Техногенная версия гибели группы Дятлова - стр. 490 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Техногенная версия гибели группы Дятлова  (Прочитано 1504954 раз)

0 пользователей и 10 гостей просматривают эту тему.

totato


  • Сообщений: 3 243
  • Благодарностей: 1 208

  • Заходил на днях


АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 462

  • Был 27.10.24 17:58

Спасибо за ссылку. В этом анализе нет данных было заражение или нет посторонними веществами. А вообще откуда это? говорили, что нет данных по анализу.
Из УД.
А о заражении отравлении посторонними веществами - это уже не гистологический анализ а токсикологический.

Юстина


  • Сообщений: 606
  • Благодарностей: 586

  • Была 19.01.21 14:10

Может, это анализ неполный?
Полнее некуда. И говорит о том, что травмы, скорее всего, были посмертные, "без клеточной реакции". (с)

ANT74


  • Сообщений: 4 214
  • Благодарностей: 3 746

  • На форуме

А может и наврали...
Наврали. На самом деле - <iframe src="http://www.yapfiles.ru/get_player/?v=vMDIwOTMwMjgt86f6" width="640" height="360" frameborder="0" webkitallowfullscreen mozallowfullscreen allowfullscreen></iframe>

murzik


  • Сообщений: 337
  • Благодарностей: 301

  • Был 07.07.19 06:04

Да если бы там бабахнула ядерная бомба, сначала яркая вспышка превратила бы их всех вместе с палаткой в пепел, а потом ударная волна распылила бы этот пепел по тайге. Люди, вы чем на уроках начальной военной подготовки занимались вообще? Или шутите?
Обывателю главное слово "радиация", а что и как не важно, радиация в неокрепших умах значит - взрыв. А то что такое загрязнение образовывается в результате непосредственного контакта, тяжело понять в связи с отсутствием знаний и желания знать. Собственно, ФТЭ, наличие ядерного апокалипсиса на перевале не подтвердила.


Поблагодарили за сообщение: АНК | Юстина | Katinas | Дмитрий Карягин

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 462

  • Был 27.10.24 17:58

Полнее некуда. И говорит о том, что травмы, скорее всего, были посмертные, "без клеточной реакции". (с)
Клеточная реакция может быть обнаружена лишь спустя несколько часов после получения травмы тканей. Если смерть наступила раньше - клеточной реакции не будет.
http://journal.forens-lit.ru/node/41


Поблагодарили за сообщение: DeepBlue

Alexandr58


  • Сообщений: 680
  • Благодарностей: 104

  • Расположение: Свердловская обл

  • Был 01.10.19 14:15

Если бы долетела, мы бы это даже на незаряженных в фотоаппараты пленках увидели бы.
Давайте запросим повтор испытания в тоже время и в том же месте. Посмотрим засветится пленка или нет. Хотя я вижу качество снимков. По моему ни очень резкие снимки получились. Какие то расплывчатые. Или жтоту меня со зрением. Ни те очки подобраны.

Alexandr58


  • Сообщений: 680
  • Благодарностей: 104

  • Расположение: Свердловская обл

  • Был 01.10.19 14:15

Полнее некуда. И говорит о том, что травмы, скорее всего, были посмертные, "без клеточной реакции". (с)
Как Вы это видите. Разумеется я считаю что сначала наступила смерть от удушения. А за тем их отбросило на камни. Это несколько секунд а может минута. Но я в этих делах не спуциалист.

Alexandr58


  • Сообщений: 680
  • Благодарностей: 104

  • Расположение: Свердловская обл

  • Был 01.10.19 14:15

Клеточная реакция может быть обнаружена лишь спустя несколько часов после получения травмы тканей. Если смерть наступила раньше - клеточной реакции не будет.
http://journal.forens-lit.ru/node/41
На морозе этого может иине быть. Я слыхал что оторваные конечности замораживают. При этом клетки тканей остаются живыми. И их можно безболещнено после пришить. Но сам организм перещапустить после заморозки уже не оживляется. Но наука работает над этим вопросом. И естььналежда что в будущем мы сможем уходить в криосон а после безболезнено возращаться к жизни. Но все таки я не очень в это верю. Главное чтотнарушается во время заморозки это клетки мозга. Их реанимировать сложно.

