Прямой эфир с Андреем Малаховым

[Gradeent]

Насколько я понимаю, к лабазу они должны были вернуться после подъема на Отортен.

Это и ежу понятно ! Вы же сказали,что через кедр,это,ни больше ни меньше,как через Владивосток ! Вопрос знатокам - как группа добиралась бы до лабаза,после вохождения ?

[Casil]

еще странность -нашли последние трупы то же с указания,правда не Пашин показал, рещили через манси почему-то ,устали искать?найти вообще не реально было до конца июля.

[Starhunter]

Владимир, вопрос - какие однозначные улики присутвия посторонних имеются? И не просто посторонних, а убийц?
Несоответствие трупных пятен можно объяснить  действиями поисковиков, которые могли попереворачивать трупы.
По поводу Юдина. Вопрос - когда он был на месте трагедии?

[murzik]

Вообще-то "настил"- это ведь не самоцель. Это- одно из доказательств присутствия на месте происшествия "посторонних людей".

Самоцель, и не только. Настил делали не дятловцы, обмотка не дятловцев, валенок был одет на левую ногу, а не на правую, а это значит... Но, вот, когда всю эту конспирологию пытаются свести воедино, картина нифига не соответствует обстановке на месте происшествия. А смерть от замерзания полностью объясняет обстановку. Не находите это странным?(с)

[Casil]

Владимир (из екб),как ваше мнение по  порезам палатки,особенно после вмешательства шаравина и транпортировки ее по склону,у меня сомнение при отсутствию начала реза и конца  реза ,думаю невозможно однозначно определить с какой стороны она порезана,необходимо знать точку входа ножа или хотя бы точку выхода.

[murzik]

Несоответствие трупных пятен можно объяснить  действиями поисковиков, которые могли попереворачивать трупы.

Обсуждалось, несоответствие из за разморозки. И еще из за чего то, в общем, давно снято с повестки.

[Tsygankova Galina]

 

Если Возрожденный был в Свердловске, то его бы вызвали в Ивдель из Свердловска.

Так Иванов не был в Ивделе. Как он мог Возрожденного вызвать? Вы уже запутались. 

Вы же толкуете ( или пытаетесь толковать)  эти факты самым   немыслимым образом.

Возрождённый не присутствовал на месте происшествия, иначе бы Темпалов обязательно (согласно процедуре) записал бы его в протокол. Для вас это немыслимо?

[Владимир (из Екб)]

Владимир, вопрос - какие однозначные улики присутвия посторонних имеются? И не просто посторонних, а убийц?
Несоответствие трупных пятен можно объяснить  действиями поисковиков, которые могли попереворачивать трупы.
По поводу Юдина. Вопрос - когда он был на месте трагедии?

Лично я никогда и нигде не говорил о том, что "посторонние"- это убийцы. В моих комментариях такого вы никогда не найдете.
И я полагаю, что "посторонние" появились там, когда при всем желании "убить" кого-либо было просто невозможно. И потому "убийцами" они не являются (хоть это кое-кому очень не нравится- в свое время я через "ВКонтакте" получил достаточно гневных посланий от дятловедов, обвинявших меня в покрывательстве "государственных" и прочих  "убийц") . Никто из группы до утра не дожил. А до наступления светлого времени суток "посторонние" не имели в тех условиях технической и физической возможности появиться на месте происшествия.
Юдин, насколько известно,  в число поисковиков не входил и собирал свои материалы другими способами. Для этого и не обязательно быть "поисковиком". Надо было только иметь желание разобраться в этой истории. А источников информации в те времена было предостаточно. И в те времена Юдина никак нельзя было причислить к "пожилым" людям, страдающим старческим расстройством мышления (как это принято в дятловедении  делать в отношении тех, кто что-то знает реальное).   Почитайте сами интервью Юдина и посмотрите  видео с его участием   ( можно всё это без труда найти)- сами всё поймете. А объяснять что-либо будет очень длинно и очень нудно.

[Tsygankova Galina]

Вот ещё

https://www.youtube.com/watch?v=2a3-Qno52-w

Это не совсем то

Разворачиваемый текст

01.04.2015 в 13 часов 40 минут произошла деформация (оползень) вскрышных пород на внешнем автоотвале №1 в профильных линиях 62-82, в результате чего произошло частичное повреждение линий электропередачи, питающих подстанцию 100/35/6 «Северный борт», перекрытие участка автодороги общего пользования г. Новокузнецк – п. Большая Талда, подъездного железнодорожного пути Талдинского ПТУ, а также перекрытие части русла реки Кыргай. Пострадавших и погибших нет. Ущерб в настоящее время не установлен.

В результате повреждения линии электропередачи оказались обесточены угледобывающие предприятия:

- филиал «Талдинский угольный разрез» ОАО «Угольная компания «Кузбассразрезуголь» (Кемеровская область, Новокузнецкий район с. Красулино). Пострадавших и погибших нет. Электропитание предприятия было восстановлено по резервным линиям электропередачи. С 22 часов 00 минут 01.04.2015 работа по добыче угля на предприятии была возобновлена.

