Убийство девушек на Уктусе

[Ауриэль]

Давайте обсудим "выманили"!
Если встреча отменяется!

С Урала, давайте!
Под словом "выманили" будем подразумевать предложение находится в определенном месте в определенное время. Причём, такое предложение, от которого не отказываются.
Не секрет, что каждого из нас можно убедить прийти куда-то, добровольно и спокойно или с принуждением.
К примеру, деловое предложение (странное место и время), свидание (обеих сразу? тогда приглашающих было двое), криминальные разборки (девушки явно не могут быть в таком замешаны), шантаж (чем могли шантажировать Ксению и Наталью?)... Продолжайте список

[Gall]

О, ну это как раз легко, они сказали, Мы будем на Малом склоне, поднимайся по дороге, не доходя вершины. Где бы они не сидели, они бы увидели друг друга.

[С Урала]

Про деловую или криминальную встречу трудно даже рассуждать. Выбор места встречи и времени! Деловая встреча подразумевает срочность и эффективность встречи. Обычно деловые встречи имеют определенный срок и повестку встречи. Мы стараемся их проводить в удобном для всех сторон месте. И безопасном! Что имеем здесь?
Девушки собираются на деловую встречу как в поход на природу. Добираются долго, около часа и ещё какое-то время пешком, теряя драгоценное время, которое можно было бы потратить на переговоры. Далее. Деловая встреча на пенке, в мокрой траве, посреди склона у кромки леса в полной темноте без определенных ориентиров! И при этом нет никаких следов общения девушек с неким деловым партнёром! Зачем нужно скрывать следы общения? По всем признакам деловая встреча не вяжется.
Ч

[Gall]

Заказ пиццы на двоих и взятый чай для меня не довод, что не может присоединиться третий. Пицца бывает огромная.

[С Урала]

Встреча с криминальным партнёром тем более не просматривается: это очень опасно.
Можно сколько угодно рассуждать о встрече, но никто из нас никогда не сделает такого безрассудного шага в здравом уме без физического принуждения. Судя по настроению девушек, его не было

Добавлено позже:
Если деловая и криминальные встречи отпадают, что остаётся?

Добавлено позже:
Романтическая встреча?

Добавлено позже:
Тогда возвращаемся к варианту "выманили"? Но его уже рассмотрели. Он малосостоятелен.

[Gall]

Про деловую или криминальную встречу трудно даже рассуждать. Выбор места встречи и времени! Деловая встреча подразумевает срочность и эффективность встречи. Обычно деловые встречи имеют определенный срок и повестку встречи. Мы стараемся их проводить в удобном для всех сторон месте. И безопасном! Что имеем здесь?
Девушки собираются на деловую встречу как в поход на природу. Добираются долго, около часа и ещё какое-то время пешком, теряя драгоценное время, которое можно было бы потратить на переговоры. Далее. Деловая встреча на пенке, в мокрой траве, посреди склона у кромки леса в полной темноте без определенных ориентиров! И при этом нет никаких следов общения девушек с неким деловым партнёром! Зачем нужно скрывать следы общения? По всем признакам деловая встреча не вяжется.
Ч

Вот ваш довод именно против встречи вы хорошо обозначили. Он мне нравится. Совсем не джентельмен этот человек, девушки так долго добирались, и еще шли от остановки.

[Ауриэль]

Про деловую или криминальную встречу трудно даже рассуждать. Выбор места встречи и времени! Деловая встреча подразумевает срочность и эффективность встречи. Обычно деловые встречи имеют определенный срок и повестку встречи. Мы стараемся их проводить в удобном для всех сторон месте. И безопасном! Что имеем здесь?
Девушки собираются на деловую встречу как в поход на природу. Добираются долго, около часа и ещё какое-то время пешком, теряя драгоценное время, которое можно было бы потратить на переговоры. Далее. Деловая встреча на пенке, в мокрой траве, посреди склона у кромки леса в полной темноте без определенных ориентиров! И при этом нет никаких следов общения девушек с неким деловым партнёром! Зачем нужно скрывать следы общения? По всем признакам деловая встреча не вяжется.
Ч

Согласна!

Встреча с криминальным партнёром тем более не просматривается: это очень опасно.
Можно сколько угодно рассуждать о встрече, но никто из нас никогда не сделает такого безрассудного шага в здравом уме без физического принуждения. Судя по настроению девушек, его не было

Согласна!

Если деловая и криминальные встречи отпадают, что остаётся?

Добавлено позже:
Романтическая встреча?

