Техногенная версия гибели группы Дятлова

[Дмитрий Карягин]

Ну, слава богу, определились, наконец, с географией. А с каньонами Вы уж сами разбирайтесь, тов. отставной особист, это Ваше ноу-хау

Прочитал я ветку-то. Всю,все 420 страниц. Сейчас как раз добил.
Это просто ...

[SHS]

Прочитал я ветку-то. Всю,все 420 страниц. Сейчас как раз добил.
Это просто ...

Не. Говорю же,жалко на билеты в цирк тратиться.

Если вам так уж неприятна ракетная тема - так зачем же себя так насиловать? Странные вы какие-то с беловым - ежики кололись, плакали, но продолжали жевать кактусы? И ведь за уши не оторвать! Достаточно и других тем - идите туда? Если вам, конечно, вообще интересна данная тема - я имею ввиду ТГД?

Хорошо, если местные авторы, по вашему - не сильно далекий народ - давайте, блесните вы, поскольку с событиями 17 февраля (да и 31 марта) вроде разобрались - так что видел Клименко на Отортене?
Каньон, кстати, там есть - как раз по окончанию св отрога ХЧ, т.е. между ХЧ и О. ближе к первому есть очень неприятное место - сперва крутой спуск градусов под 60, все это на склоне - т.е. двойной наклон по двум плоскостям, потом еще круче подъем - сколько там самоходов перевернулось - не сосчитать! Именно там озерские джиперы нашли еще один образец топливной стенки, похожий на нашу.
П.С.
Очень удивлюсь, если увижу ответ на вопрос болдом, а не разные разности обо всем, но не на тему.

[Алиса в поисках чудес]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[nemo]

Вы забыли про поисковиков, видевших "огненные шары" 17.02 и 31.03.59, про манси, описавших "шары" 02.02.59, про техника Токареву, про местных жителей, неоднократно видевших "небесные явления", про свидетельство одного только Коротаева, который "быстро собрал более десятка свидетелей пролетов огненных шаров"... Да, разумеется, не всех Вы знаете, непорядок, работайте над матчастью, милейший, работайте

Благодаря вам, мы теперь знаем всех... (или почти всех) свидетелей... "техногена".
Докажите, что свидетели... "техногена" видели именно ракету, а не какие нибудь ОШ?

Все приведенные вами персонажи сами не знают что они видели.
А вы на этом "материале" пытаетесь доказать что это была ракета? 

[beloff]

так что видел Клименко на Отортене?

А можно , вы сам у этого Клименко и спросите - раз вас так интересует? И нам потом расскажете?

[sapfir]

Дмитрий, не в защиту ракетной версии.

Если, по-честноку, другие не имеют даже этого - в сфере доказательной базы!
Ну что есть у других версий, по пунктно?..

Берём медведя... лавину, манси, прочее...

Что?.. Насильственные травмы - указывающие на посторонних? Но они и в свете ракетной темы объясняются. Да... Борьбой за жизнь в бессознательном состоянии, в состоянии шока и аффекта, будучи ослеплёнными, раздетыми, ночью. Дальнейшие травмы - переломы - так же объясняются; мы не знаем какие манипуляции были с телами. Какие данные Возрождённый ввёл в дело или вывел - и было ли это?

Что в итоге имеют другие версии?..

Уважаемые соратники, а бесит наших оппонентов - доказательная база ракетной версии! Она им поперёк... Разрушает их версии! Как и УД - настоящее - Анкудинова!
Все их версии трещат по швам и летят в прах. И они это знают.

Поэтому эта тема их бесит и злит.

Дмитрий, ну вы же не глупый человек... Сам факт присутствия "жёлтых шаров" в период гибели группы - уже наводит на мысли. На трупах и одежде была радиация (и подлинные цифры у Возрождённого?). Государство давило на следствие и замяло дело.

И что, скажете - этого мало для того, чтобы заподозрить гос-во в сокрытии техногена?

Масса и других сведений, которые десятки раз повторялись! Допустим, - в свете каких версий? объясняется гистологический анализ внутренних органов - сам факт его проведения, и факт отсутствия-исчезновения его результатов?.. Ну если был любой криминал, с убийством, - по-Вашему. Да... Этим объясняются все травмы, - хорошо. Почему тогда внутренние органы были заражены, и чем? и куда делись результаты?..

