Убийство девушек на Уктусе

[анастасия897650000000]

Откуда вообще инфа, что он по Зимней подъезжал

больше никак не подъехать к шлагбауму, только с Зимней

[Laura]

больше никак не подъехать к шлагбауму, только с Зимней

А если до того, например, на Походную завез заказ? Разминулись бы.

[С Урала]

. Тогда бы тот, кто вез пиццу,  обогнал   бы на дороге двух  идущих девушек с большими рюкзаками, которые у него позднее забрали пиццу.

Мог

[Агаша]

Убийство, перенос тел - это уж никак не 40 мин.

С приходом девочек на м.п. и до их гибели.Наверное фильм начинался с появление девочек в кадре.

[Посторонним Л.]

По-моему с самого начала речь шла о том, что продолжительность видео 40 мин, и потом это не опровергалось.

Когда я предположила конфликт с человеком из леса, форумчане сослались на слова мам, что на записи стрельба была сразу "без разговоров". Ясно, что ничего не ясно

[Эля 29]

А где. можно увидеть передачу?

Дневник экстрасенса с Татьяной Лариной, 3 сезон, 1 серия 
https://rutube.ru/video/6b415d923eb67ade15d0bdaf14ac4621/  там со всякими рекламами,  где без них - я не знаю.

[Alexov]

В таком случае, странное какое-то это следствие, имхо... 
Ну а всё-таки, какие мысли у Вас были? Я, например, предполагала 3 варианта: 1) покрывают сдвинувшегося по фазе сынка (ну, или дочки) какой-нибудь "шишки" (военной, коповской или гражданской); 2) сильно напортачили в начале и упустили возможность раскрыть по горячим следам; 3) это был маньяк, который произвел определённые манипуляции с жертвами (возможно, и с сексуальным подтекстом), информацию шифруют чтоб не пугать население. Как-то так

На фоне информации о других преступлениях - очень необычно.
Греф специально приезжал: насколько это нормально?
Покрытие кого-то, скрытие чего-то напрашивается в первую очередь.
"Напортачили" - рабочий момент, нечего бояться.
На маньяка непохоже. Тем более, мамы видели и на нервах сказали даже больше, чем надо.
Есть еще, конечно "интересы следствия", когда намеренно подается дезинформация.
Может быть недостаточно или недостоверная информация, и следствие в замешательстве.

[Jeanna]

. Тогда бы тот, кто вез пиццу,  обогнал   бы на дороге двух  идущих девушек с большими рюкзаками, которые у него позднее забрали пиццу.

Возможно пиццу заказала по телефону одна из девушек, находясь в дороге - в общественном транспорте и просто не рассчитала время доставки пиццы и своего прибытия к месту доставки.

[Lamber]

Повторюсь: ночью летом сидеть там, в темном лесопарке, двум девушкам, одним, да еще в относительную непогоду - странновато, мягко говоря.

Ауриэль уже отступилась, попробую вам возразить я. Если у вас одни представления о событии, никак нельзя автоматически приписывать их остальным, да ещё, вдобавок, зная, чем всё закончилось. Кроме того, в своём описании того дня вы всё время несколько искажаете факты. "Ночью" - 21:00 это не ночь. "В тёмном лесопарке" - они сидели на склоне комплекса, который ещё работал. Если ещё внизу были охранники и рядом в беседке веселился народ, это вполне позволяло им не чувствовать себя одинокими. "Относительная непогода" - плюс 16 это достаточно тепло для вечера в августе. В архиве погоды отмечен небольшой дождь, но не факт, что он был и на Уктусе, город большой, во-вторых время указано после 21:00, а они приехали раньше. Вот я, честно говоря, значительно больше удивился бы, если на такое время и в таком месте они назначили (им назначили) некую деловую встречу.

[Посторонним Л.]

Отличие от приведённых вами примеров - то, что убили сразу двоих. Трудно представить, что кому-то досадить могли сразу обе. И версия, что вторую убрали как свидетеля тоже не подходит. Как СЛУЧАЙНОГО свидетеля ещё как-то можно предположить, но если девушки изначально сидят вместе...

Да, это действительно странно, но с другой стороны. Хотели бы убить одну - убили бы одну, по пути с Уктуса домой? Да в любом переулке, хоть в собственном подъезде - камер нападавший не боялся. Может, именно в этом и суть преступления - нужны были обе? А два отдельных убийства это в два раза больше шансов быть замеченным-найденным.