Юстина


  • Сообщений: 606
  • Благодарностей: 586

  • Была 19.01.21 14:10

Клеточная реакция может быть обнаружена лишь спустя несколько часов после получения травмы тканей. Если смерть наступила раньше - клеточной реакции не будет.
http://journal.forens-lit.ru/node/41
По Вашей ссылке сами медики не могут определиться - то говорят, что начинается через 30 минут после травмы, и тут же противоречат, что в некоторых случаях и спустя несколько суток лейкоцитарная форма вообще не проявляется. Тупик, короче.

murzik


  • Сообщений: 337
  • Благодарностей: 301

  • Был 07.07.19 06:04

Посмертность повреждений это подготовка почвы под то что из палатки их выгнала рокета. В связи с тем что никаких вторых, третьих уголовных дел не предвидится, потому что их не существует, приходится выдумывать из того что есть.


Поблагодарили за сообщение: Atena22

Spaniel


  • Сообщений: 494
  • Благодарностей: 583

  • Был сегодня в 18:43

АНК                                      Методы контроля конечно были, а с регистрирующими станциями проблема.   " Весной 1958 года Киллиан и другие ученые вновь пришли к заключению, что запрещение испытаний принесет пользу Соединенным Штатам и что относительно небольшое количество контрольных постов (180) позволит обнаруживать все подземные взрывы, за исключением взрывов самой малой мощности. Это заключение было тем фундаментом, который лежал в основе согласия Эйзенхауэра на ведение переговоров в Женеве и на одностороннее приостановление испытаний.

Но как только ученые заняли официальные должности советников президента, некоторые из них, и прежде всего Киллиан и Кистяковский, начали сомневаться в правильности запрета на испытания. В конце декабря Консультативный совет по науке информировал Президента о том, что совет не в состоянии обнаружить подземные взрывы мощностью до двадцати килотонн, стало быть, потребуются тысячи контрольных постов на местах, обеспечивающих соблюдение условий всеобъемлющего запрета на проведение испытаний. Эйзенхауэр, по понятным причинам, пришел в ярость, так как знал: требование о многократном увеличении контрольных постов даст русским возможность утверждать, что их обманули, и так как терпеть не мог получать недостоверную информацию и — ещё хуже — - принимать решения и вечере такой информации.

Но он считал, что должен согласиться с мнением ученых. Поэтому 5 января 1959 года американская делегация на переговорах в Женеве, сообщив результаты последнего аналитического исследования, выдвинула требование об увеличении контрольных постов. Русские отказались даже обсуждать представленные данные, и переговоры вновь зашли в тупик. Эйзенхауэр поручил Киллиану образовать новый комитет (совет) с целью установить, каким образом можно обеспечить надежный контроль при меньшем количестве контрольных постов." 

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 462

  • Был 27.10.24 17:58

Spaniel,  факт остается фактом : во время так называемого моратория  а по сути устной договоренности никакого действенного  контроля за его соблюдением не было.
   Осуществлялось сейсмическое наблюдение удаленными сейсмографами , но оно могло отследить лишь достаточно мощные подземные взрывы и производился забор воздуха на границах  воздушного пространства  для последующего исследования на наличие радиоактивных частиц.
Поэтому утверждение, что мораторий мешал произвести испытания ядерного взрыва небольшой мощности ( если уж кому-то приспичило)   на одном из специально оборудованных полигонов, несостоятельно.
    Случайный взрыв также невозможен , потому что ядерные устройства конструировались таким образом, что даже при потере ядерной бомбы  с пролетающего самолета ( что, в общем-то, случалось) взрыва не последует без предварительной активации ЯУ.
    Смысла подрывать ЯУ  в целях испытаний над  не полностью безлюдными  хоть и малонаселенными районами , вблизи населенных пунктов ,  со сложным рельефом , труднодоступных для доставки  людей, оборудования и аппаратуры для контроля за ходом испытаний - ноль.  Я вообще не понимаю, как можно серьезно  обсуждать  данный вопрос.  Лучше уж обсуждать полет Мюнхаузена на ядре. 


Поблагодарили за сообщение: murzik

murzik


  • Сообщений: 337
  • Благодарностей: 301

  • Был 07.07.19 06:04

Смысла подрывать ЯУ  в целях испытаний над  не полностью безлюдными  хоть и малонаселенными районами
При том что наличие ЯО не было секретом. И из испытаний водородной бомбы, действительно нового оружия массового поражения тоже никто тайны не делал. Здесь наоборот имело смысл показать всю мощь. Не помню подробностей, но местное население убрали из опасных районов, а остальных предупреждали. Если послушать ракетчиков, то каждый полигон это Освенцим какой то.

За активное участие в жизни форума 

sapfir

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 684
  • Благодарностей: 3 234

  • Был 19.11.24 16:45

С разрешения модераторов хочу выложить интересную туристскую песню "Баксанская осень". Сердце тронула песня. В память о ребятах - очень для души.