Не только. Продолжаю список: просьба о помощи (опять же место крайне маловероятно), угрозы

[С Урала]

И ещё. Если человек "в доску свой", мы не стесняемся с ним списаться по телефону или в соцсетях, либо позвонить. Какой смысл шифроваться? Если мы не желаем о нем говорить с мамой и папой, мы просто о нем не говорим. Но писать и звонить друг другу в 28-29 лет нам никто не запретит

[Ауриэль]

И ещё. Если человек "в доску свой", мы не стесняемся с ним списаться по телефону или в соцсетях, либо позвонить. Какой смысл шифроваться? Если мы не желаем о нем говорить с мамой и папой, мы просто о нем не говорим. Но писать и звонить друг другу в 28-29 лет нам никто не запретит

К тому же, всех знакомых и знакомых знакомых следствие уже давно и основательно перетрясло (я надеюсь)

[С Урала]

Не только. Продолжаю список: просьба о помощи (опять же место крайне маловероятно), угрозы

Опять возвращаемся к странному месту встречи. Если предлагают такое место встречи для помощи, это как минимум странно. А уже если речь идёт об угрозах, то здесь вообще не вяжутся ни пицца, ни весёлый смех , ни чай из термоса.

Добавлено позже:
Из тех источников, которыми мы обладаем, девушки были спокойны, расслаблены, веселы, предвкушая хорошее времяпрепровождение. И вероятнее всего вдвоем.

[С Урала]

Часто, мы поступаем так, как нам подсказывает наш прошлый опыт, что это безопасно и достаточно надёжно.
Также считала молодая женщина, 29 лет, которая в очередной раз повезла попутчиков из Москвы в Тулу , которых подбирал ей Бла-бла-кар. Однако, в этот раз все оказалось не так, как обычно и закончилось трагедией.
Преступник может сейчас утверждать, что он просто хотел ее ограбить, но не убивать. Но логика всех его действий говорит об обратном: он изначально продумывал завладение имуществом женщины и не собирался оставлять жертву живой. Он типичный психопат, который совершил это преступление с целью наживы. Слава богу, что сервис Бла-бла-кар, несмотря на все недостатки, все-таки позволил дать хоть какие-то зацепки о преступнике, остальное дал, как я думаю биллинг и "засветка" lp адреса компьютера , гаджета преступника

[Эля 29]

Gall, это не ко мне. Вся точная инфа у Эли 29. 

нашли оба телефона девочек.ничего у них не украли.

[С Урала]

Вот если бы они были флайерами и кто то сказал, девчонки, я тоже Флайер, если смогу, я присоединюсь в субботу. Приезжайте сами, а домой отвезу.

Читайте, а то уберу.

Добавлено позже:
Флайеры это любители фотографировать самолеты, просто фанаты своего увлечения. Их в аэропортах обычно гоняют.
Это просто пример.

Я очень сомневаюсь, что такие взрослые девушки согласились малознакомому человеку дать адрес явки в ночном лесу Уктуса. Конечно, жизнь многообразна. Остаётся только ждать истины.

[Gall]

Тоже согласна, но где эта грань, малознакомый и знакомый. Если бы у одной из них был парень в течении 3 лет, например. Это уже знакомый. Мужчины на работе и которые ездили в поездки тоже. А вот типа тех, кто катер давал порулить, это уже малознакомые. Таких было тоже наверно много..

[С Урала]

Тоже согласна, но где эта грань, малознакомый и знакомый. Если бы у одной из них был парень в течении 3 лет, например. Это уже знакомый. Мужчины на работе и которые ездили в поездки тоже. А вот типа тех, кто катер давал порулить, это уже малознакомые. Таких было тоже наверно много..

Абсолютно точно подмечено. Только чувство доверия (доверить себя человеку и быть уверенным, что он не злоупотребить твоим доверием) нас оберегает от опасных поступков.
Маленькая девочка, может взять руку незнакомого мужчины, который приманить ее конфетой и пойдет за ним, а вот взрослая девушка, пойдет ли? У каждой девушки свой порог бесстрашия. Страх нас часто оберегает от опасных поступков.

[Ауриэль]

Опять возвращаемся к странному месту встречи. Если предлагают такое место встречи для помощи, это как минимум странно. А уже если речь идёт об угрозах, то здесь вообще не вяжутся ни пицца, ни весёлый смех , ни чай из термоса.

Добавлено позже:
Из тех источников, которыми мы обладаем, девушки были спокойны, расслаблены, веселы, предвкушая хорошее времяпрепровождение. И вероятнее всего вдвоем.