[Эля 29]

только одна версия. Горевшие свечи привлекли маньяка..

да маньячино и без  свечей найдет..

[Alexov]

обе без шапок. Информация точная( вообще. родители были возмущены интервью с  пиццеристом- много неточностей. будто  разносчик был пьяный или слепенький. много не так увидел и рюкзаки показались у него огромные и шапки увидел. шапок не было.**видать от страха - парень говорил и говорил . лишь бы че сказать каменным и молчаливо-угрюмым следакам.

Вот! Что это за свидетель? Был ли он? Что и кого он видел? Да еще "закат смотреть" 25 августа после 21.30 в пасмурную погоду. Закат вообще-то в 20.14. Мог и напутать, конечно. Шапочки могли быть изначально. С другой стороны, вспомнить клиентов в подробностях едва ли возможно.

[Lamber]

убили бы одну, по пути с Уктуса домой?

Ну, наверное, свет клином не сошёлся именно на том вечере, совсем необязательно, что по пути с Уктуса домой. Тем, более, писали, что девушки планировали вместе вернуться и ночевать у Наташи.

Может, именно в этом и суть преступления - нужны были обе?

Это если размышлять, уже принимая версию о мести. Можно предположить и другой вариант. Например, убийство из хулиганских побуждений. И, в принципе, вот здесь конфликта достаточно с одной, а другая стала свидетелем.

[Moon]

обе без шапок. Информация точная( вообще. родители были возмущены интервью с  пиццеристом- много неточностей. будто  разносчик был пьяный или слепенький. много не так увидел и рюкзаки показались у него огромные и шапки увидел. шапок не было.**видать от страха - парень говорил и говорил . лишь бы че сказать каменным и молчаливо-угрюмым следакам.

Пиццу могли забирать дублеры с большими рюками за спиной, вынурнувшие из леса. Такой сценарий проходит.

[Вероника]

Целый день обе провели дома около кухни. Выехали сытыми.     Заказ пиццы с доставкой (я см.рекламу) от 500р.      Объявление "Закажи пиццу" крупными буквами с номером телефона висит при входе на комплекс Уктуса.      Такси ЕКБ - утро/ вечер/ праздники/ мороз/ ливень - увеличивается цена в 2-3 раза (от 130 руб.- 300руб.)  и  ожидание  не 5-10 минут, а час.      Одна из девушек как мы знаем со слов мам (?) привезла бутылку вина. Возможно из за спиртного появилось решение купить лепешку. 

[Moon]

Вот! Что это за свидетель? Был ли он? Что и кого он видел? Да еще "закат смотреть" 25 августа после 21.30 в пасмурную погоду. Закат вообще-то в 20.14. Мог и напутать, конечно. Шапочки могли быть изначально. С другой стороны, вспомнить клиентов в подробностях едва ли возможно.

Его допрашивали на след. утро. Все помнил.

[Malibu]

Вот! Что это за свидетель? Был ли он? Что и кого он видел? Да еще "закат смотреть" 25 августа после 21.30 в пасмурную погоду. Закат вообще-то в 20.14. Мог и напутать, конечно. Шапочки могли быть изначально. С другой стороны, вспомнить клиентов в подробностях едва ли возможно.

Может, это случай «врет как очевидец»? Вообще странно получилось и с рюкзаками, и с шапкой, закат это совсем отсебятина.
Если закат в 20.14, то выдвигались из дома в сумерках, а приехали в темноту.

[Laura]

На стоянке же, говорят, есть видеокамеры. Дублеров бы раскусили.

[Mangusta]

Отличие от приведённых вами примеров - то, что убили сразу двоих. Трудно представить, что кому-то досадить могли сразу обе. И версия, что вторую убрали как свидетеля тоже не подходит. Как СЛУЧАЙНОГО свидетеля ещё как-то можно предположить, но если девушки изначально сидят вместе...

Почему нельзя предположить, что мстили обеим. Девушки дружили с института. Это долгий срок. Могли с кем-то конфликтовать обе и достаточно давно, чтобы все об этом забыли, но не псих. Он мог копить обиду и вынашивать месть много лет, накручивать себя и готовить преступление.
В связи с этим возникают вопросы. Не было какого-нибудь неприятного случая рядом с девушками, когда они учились в институте? Ну, например, кого-то отчислили, или какого-то преподавателя уволили, или что-то подобное. Потом его жизнь, по его мнению, не сложилась. А он винил в этом девочек (может без оснований). И готовился отомстить.
PS. Подобное могло произойти и после института. В какой-нибудь секции сноубордистов, туристов или какой-нибудь другой группе куда девочки ходили.