Предупреждение администрации
Комментарий: Модераторы категорически против оффтопа. Для песен есть отдельная тема


Поблагодарили за сообщение: Tramp

Tramp


  • Сообщений: 1 304
  • Благодарностей: 826

  • Расположение: Днепр

  • Был 24.08.19 18:08

Действительно задушевная песня, спасибо и Сапфиру и исполнителю. Правда у нее походу контральто а не меццо-сопрано и вторая октава..., в общем пойдет. Все равно спасибо!
« Последнее редактирование: 18.03.19 00:15 »

За активное участие в жизни форума 

sapfir

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 684
  • Благодарностей: 3 234

  • Был 19.11.24 16:45

Главное было настроение...
Голос тоже понравился.
Это советское исполнение, сейчас такого нет. :)

Максим Ю.Д.


  • Сообщений: 1 923
  • Благодарностей: 1 001

  • Расположение: Хырхыровка

  • Был вчера в 01:22

    • Мой канал
ВЫ не понимаете. Это был маааленький ядерный взрыв, действие которого распространилось только на гору Отортен.   Вопрос зачем он был нужен и какие цели преследовались в ходе испытаний - риторический. Его лучше не задавать.
Т.е. крокодилы летают, тока низенько-низенько?

Добавлено позже:
А кто их считал?
Действительно! Зачем их считать, взрываем и все, они у нас как подопытные кролы будут, потом посчитаем трупики манси, хантов и всех остальных. Это же экспериментальный взрыв был.
« Последнее редактирование: 18.03.19 00:59 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

sapfir

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 684
  • Благодарностей: 3 234

  • Был 19.11.24 16:45

Кошкам была бы к лицу капля серьёзности. :)
Мяу. *YES*

Предупреждение администрации
Комментарий: Флуд.

Максим Ю.Д.


  • Сообщений: 1 923
  • Благодарностей: 1 001

  • Расположение: Хырхыровка

  • Был вчера в 01:22

    • Мой канал
Ну манси дружно отрицали, что они ходят и тем более живут в окрестностях горы ХЧ. Этот факт могли знать и военные, поэтому и выбрали это место.
Те разрушения, о которых вы говорите, вызываются взрывной волной и световой вспышкой. Есть спецзаряды, у которых эти поражающие факторы "зажаты". Например, нейтронные заряды.

По поводу полигонов -
Именно а 50-e и 60-e годы воздушное пространство СССР наводнили разведывательные аэростаты и самолёты. Их научились эффективно сбивать, но не сразу. Ну и надеюсь, вы согласитесь, что Мораторий без предусмотренных средств контроля это просто "честное пионерское"?
Они там постоянно ходят, ночуют во время охоты, живут просто. Так как, просто взрываем и смотрим сколько трупов манси на местности осталось при особом спец. взрыве без световой термовспышке и вывале леса? Т.е. это нейтронная бомба в 1959 году, а кролики - манси? Вы уж определитесь с правдоподобной версией и представьте ее нам, а то мы тут лет 20 гадаем и без вас никак не дотумкаем, что за техноген.

Добавлено позже:
Признаться можно только в том, что сам совершил. За чужих можно только признать, а не признаться.
Так они и совершили сокрытие особо тяжкого преступления по заданию партии. Это не преступление, которое совершила прокуратура? Что для члена КПСС Иванова важнее - партия или какой-то эпизод рабочих будней? Дочь сказала ясно: у отца была семья, он думал о ней, документы были уничтожены по приказу сверху, как и закрытие дела без расследования. Что еще нужно?

Добавлено позже:
И ничем другим ВНЯТНО объяснить ТГД - нельзя!
Читайте мои темы.

Добавлено позже:
Гистологический анализ вообще из дела изъят.
Вот вам ещё одно доказательство техногена!
А это что, подделка? : https://sites.google.com/site/hibinaud/home/gistologiceskie-analizy
« Последнее редактирование: 18.03.19 01:48 »

SHS

  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 2 292

  • Расположение: планета Земля

  • Был 09.03.24 01:20

Кто, каким образом, где об этом есть информация ?
Может вы все таки документальные доказательства существования полигона предоставите, кроме утверждения о том что он там был?
Зашибись - вы это все всерьез? По вашему, яндекс знает все и в сети можно найти подобные ДОКУМЕНТЫ? А вы можете показать подобный список? Правильно - нет, и никто его не покажет, поскольку он не для всех - засекречен, как и дело ГД?
Вот месяц назад уронили ступени недалеко от Карпинска, это по дороге на Ивдель - можете показать документы, что в районе Денежкина камня находится площадка падения ступеней? Кстати там (в Карпинске), нет ни проволоки, ни охранения, ни табличек, ничего нет - а вот площадка приема ступеней ЕСТЬ, такая же как и на ПД в прошлом.
Статья об этом в сети есть - но документы об образовании площадки можете и не искать https://123ru.net/karpinsk/188934074/

Беда в том, что все до единого АпАненты просто далеки от подобных вещей, да и все - вы просто не представляете, как все это делается и для вас это что-то вроде катастрофы вселенского масштаба - хотя на деле вполне обыденная вещь.