Факт абсолютно выпадающий из криминальных версий! Если туристов убили, зачем их тогда отравили?.. И для чего результаты исчезли?

Зато в свете версии техногенной - всё встаёт на свои места.

[nemo]

Берём медведя...

А медведя все таки взяли... 
Уже отрадно.

Добавлено позже:

Уважаемые соратники, а бесит наших оппонентов - доказательная база ракетной версии! Она им поперёк... Разрушает их версии! Как и УД - настоящее - Анкудинова!
Все их версии трещат по швам и летят в прах. И они это знают.

Поэтому эта тема их бесит и злит.

Не бесит и не  злит.
Фсио хладнокровно.
Именно это хладнокрoвие и бесит зощиднеков "техногена".

Где то видел "сцылко КАНа", ищу.
Исходя из ссылки: турпоход с "политическим уклоном" вообще прокуратурой рассматриваться не должен.
Из основного дела изъяли пару документов смахивающих на "на политический уклон".
Но эти документы известны (в сцылке КАНа), и не говорят о "техногене".
Их просто изъяли в связи с "политическим уклоном" самогО похода.
 

[beloff]

Разумное ,на мой взгляд, предложение. Кто такой этот ваш Клименко, с какого перепугу я его должен разыскивать, о чем либо у него спрашивать да еще ему и безраздельно верить
В Киев то хоть ехать не придется, чтоб Клименку спросить, что он видел на Отортене(15 км от места находки тел туристов?),чего больше никто не видел?

[Дмитрий Карягин]

что видел Клименко на Отортене?

Осмелюсь предположить,этого не знает даже сам Клименко.

[beloff]

Вы, Дмитрий, этаа... прекращайте... на святое. Я вот сам то на Отортене не был,  но картинки разглядываю иной раз джиперские(они ж как те крокодилы из древнеегипетского папируса см. Плач старого жрецаhttps://taina.li/forum/index.php?msg=758527) - и вот чо хочу у ув.ЭсЭйчЭса спросить - он тама вот эту конструкцию не видел?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Если видел - почему нам не сказал - ведь это самое сильное доказательство факта инсценировки - при небольшой шизефантазии можно предположитьутверждать, что инсценировщики при помощи этой байды собрали в свое время обломки рОкеты-убийцы.
А если не видел - зачем лазил?

[Дмитрий Карягин]

(Ссылка на вложение) (Ссылка на вложение)

Солнце яркое. Не понять никак,там не из вафельных кусков случайно это все сконструировано?

[beloff]

вафельных кусков

есть вафельных кусков - боевой отряд секты(в смысле - секции, отделения) Свидетелей летающей елды совершает священное приложение вафельного куска к дятловской трагедии.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Всё - приложили, знач причастен.

Добавлено позже:
Исчо вафельных

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Добавлено позже:

за сообщение: Дмитрий Карягин

так создается параллельная реальность. И это не про дятловцев.

[фугас]

На фото - совмещенное днище топливного отсека УР-100. Кстати, УР-100 делали и на ЗиХе.

[nemo]

Исчо вафельных

Красиво лежит. Как вчерась положили. Ни пылинки, ни травинки за 60 лет сквозь дырки в обшивке не проросло.

[Tramp]

Все есть и известно о том что видели по техногену. Читаем.http://samlib.ru/a/aleksej_parunin/ognennyesharywdelegibeligruppydjatlowa.shtml Кому не нравится - не читаем

[nemo]

"17го февраля... еще какого то..."
На вопрос ответьте.
https://taina.li/forum/index.php?topic=7620.msg759217#msg759217

[beloff]

На фото - совмещенное днище топливного отсека УР-100.

Мы в курсе. Можете назвать массу - приблизительно?

[Дмитрий Карягин]

Это все или будет продолжение?

Я знаю,что ничего не знаю.
Кто такой Клименко,что за Клименко? Почему не Петренко или не Василенко? С какого перепуга его должны все знать? Если он что-то увидел стоящее, расскажите тут. Лучше точную цитату приведите,тогда будет тема для предметного разговора.