[Сергей В.]

Дублеров бы раскусили.

Вся жизнь - кино, а люди в нем дублеры (с)
 

[Lamber]

Почему нельзя предположить, что мстили обеим. Девушки дружили с института. Это долгий срок. Могли с кем-то конфликтовать обе и достаточно давно, чтобы все об этом забыли, но не псих. Он мог копить обиду и вынашивать месть много лет, накручивать себя и готовить преступление.
В связи с этим возникают вопросы. Не было какого-нибудь неприятного случая рядом с девушками, когда они учились в институте? Ну, например, кого-то отчислили, или какого-то преподавателя уволили, или что-то подобное. Потом его жизнь, по его мнению, не сложилась. А он винил в этом девочек (может без оснований). И готовился отомстить.

Как спрашивал гестаповец майора Вихря: "А вы сами себе верите?".
А если серьёзно, то, в принципе, можно предположить всё, что угодно. Но это, на мой взгляд, какой-то книжный или киношный вариант. Где всё эпизоды, даже разделенные десятилетиями, как-то между собой взаимосвязаны. Вот сколько читаешь о реальных преступлениях, так там всё проще.

[С Урала]

Почему нельзя предположить, что мстили обеим. Девушки дружили с института. Это долгий срок. Могли с кем-то конфликтовать обе и достаточно давно, чтобы все об этом забыли, но не псих. Он мог копить обиду и вынашивать месть много лет, накручивать себя и готовить преступление.
В связи с этим возникают вопросы. Не было какого-нибудь неприятного случая рядом с девушками, когда они учились в институте? Ну, например, кого-то отчислили, или какого-то преподавателя уволили, или что-то подобное. Потом его жизнь, по его мнению, не сложилась. А он винил в этом девочек (может без оснований). И готовился отомстить.
PS. Подобное могло произойти и после института. В какой-нибудь секции сноубордистов, туристов или какой-нибудь другой группе куда девочки ходили.

Вариант возможный, хотя сложно представить, что обе одновременно могли вызвать у преступника ненависть. Скорее такие чувства , сугубо , личностные, то есть их проявляют к конкретной личности. Но тем не менее.
И еще вопрос: каким образом он мог узнать о месте, куда должны были направиться девушки?

[Ауриэль]

Не было какого-нибудь неприятного случая рядом с девушками, когда они учились в институте? Ну, например, кого-то отчислили, или какого-то преподавателя уволили, или что-то подобное. Потом его жизнь, по его мнению, не сложилась. А он винил в этом девочек (может без оснований). И готовился отомстить.

Mangusta, месть, конечно, это "блюдо, которое подают холодным", но уж слишком много времени прошло. Да и кто теперь вспомнит те события, а, если и вспомнит, не свяжет с этой трагедией.

[Эля 29]

Есть слова доставщика пиццы о том, что девушкам после убийства на телефоны кто-то звонил (не понятно: обеим или одной; как долго был вызов; почему он владеет такой инфой).   Время звонков ~ 22 ч., понятно что суббота, но все же решу, что это из близкого круга знакомых. Возможно звонил тот, кто собирался быть с ними в этот вечер.

есть данные , что Татьяна - мать звонила Наташе около 22.00. но она уже не брала трубку..

[С Урала]

Как спрашивал гестаповец майора Вихря: "А вы сами себе верите?".
А если серьёзно, то, в принципе, можно предположить всё, что угодно. Но это, на мой взгляд, какой-то книжный или киношный вариант. Где всё эпизоды, даже разделенные десятилетиями, как-то между собой взаимосвязаны. Вот сколько читаешь о реальных преступлениях, так там всё проще.

Соглашусь с Вами. Такой вариант событий больше напоминает на месть ребенка, у которого , например, в детстве на его глазах убили родителей. Он вырос и теперь мстит убийцам. Но это явно не наш случай

[Mangusta]

Вот сколько читаешь о реальных преступлениях, так там всё проще.

Если судить по статистике, то Вы правы. Но на мой взгляд убийца - псих, а при больной голове могут быть разные варианты.
По крайней мере, при таком раскладе понятно почему пошел убивать двоих.

