все объяснения есть у меня в версии.
Глупости и ничем не подкреплённые фантазии. Как впрочем и вся ваша версия.


Поблагодарили за сообщение: алекс шаркин

WladimirP


  • Сообщений: 1 156
  • Благодарностей: 712

  • Заходил на днях

Прямой эфир с Андреем Малаховым
« Ответ #714 : 29.03.19 00:36 »
Глупости и ничем не подкреплённые фантазии. Как впрочем и вся ваша версия.
А я это писал для тех, у кого голова есть.
Моя версия произошедшего -  http://taina.li/forum/index.php?topic=5623.0


Поблагодарили за сообщение: medgaz | murzik

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 462

  • Был 27.10.24 17:58

Прямой эфир с Андреем Малаховым
« Ответ #715 : 29.03.19 00:39 »
А Возражденный не увидел признаков асфиксии, полученной в результате удушья в снежном оползне, потому, что эти признаки уже увидеть было невозможно.
Еще раз : почему было невозможно увидеть  следующие признаки механической асфиксии
Разворачиваемый текст
-переполнение кровью правой половины сердца по сравнению с левой, связанное с затруднением оттока крови из малого круга кровообращения и первичной остановкой дыхания при продолжающем работать сердце;
-венозное полнокровие внутренних органов;
-кровоизлияния под наружную оболочку (висцеральую плевру) легких и под наружной оболочкой (эпикардом) сердца - пятна Тардье (четко отграниченные, мелкие, диаметром до 2-3 мм, насыщенного темно-красного цвета; они образуются в связи с повышенной проницаемостью стенок капилляров при асфиксии, повышением давления в капиллярах и присасывающим действием грудной клетки.

Добавлено позже:
Зачем мне это подтверждать, если я это не утверждала?
Не надоело заниматься словоблудием ?
« Последнее редактирование: 29.03.19 00:40 »

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 800

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

Прямой эфир с Андреем Малаховым
« Ответ #716 : 29.03.19 00:42 »
текст удален
Я об этом сколько талдычила, а меня банили. Это же совершенно очевидно.  *WALL*
« Последнее редактирование: 10.04.19 21:49 от Alina »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

25G


  • Сообщений: 4 163
  • Благодарностей: 2 873

  • Был 18.10.19 18:42

Прямой эфир с Андреем Малаховым
« Ответ #717 : 29.03.19 00:45 »
А я это писал для тех, у кого голова есть.
Зря старались.

Alexandr58


  • Сообщений: 680
  • Благодарностей: 104

  • Расположение: Свердловская обл

  • Был 01.10.19 14:15

Прямой эфир с Андреем Малаховым
« Ответ #718 : 29.03.19 00:56 »
Это  лишь ваше  мнение, не более того. Примеры есть ?  Смертельными травмы были лишь у Дубининой , которая могла умереть оь болевого шока. Тибо по заключению СМЭ  мог жить 2-3 часа. У Золотарева травмы  тяжелые, но не смертельные. С похожими травмами  Петра Майдич выиграла медаль в лыжной гонке. Колеватов вообще не имел тяжелых травм.
   Смерть всех четверых от травм в завале  даже не натяжка. Это просто выдумка.
Травмы она получила позднее.

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Прямой эфир с Андреем Малаховым
« Ответ #719 : 29.03.19 01:11 »
Еще раз : почему было невозможно увидеть  следующие признаки механической асфиксии
Разворачиваемый текст
-переполнение кровью правой половины сердца по сравнению с левой, связанное с затруднением оттока крови из малого круга кровообращения и первичной остановкой дыхания при продолжающем работать сердце;
-венозное полнокровие внутренних органов;
-кровоизлияния под наружную оболочку (висцеральую плевру) легких и под наружной оболочкой (эпикардом) сердца - пятна Тардье (четко отграниченные, мелкие, диаметром до 2-3 мм, насыщенного темно-красного цвета; они образуются в связи с повышенной проницаемостью стенок капилляров при асфиксии, повышением давления в капиллярах и присасывающим действием грудной клетки.

Добавлено позже:Не надоело заниматься словоблудием ?
Если вы не этого не сделаете  а также не дадите внятного объяснения, почему Возрожденный не увидел признаков механической асфиксии  ( причем у людей, извлеченных из под снега!),  ваше  "может" останется  исключительно гипотетическим предположением , не имеющим под собой оснований.
О том, что люди были извлечены из-под снега Возрождённый не знал.

Вот вам случай кармической асфиксии, для примера, в конце написано, что "при вскрытии каких-либо частных признаков при таком виде асфиксии нет, или их недостаточно для постановки четкого диагноза и дачи заключения."

Разворачиваемый текст


https://cyberleninka.ru/article/v/sluchay-kompressionnoy-asfiksii

Оффтоп (текст не по теме)
"Если, то..."
Применяют в случаях, когда хотят чего-то добиться. Чего добиваетесь вы?
« Последнее редактирование: 29.03.19 01:33 »