И вот мы пришли к тому, к чему Вы и подводили 
Ну нет у нас информации, которая даёт основание считать, что на склоне планировалась встреча с кем-то третим (или несколькими)

Добавлено позже:

Вот если бы они были флайерами и кто то сказал, девчонки, я тоже Флайер, если смогу, я присоединюсь в субботу. Приезжайте сами, а домой отвезу.

Читайте, а то уберу.

Добавлено позже:
Флайеры это любители фотографировать самолеты, просто фанаты своего увлечения. Их в аэропортах обычно гоняют.
Это просто пример.

Если бы они были флайерами, то у них в соцсетях было бы полно таких фоток, а мы их там не видим (кроме одной, кажется)

[Gall]

Да нет конечно, это пример.

Добавлено позже:
Информации нет, согласна.

Добавлено позже:

Абсолютно точно подмечено. Только чувство доверия (доверить себя человеку и быть уверенным, что он не злоупотребить твоим доверием) нас оберегает от опасных поступков.
Маленькая девочка, может взять руку незнакомого мужчины, который приманить ее конфетой и пойдет за ним, а вот взрослая девушка, пойдет ли? У каждой девушки свой порог бесстрашия. Страх нас часто оберегает от опасных поступков.

Добавлено позже:
 Иногда происходят неожиданные вещи. Принимаешь человека совсем не за того, кто он на самом деле.

[Отец Федор]

Время и место ну никак не хотят "дружить" между собой...

Закладки в лесу обычно не делают - сложно дать клиентам координаты закладки.

P. S.  Ну ладно мне "повезло"  по работе в этом году,  а вы что не спите?!

[Gerda1]

что наркоманам все равно, видят их или нет. Они не реагируют на свидетелей.

Да, это так. Гуляя с собакой часто видела. Один раз с подругой сидели тоже на природе в черте города возле реки, пили пиво с рыбой. Наркоманы ходили рядом, искали, ничего не нашли. Мы сначала испугались, но они смотрят сквозь людей, как будто мы камни. Они кому-то позвонили, пришел еще человек, опять начали искать. Под деревом.

[Moon]

Привязалась эта версия в свое время. Форумчане писали, что наркоманов в том месте много, оберток от доз из фольги, личностей, ищущих закладки. Но говорят также, что наркоманам все равно, видят их или нет. Они не реагируют на свидетелей.
Так что вряд ли есть связь этого дела с девушками.

Разворачиваемый текст

У меня остался другой вопрос: как реагировал бы закладчик. Тут важно, до или после закладки сообщаются ее координаты. А если это большая партия и нужно заложить в конкретном месте? это не то, что найти дозу или быть свидетелем ее закладки.
В общем-то все должно быть просто: присутствующим в интересующем месте просто предложат удалиться, настоятельно. И предлоги в запасе есть в достатке.
А если кто-то случайно оказался свидетелем? наверное есть варианты и на этот случай: перепрятать.
Самое неприятное в связи с закладками - если оказался свидетелем большой закладки или случайно нашел. Но такие и прячут надежнее наверняка.
А самое-самое опасное - принимать участие в этом "бизнесе".
Вообще бывает, когда люди, не подозревая об этом, оказываются причастными к таким делам: проживают вместе, передают что-то...
Опять же, вовлечь девушек в криминальный бизнес было  вряд ли возможно. У них и образование, и работа приличная была, перспективы неплохие. Поддержка от родственников, в конце концов. Зачем им было связываться с криминалом?

В статье речь идет об обнаруженном на Уктусе дополнительном  складе вещества, в котором на момент обнаружения нах.15 кг из 85-ти (1,5 млн. доз). 15 кг = 264707 доз. Предполагаю, что в деньгах это прилично. Девочки могли видеть место  самого тайника.

[Mangusta]

Давайте обсудим "выманили"!
Если встреча отменяется!

Могли выманить на "слабо", но в более тонком варианте, чем в детстве. Мол, вот августовским вечером на Уктусе такая темень что даже вы не пойдете пить свой священный чай туда. Девчата могли пойти на спор, воспринимая все как игру. Поэтому встреча вовсе и не намечалась. А намечались посиделки и фото с места посиделок в качестве доказательства. Поэтому и дождь их не смутил. И свечи они с собой взяли, чтобы фото получились более эффектные. Потому как на природе во влажную погоду (тем более в дождь) и при наличии ветра свечи горят плохо, постоянно гаснут.