[Jeanna]

Вот! Что это за свидетель? Был ли он? Что и кого он видел? Да еще "закат смотреть" 25 августа после 21.30 в пасмурную погоду. Закат вообще-то в 20.14. Мог и напутать, конечно. Шапочки могли быть изначально. С другой стороны, вспомнить клиентов в подробностях едва ли возможно.

Денис Денисов
Дело было. Я был первым подозреваемым. Получилось, так что общался последним с ними я. Мне сказали что обе мертвы, про живых не сообщали.

27 авг в 3:05
 
Филипп Бедросович ответил Денису
Денис, Где видел-то их в последний раз?

27 авг в 3:23
 
Денис Денисов ответил Филиппу
Филип, въезд со стороны Щербакова,(Зимняя улица) в самом вверху, где шлакбаумы, там их и видел. Я им пиццу привез.

27 авг в 3:52

https://vk.com/wall-53911449_968745

[Alexov]

уриэль уже отступилась, попробую вам возразить я. Если у вас одни представления о событии, никак нельзя автоматически припысывать остальным, да ещё, вдобавок, зная, чем всё закончилось.

Зачем меня убеждать?
Я и не приписываю, а делаю заключения. Знание, чем закончилось именно это, никак не влияет на мое мнение. Других причин хватает.

Кроме того, в своём описании того дня всё время несколько искажаете факты. "Ночью" - 21:00 это не ночь.

Закат был в 20.15, пасмурно, для практически леса это почти ночь, темно очень. А они только зашли.

"В тёмном лесопарке" - они сидели на склоне комплекса, который ещё работал. Если ещё внизу были охранники и рядом в беседке веселился народ, это вполне позволяло им не чувствовать себя одинокими.

Работал, а кто там в темноте оставался? На склоне (горнолыжном) что работало? Охранники далеко внизу: на них можно рассчитывать?

рядом в беседке веселился народ, это вполне позволяло им не чувствовать себя одинокими.

Лучше знать, что за народ, чтобы на него рассчитывать. А то бывает такой народ, что лучше не встречаться с таким двум девушкам, особенно когда народа меньше становится. Чувствовать себя одинокими иногда надежнее.
Личностей сомнительных там хватает, и здесь писали об этом.

"Относительная непогода" - плюс 16 это достаточно тепло для вечера в августе. В архиве погода отмечен небольшой дождь, но не факт, что он был и на Уктусе, город большой, во-вторых время указано после 21:00, а они приехали раньше.

Вы смотрели дневник погоды. А мне помнится, и где-то писали, что было около плюс 10, пасмурно, дождик моросил,может и не на Уктусе. Наутро сыро было и там. Говорят, что вечером дождик тоже был.

Вот я, честно говоря, значительно больше удивился бы, если на такое время и в таком месте они назначили (им назначили) некую деловую встречу.

Вообще, конечно. Но я о деловой встрече и не говорю. Разные поводы бывают. Только вот неизвестно, с кем встреча предполагалась, и вообще опять сомневаюсь, на склоне ли. известно только, что их там нашли.

Вот мнение еще одного человека:

https://vk.com/wall-53911449_968745
Анна Благодарова ответила Светлане
Светлана, Там природа хорошая, да и лес рядом, раньше мелкие были с Елизавета зайдём в лес, на Уктусе из леса выйдем. Нет нет да маленькое ведёрочко грибов соберём. Да и речка там рядом, люди отдыхают, рыбачат. Но сейчас там девчонкам одним лучше не ходить, всякого там хватает. Жалко очень девчонок.

[Moon]

На стоянке же, говорят, есть видеокамеры. Дублеров бы раскусили.

Разносчик пиццы говорит что темень вырви глаз. Только под фонарем есть освещение. + Туман внизу ( на стоянке).

[Эля 29]

Вот! Что это за свидетель? Был ли он? Что и кого он видел? Да еще "закат смотреть" 25 августа после 21.30 в пасмурную погоду. Закат вообще-то в 20.14. Мог и напутать, конечно. Шапочки могли быть изначально. С другой стороны, вспомнить клиентов в подробностях едва ли возможно.

какой свидетель? про пиццериста речь - привез пиццу - он и есть свидетель, который их видел последний. Шапочек не было ни изначально. ни вообще( мамы перечислили что было одето_ куртки. свитер, футболка... типо этого. шапок не было. - мамы бы знали. не забрал же убийца шапки с собой).