Добавлено позже:
Читайте мои темы.
Вы пришли в техногенную ветку - но не наоборот.
Лекции про лавины мне читал Евгений Вадимович (Буянов) по дороге на Перевал - сыт по горло, достаточно.
П.С.
Звиняйте, у вас вроде а-ля ВР - я стараюсь не писать на незнакомые темы как-то - медицина, юриспруденция, те же шпионы и.т.д... это не мое.
« Последнее редактирование: 18.03.19 08:23 »


Поблагодарили за сообщение: Боб | Серёжка | sapfir | СЕВЕРЯНКА | Tramp

Katinas


  • Сообщений: 827
  • Благодарностей: 487

  • Расположение: Вильна

  • Был 08.05.23 15:04

    • Материалы по делу
Оффтоп (текст не по теме)
Что еще нужно?
Признания совершения должностного преступления на официальном уровне. И лишение всех наград + понижение в звании посмертно. Всех причастных. Иначе это все пустая болтовня и поклеп на бывших вышестоящих лиц с целью личного пиара (пиар Коротаева на тв, пиар Иванова в прессе).
« Последнее редактирование: 18.03.19 02:56 »
Кто есть кто: http://9001.lt/1959/liudi.htm

murzik


  • Сообщений: 337
  • Благодарностей: 301

  • Был 07.07.19 06:04

Зашибись - вы это все всерьез? По вашему, яндекс знает все и в сети можно найти подобные ДОКУМЕНТЫ? А вы можете показать подобный список? Правильно - нет, и никто его не покажет, поскольку он не для всех - засекречен, как и дело ГД?
Вот два месяца назад уронили ступени недалеко от Карпинска, это по дороге на Ивдель - можете показать документы, что в районе Денежкина камня находится площадка падения ступеней? Кстати там (в Карпинске), нет ни проволоки, ни охранения, ни табличек, ничего нет - а вот площадка приема ступеней ЕСТЬ, такая же как и на ПД в прошлом.

Беда в том, что все до единого АпАненты просто далеки от подобных вещей, да и все - вы просто не представляете, как все это делается и для вас это что-то вроде катастрофы вселенского масштаба - хотя на деле вполне обыденная вещь.

Добавлено позже:Вы пришли в техногенную ветку - но не наоборот.
Лекции про лавины мне читал Евгений Вадимович (Буянов) по дороге на Перевал - сыт по горло, достаточно.
Спасибо, я понял, никакими доказательствами наличия полигона вы не располагаете.


Поблагодарили за сообщение: Katinas

Alexandr58


  • Сообщений: 680
  • Благодарностей: 104

  • Расположение: Свердловская обл

  • Был 01.10.19 14:15

Посмертность повреждений это подготовка почвы под то что из палатки их выгнала рокета. В связи с тем что никаких вторых, третьих уголовных дел не предвидится, потому что их не существует, приходится выдумывать из того что есть.
Я бы попросьл перевести эту фразу на нормальный русский язык. Не совсем понятно кто рт кого бегал

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

Стоит ли в 100500-й раз повторять что это не только признаки гипотермии. По поводу цвета кожи уже неоднократно писали. Но вы это полностью игнорируете. Про условия схода лавины написано выше. Опять же, к вопросу о способности вами воспринимать информацию...

Дятлов был допущен к руководству походами высшей, на секундочку!, категории сложности так просто что-ли, ни с чего? Да прочитайте-же, наконец, дело, показания поисковиков, воспоминания современников, знавших Дятлова, и не городите чушь! Нашел, понимаете-ли, тринадцатилетнего подростка!
« Последнее редактирование: 18.03.19 04:25 »
Собака лает, караван идет