[Агаша]

Закладки в лесу обычно не делают - сложно дать клиентам координаты закладки.

Особенно на камеры,что бы всю ночь движение на экране было.

Добавлено позже:

страничку мамы Ксении, там скорбь матери.
И еще в день рождения дочки она написала, что "... кара уже близко и уже остались минуты и он будет найден и понесёт  наказание."

Не кажется,что с этим перекликается?

Но знаете что, я верю, что справедливость есть! Безнаказанным ничего не останется! А пока законы кармы не настигли нехороших людей, побалую себя воспоминаниями

Это Ксения писала.Что вышло?Слишком много пустых слов,которые,возможно,провоцируют убийцу на какие-то действия.

Добавлено позже:

На причастность к криминалу оперативники отрабатывают жителя Екатеринбурга, начальника отдела продаж одной из коммерческих структур города. На след продавца запрещённых наркотических веществ оперативники вышли в августе 2018 года, при задержании за незаконное хранение 97 граммов наркотика гражданина 1980 года рождения.
Задержаный гражданин на допросе показал, что был курьером, осуществляющим доставку запрещённых препаратов. Перевозку он осуществлял в Свердловскую область из Москвы. Злоумышленник сообщил оперативникам адрес склада, где осуществлялось хранение и дальнейший сбыт наркотических веществ. По данному адресу при осмотре места происшествия представители УНК и ГСУ ГУ МВД области нашли сначала 70 килограммов, а чуть позже, в лесополосе микрорайона Уктус, в специально оборудованном тайнике, были найдены ещё 15 кг наркотиков.

Подробности: https://regnum.ru/news/2547080.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

Добавлено позже:
Интересно что за коммерческая структура?Уж не наркомана ли искали по ДНК?

Добавлено позже:

- 27-летний курьер Интернет-магазина анонимно получал указания от кураторов с помощью «мессенджеров», - рассказывает руководитель пресс-службы областного главка Валерий Горелых. – Запрещенные препараты на территорию Свердловской области злоумышленник ввозил из Москвы, используя услуги частных автотранспортных структур. Наркотики хранились на съемных квартирах в специально приобретенных для конспирации бытовых приборах, затем перевозились для дальнейшего хранения и сбыта на склад в районе Елизаветинского Шоссе в Екатеринбурге.Именно на этот склад и нагрянули полицейские в ходе спецоперации. Там было найдено 70 килограммов опасного зелья, а чуть позже в лесополосе микрорайона Уктус в тайнике еще 15 килограммов смертельной синтетики.
Наркотики преступники распространяли на весь Урало-Сибирский регион. Предполагаемый владелец наркоарсенала арестован. Это житель столицы Среднего Урала по имени Евгений 1992 года рождения – начальник отдела продаж одной из коммерческих структур Екатеринбурга. Он будет содержаться под стражей до суда.

Добавлено позже:
Это связано с убийством или попутно еще кучу дел раскроют?

Добавлено позже:
Но точно и это находится недалеко от Старомосковского тракту.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Как долго доставляли наркотики из Москвы.Может и убийца был доставщиком на транспорте?В сети знакомился,а потом ехал и убивал?

[Ауриэль]

Как долго доставляли наркотики из Москвы.Может и убийца был доставщиком на транспорте?В сети знакомился,а потом ехал и убивал?

Агаша, поясните, пожалуйста, свою мысль, я не поняла Вас. Вы считаете, что убийца познакомился в сети с Ксенией и/или Натальей, а потом их убил? А какой мотив?

Добавлено позже:

P. S.  Ну ладно мне "повезло"  по работе в этом году,  а вы что не спите?!

А нам повезло (без кавычек) с собеседниками 

Добавлено позже:

Могли выманить на "слабо", но в более тонком варианте, чем в детстве. Мол, вот августовским вечером на Уктусе такая темень что даже вы не пойдете пить свой священный чай туда. Девчата могли пойти на спор, воспринимая все как игру. Поэтому встреча вовсе и не намечалась. А намечались посиделки и фото с места посиделок в качестве доказательства. Поэтому и дождь их не смутил. И свечи они с собой взяли, чтобы фото получились более эффектные. Потому как на природе во влажную погоду (тем более в дождь) и при наличии ветра свечи горят плохо, постоянно гаснут.

Mangusta, мне кажется, что о подобном споре "на слабо" знали бы знакомые девушек. Что здесь скрывать?