[Боб]

Кто такой Клименко,что за Клименко? Почему не Петренко или не Василенко? С какого перепуга его должны все знать? Если он что-то увидел стоящее, расскажите тут.

Поисковик.

[Дмитрий Карягин]

Поисковик.

И что видел Клименко на Отортене?

[sapfir]

Господа оппоненты! (Или по просьбам трудящихся.)
Снимаю материал с первой страницы!

https://youtu.be/f2Fjz7PhPWQ

Метка: 16.55. За кадром: «Тогда на прощании с молодыми туристами людей удивил необычный цвет кожи погибших».
Метка: 17.00. Кунцевич: «Меня удивило то, что все они были необычного цвета… скорее всего светлого кирпича».
Метка: 17.15. Запрудина: «можно так сказать жёлто-красный, такой цвет».
Далее. Свидетель: «причём, он был ни то фиолетовый, ни то коричневый», «но необычный, необычный цвет кожи, - это сразу бросалось в глаза».
Метка: 18.43. Рашевская: «лицо было с испугом, жёлтого цвета».
Метка: 24.57. Гость: «Очень интересный оранжево-коричневый, или кирпичный, цвет кожи, который, поверьте, одними изменениями, связанными только с морозом или с замерзанием, объяснено быть не может."

Потом посмотрите рассказ Сунгоркина – дельные вещи говорит!
Метка: 20.00.
Чистая мистификация – вся картина гибели!
Тела перемещались.

Для гражданского следствия – накануне на перевале поработали…
Вот они – сломанная лыжа, забытый фонарик, лишняя обувь, потерянная обмотка, ножны!..

Метка: 22.08. Родственница: «Мои родители в течении всей жизни были убеждены, там что-то такое пролетело военного происхождения."

Метка: 23.28. Кунцевич: «Стальной шип от ботинка спецвойск». «Спирта у них не было. Эту флягу им кто-то положил».

Метка: 24.00.  Ольга Верле: «Версия была такая, что они пошли в горы и попали в зону ракетных войск. Я знаю, что у нас там стояла воинская часть. И эти мальчики ходили к нам вечером на танцы. Ходили разговоры, что это ракетные…" (части).

Метка: 25.07. «Сторонники ракетной версии основывают свою теорию на том, что в феврале 59-го в районе гибели группы Дятлова люди неоднократно видели странные светящиеся объекты.»

Метка: 26.06. «Люди утверждают, что в лесу недалеко от вершины Отортен долгое время существовала секретная военная база»… Там была застава Ильича!

Ещё: https://www.znak.com/2018-07-06/organizator_poiska_pogibshey_gruppy_dyatlova_rasskazal_chto_v_1959_godu_skrylo_sledstvie

«В одной точке и в один час сошлись туристическая группа и падение ракеты."

"… На западе тоже тогда стало известно, что здесь случилась какая-то трагедия. Об этом заговорили на BBC. Причем подавали именно так, что СССР не соблюдает условия моратория. Соответственно, следователю Иванову с уровня первого лица государства дали распоряжение срочно закончить следствие, сведя все к гибели туристов из-за неопытности.»

«В итоге я пришел к выводу, что они не столько испугались, сколько поняли, свидетелями какого явления они стали, и наверняка был фактор сгоревшего в воздухе ракетного топлива. Соответственно, затрудненное дыхание, жжение и першение в горле. Они уходили вниз от эпицентра этого.»

Смотрите Интервью с Согриным. Согрин – мастер спорта СССР по альпинизму!

Серьёзный человек, или нет??! (Моё примечание.)

— Как вы относитесь к криминальным версиям вроде той, что группу ликвидировали манси или они стали жертвой игр американской разведки, пытавшейся выяснить, какие испытания СССР проводит на Урале?
— Все версии вроде манси и спецназа, которые их там ликвидировал, это полный бред. Во-первых, следов других людей нет. Я уже говорил про это. Поверьте, мы там обследовали все тогда. Во-вторых, все произошло ночью. Какой спецназ, кто их туда доставит? Те вертолеты, которые были созданы к 1959 году, ночью, особенно в горной местности, не летали просто. Если не вертолетом, то другой способ попасть туда — это 2–3 дня идти по тайге на лыжах. Все эти версии просто для отвода глаз. Честно говоря, весь тот бред, который на этот счет пишут и снимают, мне уже неинтересно читать. Такое ощущение, что всем уже надо либо интригу, либо скандал.
Кроме того, многие люди, из числа тех, кто видел погибших, отмечали странный кирпично-красный цвет их кожи и запекшуюся пену возле рта.