Поблагодарили за сообщение: Tramp

Alexandr58


  • Сообщений: 680
  • Благодарностей: 104

  • Расположение: Свердловская обл

  • Был 01.10.19 14:15

Spaniel,  факт остается фактом : во время так называемого моратория  а по сути устной договоренности никакого действенного  контроля за его соблюдением не было.
   Осуществлялось сейсмическое наблюдение удаленными сейсмографами , но оно могло отследить лишь достаточно мощные подземные взрывы и производился забор воздуха на границах  воздушного пространства  для последующего исследования на наличие радиоактивных частиц.
Поэтому утверждение, что мораторий мешал произвести испытания ядерного взрыва небольшой мощности ( если уж кому-то приспичило)   на одном из специально оборудованных полигонов, несостоятельно.
    Случайный взрыв также невозможен , потому что ядерные устройства конструировались таким образом, что даже при потере ядерной бомбы  с пролетающего самолета ( что, в общем-то, случалось) взрыва не последует без предварительной активации ЯУ.
    Смысла подрывать ЯУ  в целях испытаний над  не полностью безлюдными  хоть и малонаселенными районами , вблизи населенных пунктов ,  со сложным рельефом , труднодоступных для доставки  людей, оборудования и аппаратуры для контроля за ходом испытаний - ноль.  Я вообще не понимаю, как можно серьезно  обсуждать  данный вопрос.  Лучше уж обсуждать полет Мюнхаузена на ядре.
Мне тоже не очень хочется обсуждать вопросскто кому запрещал проводить ядерные испытания. В нашем слчае есть инцидент в котором есть симптомы показывающие на ядерные взрывы. Провести их тщательное рааследования чем залазить в дебри запрещений. Хрущеву достаточно было постучать по столу своим ботинком что бы доказать что Советский Союз не рекомендует разговаривать с ним с позиции силы. У меня почему то нет сомнений что Микитка нарушал мараторий и ни кто его не уличил ни разу в нарушении.


Поблагодарили за сообщение: Tramp

Alexandr58


  • Сообщений: 680
  • Благодарностей: 104

  • Расположение: Свердловская обл

  • Был 01.10.19 14:15

Они там постоянно ходят, ночуют во время охоты, живут просто. Так как, просто взрываем и смотрим сколько трупов манси на местности осталось при особом спец. взрыве без световой термовспышке и вывале леса? Т.е. это нейтронная бомба в 1959 году, а кролики - манси? Вы уж определитесь с правдоподобной версией и представьте ее нам, а то мы тут лет 20 гадаем и без вас никак не дотумкаем, что за техноген
Им дали предупреждение « Туда не ходи» А манси народ послушный. Откуда взялась эта фраза. Им сказани не ходи они и не холили. А русским хоть плюй в глаз. Ему напротив любопытно. А вдруг там бесплатный хафчик делят.

murzik


  • Сообщений: 337
  • Благодарностей: 301

  • Был 07.07.19 06:04

Стоит ли в 100500-й раз повторять что это не только признаки гипотермии.
Только гипотермии, ибо признаков отравления экспертом не обнаружено, тем более в качестве причины смерти, как и наличия ОВ на местности, как и их источника.

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

Только гипотермии, ибо признаков отравления экспертом не обнаружено, тем более в качестве причины смерти, как и наличия ОВ на местности, как и их источника.
Ну да, ну да, конечно, мы знаем заключение официального УД. Змерзли, ничего не обнаружено... Кроме кучи косвенных, указывающих на техногенное ЧП...

 При замерзании кровь  должна быть светлой, у дятловцев она темная. Сердца должны быть переполнены кровью, у дятловцев этого нет. Где позы эмбрионов?.. Где рвота, про которую Вы тут нам рассказывали целую страницу? Все, нету?... Это что, какая-то особенная гипотермия? Вас устаивает заключение о "стихийной силе" и банальной "замерзайке"? Ну так  успокойтесь, Вы их и так имеете. В известном УД. Рассказывайте свои сказки про "замерзайку" генпрокуратуре, там Вас поймут :)

Но мы вообще-то здесь, в этой теме, по другому поводу собрались.
« Последнее редактирование: 18.03.19 06:23 »
Собака лает, караван идет


Поблагодарили за сообщение: Серёжка | Дед мазая | Tramp

murzik


  • Сообщений: 337
  • Благодарностей: 301

  • Был 07.07.19 06:04

Ну да, ну да, конечно, мы знаем заключение официального УД. Змерзли, ничего не обнаружено... Кроме кучи косвенных, указывающих на техногенное ЧП...
Поза эмбриона далеко не обязательный признак, выучите уже наконец:
На месте обнаружения трупа обращают внимание на характерную позу озябшего человека с приведенными к туловищу, голове и согнутыми в суставах конечностями. Однако она отсутствует у людей в алкогольном опьянении и при усилении мышечной нагрузки незадолго до наступления смерти.
Когда найдете признаки отравления, вещество и источник, пишите.
 
« Последнее редактирование: 18.03.19 08:30 от sapfir »