[ivanes]

Крутится крамольная мысль о том, что девушки были внештатными сотрудницами. Или что-то в этом роде.
Помогали органам в выявлении наркоманов и через них поставщиков наркотиков.
Их заподозрили и заставили замолчать...
Так можно объяснить то, что их выманили "на дело" под предлогом закладки дозы.
Поэтому неудобное место, неудобное время, неудобная погода, и - "вышел из леса и сразу стал стрелять".
А так же "много людей в погонах в последнее время".

[Ауриэль]

Крутится крамольная мысль о том, что девушки были внештатными сотрудницами. Или что-то в этом роде.
Помогали органам в выявлении наркоманов и через них поставщиков наркотиков.
Их заподозрили и заставили замолчать...
Так можно объяснить то, что их выманили "на дело" под предлогом закладки дозы.
Поэтому неудобное место, неудобное время, неудобная погода, и - "вышел из леса и сразу стал стрелять".
А так же "много людей в погонах в последнее время".

ivanes, интересная мысль! Но меня смущает в этой версии то, что Ксения как бы "засветила" такое сотрудничество в соцсетях, написав об этих самых людях в погонах. Также она противопоставляла их своему внутреннему миру. А в целом очень логично

[Mangusta]

Mangusta, мне кажется, что о подобном споре "на слабо" знали бы знакомые девушек. Что здесь скрывать?

Есть разница между скрывать и не рассказывать всем обо всем. Может я не понятно выражаюсь, но вот например. Девушки ходили в походы с двумя братьями. Они не скрывали этого, но и не афишировали. Если подобное пари имело место, оно могло быть заключено незадолго до убийства и девушки просто не успели рассказать тем, с кем им было интересно об этом говорить. А рассказывать об этом всем подряд не хотели.
Одно дело рассказать по подобном пари в веселой компании друзей, другое начать звонить или писать тем же друзьям и рассказывать о заключенном пари.

[Ауриэль]

Есть разница между скрывать и не рассказывать всем обо всем. Может я не понятно выражаюсь, но вот например. Девушки ходили в походы с двумя братьями. Они не скрывали этого, но и не афишировали. Если подобное пари имело место оно могло быть заключено незадолго до убийства и девушки просто не успели рассказать тем, с кем им было интересно об этом говорить. А рассказывать об этом всем подряд не хотели.

Mangusta, я ни в коем случае не имела в виду, что надо было всем рассказывать. Но, даже если предположить, что пари было заключено прямо перед поездкой, всё-равно было достаточно времени, чтоб рассказать кому-то о такой интересной предполагающейся вылазке: нужно было приготовить чай и налить его в термос, собрать необходимое (кружки, пенки, свечки и т.д.), сама дорога около полутора часов. А ещё надо учесть, что девушки находились каждая у себя дома, значит, есть звонок от кого-то, кто предложил это пари. Если договаривались заранее, то времени ещё больше

[ivanes]

Люди в погонах умеют сделать предложение, от которого невозможно отказаться.
Вербовка агентов дело серьёзное.
Девушки подходят для такой операции по всем параметрам: незамужние, нет детей, нет семьи, обе юридически образованы, возраст подходящий и внешность.

И ещё. Про шапку всё думаю, которая привидилась доставщику пиццы.
Возможно, что "операцию" необходимо было провести срочно. Им позвонили, назначили где-что-как.
Девушка только что вымылась и волосы мокрые. Одела повязку для занятий спортом/фитнесом и поехала, чтобы волосы не мешали.
Создаётся видимость шапочки.
Как на фото:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Mangusta]

Если договаривались заранее, то времени ещё больше

Девочки отнюдь не все рассказывали своим близким, особенно Ксенья (как я поняла со слов ее мамы). Могли просто не счесть нужным специально сообщать об этом, а подходящего случая не было.

[Ауриэль]

Люди в погонах умеют сделать предложение, от которого невозможно отказаться.
Вербовка агентов дело серьёзное.
Девушки подходят для такой операции по всем параметрам: незамужние, нет детей, нет семьи, обе юридически образованы, возраст подходящий и внешность.

ivanes, да, я с Вами согласна. И всё же: зачем писать открытым текстом в соцсетях? Они ведь должны были быть на строжайшей подписке, соблюдать все правила конспирации, были отлично осведомлены о последствиях разглашения.
Возможно, в рамках этой версии, их "клиенты", которых они помогали вычислять, увидели это её сообщение, стали проверять, вычислили и убили. Второй вариант, что девушки решили "съехать" с такого сотрудничества и своим сообщением показали, что это серъёзное намерение - тогда их убрали сами "начальники", подстроив убийство "типа непрофессионала"