[Дмитрий Карягин]

Потом посмотрите рассказ Сунгоркина – дельные вещи говорит!
Метка: 20.00.
Чистая мистификация – вся картина гибели!
Тела перемещались.

Для гражданского следствия – накануне на перевале поработали…
Вот они – сломанная лыжа, забытый фонарик, лишняя обувь, потерянная обмотка, ножны!..

Метка: 22.08. Родственница: «Мои родители в течении всей жизни были убеждены, там что-то такое пролетело военного происхождения.

Метка: 23.28. Кунцевич: «Стальной шип от ботинка спецвойск». «Спирта у них не было. Эту флягу им кто-то положил».

Метка: 24.00.  Ольга Верле: «Версия была такая, что они пошли в горы и попали в зону ракетных войск. Я знаю, что у нас там стояла воинская часть. И эти мальчики ходили к нами вечером на танцы. Ходили разговоры что это ракетные… (части).

Метка: 25.07. «Сторонники ракетной версии основывают свою теорию на том, что в феврале 59-го в районе гибели группы Дятлова люди неоднократно видели странные светящиеся объекты.»

Метка: 26.06. «Люди утверждают, что в лесу недалеко от вершины Отортен долгое время существовала секретная военная база»… Там была застава Ильича!

«В одной точке и в один час сошлись туристическая группа и падение ракеты."
Смотрите Интервью с Согриным. Согрин – мастер спорта СССР по альпинизму!

Серьёзный человек, или нет??! (Моё примечание.)

Следов посторонних людей нет,а следы инсценировки есть? Это как понимать?

[beloff]

Следов посторонних людей нет,а следы инсценировки есть? Это как понимать?

Замели?

Ибо ничто не пропадает бесследно, ничто и никогда. Всегда есть ключ, оплаченный чек, пятно от губной помады, след на клумбе, презерватив на дорожке парка, ноющая боль в старой ране, первый детский башмачок, оставленный на память, чужая примесь в крови. И все времена - одно время, и все умершие не жили до тех пор, пока мы не дали им жизнь, вспомнив о них, и глаза их из сумрака взывают к нам. Вот во что мы верим историки. И мы любим истину.

(Джек Бёрден, один из персонажей "All the King’s Men" Р. Пен Уоррена)
... кусок рОкетной вафли 30лет носимый туды-сюды, самовар неземного металлу с колхозно приваренной чугунной водопроводной муфтой, стальной шип от спецназовского ботинка, застава Ильича... А шип можно посмотреть?

[SKAD]

Следов посторонних людей нет,а следы инсценировки есть? Это как понимать?

Сапфир, так старались, а на кадре улика? Зачем?

[Боб]

На фото - совмещенное днище топливного отсека УР-100. Кстати, УР-100 делали и на ЗиХе.

Совершенно верно. И летали они гораздо позднее. Но: если в районе перевала ракеты летали позднее 59-го года, почему ракеты (естественно, других типов) не могли использовать эту трассу в 59-м году? Ракетная техника существовала на тот момент? Существовала. Значит, могла. Что, на секундочку, является косвенным доказательством техногена, наряду с массой других, как возможной причины гибели группы. Юриспруденция, знаете ли. Марка изделия - вопрос времени. И гипотетическое следствие пойдет именно по этому пути, как самому возможному.  Ну не по медведЮ же со шпионами

[sapfir]

Хээ... это вы хорошо заметили!
Значит, внимательно смотрели.
Отвечу, как есть.

Я привёл мнение Согрина, только касаемое манси и спецназа (любого). Просто, что думает профессионал, в своём деле, ну не зелёный, в общем, человек.
Итого, он высказал своё мнение. Заметьте, своё.

Так вот, Согрин сказал, что он думает.
А мы пишем наше мнение, что манипуляции с телами были. Что посторонние следы - оставили. В этом - не соглашаемся с Согриным!..
Но соглашаемся с ним в том, что манси и спецназ туристов не убивали.