- ООО «Шахтоуправление «Талдинское-Южное» (Кемеровская область, Прокопьевский район, с. Большая Талда). На момент отключения энергоснабжения в шахте находилось 190 работников, которые самостоятельно вышли на поверхность. Пострадавших и погибших нет. Электропитание предприятия было обеспечено по резервным линиям электропередачи. В 02 часа 30 минут 02.04.2015 силами предприятия проведено разгазирование шахты. В настоящее время деятельность предприятия возобновлена.

В настоящее время угледобывающим предприятием «Разрез «Заречный» разрезоуправления ОАО «СУЭК-Кузбасс» разрабатываются мероприятия по ликвидации аварии для их дальнейшего согласования органами Сибирского управления Ростехнадзора и выполнения.

Для расследования обстоятельств и причин аварии приказом руководителя Сибирского управления Ростехнадзора создана комиссия. 

После разработки и утверждения проекта ликвидации последствий обвала специалисты разреза «Заречный» приступили к работам, - сообщили корреспонденту ИА "Город Nовостей" в кемеровской межрайонной прокуратуре по надзору за соблюдением законов в угледобывающей отрасли.

https://www.city-n.ru/view/356478.html

[Владимир (из Екб)]

Самоцель, и не только. Настил делали не дятловцы, обмотка не дятловцев, валенок был одет на левую ногу, а не на правую, а это значит... Но, вот, когда всю эту конспирологию пытаются свести воедино, картина нифига не соответствует обстановке на месте происшествия. А смерть от замерзания полностью объясняет обстановку. Не находите это странным?(с)

И без того уже понятно, для чего вы здесь появились. И напрасно так тужитесь- будет вам "смерть от замерзания"! Наберитесь терпения, подождите до осени. 

[Tsygankova Galina]

Самоцель, и не только. Настил делали не дятловцы, обмотка не дятловцев, валенок был одет на левую ногу, а не на правую, а это значит... Но, вот, когда всю эту конспирологию пытаются свести воедино, картина нифига не соответствует обстановке на месте происшествия. А смерть от замерзания полностью объясняет обстановку. Не находите это странным?(с)

Это всё относится к первой пятёрке.
Единственная поправочка - замёрзнуть им что-то помогло.
А вот с четырьмя в овраге под толстенным слоем твёрдого снега неувязочка получается.
Из-за этой неувязочки дело то и закрыли.
А так служивые надеялись, что остальные трупы будут в таком же состоянии, как найденные вначале...

[АннаМария]

Единственная поправочка - замёрзнуть им что-то помогло.

Видимо это мороз и ветер.

[Tsygankova Galina]

И без того уже понятно, для чего вы здесь появились. И напрасно так тужитесь- будет вам "смерть от замерзания"! Наберитесь терпения, подождите до осени.

Не будет.
Травмы в овраге не дадут.

[АннаМария]

А вот с четырьмя в овраге под толстенным слоем твёрдого снега неувязочка получается.

Снег за февраль, март, апрель намело и нападало в овраг, что вполне естественно.

[Tsygankova Galina]

Видимо это мороз и ветер.

Замерзли от мороза и ветра, а помогло замерзнуть другое.

Добавлено позже:

Снег за февраль, март, апрель намело и нападало в овраг, что вполне естественно.

Там это не естественно, а аномально.

[АннаМария]

Травмы в овраге не дадут.

Обычные травмы при сдавливание.

[АНК]

Возрождённый не присутствовал на месте происшествия, иначе бы Темпалов обязательно (согласно процедуре) записал бы его в протокол. Для вас это немыслимо?

Вы не читали, что я вам написал ? Иванов с Возрожденным прилетели на перевал уже после того, как Темпалов составил протокол об обследовании места обнаружения  тел и когда тела уже были извлечены из ручья.  Обследовать трупы на перевале Возрожденный отказался.  На каком основании Темпалов будет записывать Возрожденного в протокол, если он не присутсвовал при обследовании места обнаружения трупов?  И Иванова, кстати, тоже ?

[АннаМария]

помогло замерзнуть другое.

Нет, ничего другого не было.

Там это неестественно, а аномально.

Снег со склона намело в овраг это аномально? Плюс нападало с неба. Это вполне нормально.

[Tsygankova Galina]

Обычные травмы при сдавливание.

Да, компрессионные травмы от тяжелого снега, лежащего на трупах, толщиной более 3м.
Поправочка - травмы прижизненные.

[Владимир (из Екб)]

Владимир (из екб),как ваше мнение по  порезам палатки,особенно после вмешательства шаравина и транпортировки ее по склону,у меня сомнение при отсутствию начала реза и конца  реза ,думаю невозможно однозначно определить с какой стороны она порезана,необходимо знать точку входа ножа или хотя бы точку выхода.

Как раз в этом и нет проблем: палатка была разрезана изнутри. Причем- не с "первого раза": изнутри имеются царапины и порезы от ножа. Эти вопросы решаются весьма просто и однозначно. И по ряду признаков- сначала были образованы разрезы, после чего уже возникли разрывы, образовавшие две огромные "дыры".
Если посмотрите докладную записку Бардина и Шулешко (можно найти в материалах, опубликованных "КП") для ЦК КПСС  от 23 марта 1959 г. (еще до того, как палатка поступила в Свердловскую НИКЛ),то там увидите, что имеется ссылка на экспертизу, которой был установлен не только механизм образования разрезов ("вспорота изнутри"),но и последовательность возникновения повреждений (как можно видеть, там указано, что "вспорота" палатка была до того, как была "разорвана в клочья"). И это как раз соответствует действительности. Хотя Иванов вопросов о последовательности повреждений не поставил (они ему были не нужны). Тем не менее, эти вопросы были уже решены еще до поступления палатки в Свердловскую НИКЛ. Это- весьма примечательный факт. И- позволяющий сделать вполне конкретный вывод. Если подумаете- сами догадаетесь, что это значит.  А нет-могу подсказать. 

[Tsygankova Galina]

Вы не читали, что я вам написал ? Иванов с Возрожденным прилетели на перевал уже после того, как Темпалов составил протокол об обследовании места обнаружения  тел и когда тела уже были извлечены из ручья.  Обследовать трупы на перевале Возрожденный отказался.  На каком основании Темпалов будет записывать Возрожденного в протокол, если он не присутсвовал при обследовании места обнаружения трупов?  И Иванова, кстати, тоже ?

А как объясните то, что Темпалов нарушил процедуру?

[Владимир (из Екб)]

Не будет.
Травмы в овраге не дадут.

Хотел бы надеяться.

[АНК]

И без того уже понятно, для чего вы здесь появились. И напрасно так тужитесь- будет вам "смерть от замерзания"! Наберитесь терпения, подождите до осени.

Ну, допустим, вы тоже тужитесь не меньше ,  только отстаивая противоположную точку зрения.

Добавлено позже:

А как объясните то, что Темпалов нарушил процедуру?

В чем ?

[Tsygankova Galina]

Как раз в этом и нет проблем: палатка была разрезана изнутри. Причем- не с "первого раза": изнутри имеются царапины и порезы от ножа. Эти вопросы решаются весьма просто и однозначно. И по ряду признаков- сначала были образованы разрезы, после чего уже возникли разрывы, образовавшие две огромные "дыры".

Все эти разрезы и дыры были сделаны поисковиками. Не напрягайтесь, сваливая неразумные действия на дятловцев. Для них это действие было бессмысленно.

Добавлено позже:

В чем ?

В том,что проводил выемку тел без судмедэксперта.

[АннаМария]

В том,что проводил выемку тел без судмедэксперта.

Дело в том, что это отдаленное место, туда на велосипеде не доедешь и погода там такая, что не все вертолеты могут сесть. Ждать судебного медика при таких условиях можно неделями.

[Tsygankova Galina]

Дело в том, что это отдаленное место, туда на велосипеде не доедешь и погода там такая, что не все вертолеты могут сесть. Ждать судебного медика при таких условиях можно неделями.

Извините. Это "детский лепет".
Знаете слово - "положено"? (только не в сочетании со словами "в тарелку")

[АннаМария]

Знаете слово - "положено"

Еще есть слово "возможность". Ивдель, не Москва, там этих суд. медиков кот наплакал и вертолеты гонять туда сюда из за этого... это же деньги... итак туда вложились видимо хорошо на всю поисковую операцию.

[Casil]

Как раз в этом и нет проблем: палатка была разрезана изнутри. Причем- не с "первого раза": изнутри имеются царапины и порезы от ножа. Эти вопросы решаются весьма просто и однозначно. И по ряду признаков- сначала были образованы разрезы, после чего уже возникли разрывы, образовавшие две огромные "дыры".
Если посмотрите докладную записку Бардина и Шулешко (можно найти в материалах, опубликованных "КП") для ЦК КПСС  от 23 марта 1959 г. (еще до того, как палатка поступила в Свердловскую НИКЛ),то там увидите, что имеется ссылка на экспертизу, которой был установлен не только механизм образования разрезов ("вспорота изнутри"),но и последовательность возникновения повреждений (как можно видеть, там указано, что "вспорота" палатка была до того, как была "разорвана в клочья"). И это как раз соответствует действительности. Хотя Иванов вопросов о последовательности повреждений не поставил (они ему были не нужны). Тем не менее, эти вопросы были уже решены еще до поступления палатки в Свердловскую НИКЛ. Это- весьма примечательный факт. И- позволяющий сделать вполне конкретный вывод. Если подумаете- сами догадаетесь, что это значит.  А нет-могу подсказать.

я  по зкспертизе и только по ней сужу ,куска палатки там нет ,маленький разрез можно не рассматривать ,он бесполезен для выхода

[Tsygankova Galina]

Еще есть слово "возможность". Ивдель, не Москва, там этих суд. медиков кот наплакал и вертолеты гонять туда сюда из за этого... это же деньги... итак туда вложились видимо хорошо на всю поисковую операцию.

Не сочтите за неуважение к вам, я вас поняла.
Жду ответ от АНК.

[Helga]

Я вот думаю, что если в качестве усиления
к Ивану Иванову - послать на 1-й канал ещё и  Галку, то... прокуратура сама сдастся!
Как миленькая!