Видимо с Согриным надо было поговорить подробнее о "тех уликах", которые мы имеем в виду. Чтобы он сказал?
Он сказал, что не было видимых очевидных следов! Может быть, для него очевидных не было...

Но у нас вызывает сомнение фонарик в рабочем виде, сломанная лыжа, лишние лыжи, лишние ботинки, ножны эбонитовые, палка заточенная лыжная, след от каблука военного сапога, след мочи (ну не туристов же), скорее поисковик первый... по... Это картинно-выложенные два тела у кедра - и дорога к ним, как указатель путевой, куда идти. Ребят переворачивали, позы неестественные; поэтому мы считаем, что люди там были, и с Согриным мы не согласны. Кунцевич - в недавнем видео - поведал о сказе одного поисковика, тот признал: "палатку поставили не дятловцы". Ссылка на видео есть на 1 стр.

А в том, что манси и спецназ группу не убивали в этом мы единодушны с Анкудиновым и с Согриным. (Во всяком случае, я пока согласен.)

[Дмитрий Карягин]

Поисковик.

Боб,все ищете рассказ Клименко о том,что он "видел на Отортене" ?Был ли такой чел в составе поисковых групп?
Главное,чтобы SHS знал,кто такой Клименко.
Добавлено позже:

Хээ... это вы хорошо заметили!
Значит, внимательно смотрели.
Отвечу, как есть.

Я привёл мнение Согрина, только касаемое манси и спецназа (любого). Просто, что думает профессионал, в своём деле, ну не зелёный, в общем, человек.
Итого, он высказал своё мнение. Заметьте, своё.

Так вот, Согрин сказал, что он думает.
А мы пишем наше мнение, что манипуляции с телами были. Что посторонние следы - оставили. В этом - не соглашаемся с Согриным!..
Но соглашаемся с ним в том, что манси и спецназ туристов не убивали.

Видимо с Согриным надо было поговорить подробнее о "тех уликах", которые мы имеем в виду. Чтобы он сказал?
Он сказал, что не было видимых очевидных следов! Может быть, для него очевидных не было...

Но у нас вызывает сомнение фонарик в рабочем виде, сломанная лыжа, лишние лыжи, лишние ботинки, ножны эбонитовые, палка заточенная лыжная, след от каблука военного сапога, след мочи (ну не туристов же), скорее поисковик первый... по... Это картинно-выложенные два тела у кедра - и дорога к ним, как указатель путевой, куда идти. Ребят переворачивали, позы неестественные; поэтому мы считаем, что люди там были, и с Согриным мы не согласны. Кунцевич - в недавнем видео - поведал о сказе одного поисковика, тот признал: "палатку поставили не дятловцы". Ссылка на видео есть на 1 стр.

А в том, что манси и спецназ группу не убивали в этом мы единодушны с Анкудиновым и с Согриным. (Во всяком случае, я пока согласен.)

А Согрин категорически заявляет об отсутствии следов посторонних людей. Не делая исключений для тех,кто вам(мн.ч.)  по нраву.

[Боб]

Сапфир, так старались, а на кадре улика? Зачем?

А каким образом Темпалов был осведомлен о гибели группы до официального открытия известного дела? 15.02.59. А допрос Попова от 06.06.59 с чего? Значит, кто-то был в курсе гибели группы. Кто? Как? Вот и нам хотелось бы это знать. К сожалению, вне рамок официально возобновленного дела сделать это, увы, не получится; спецхраны просто не откроются. Поэтому мы, ракетчики, - за скорейшее возобновление УД, как залога раскрытия тайны гибели группы.

[Дмитрий Карягин]

Метка: 26.06. «Люди утверждают, что в лесу недалеко от вершины Отортен долгое время существовала секретная военная база»… Там была застава Ильича!

Да помню я,была в теме фотка этой секретной военной базы. . . Застава Кузьмича.

[Боб]

Боб,все ищите рассказ Клименко о том,что он "видел на Отортене" ?

Дмитрий Карягин, а чего его искать: рассказ Клименко о своем участии в поисках - в открытом доступе, да и здесь он приводился.