Не согласен с Ракитиным

[Виталик]

Эта тема создана для тех, кто ознакомился с версией и ее обсуждением на форуме, но остался не согласен с автором (хоть полностью, хоть в отдельных деталях) и не может не высказаться.

Алексей Ракитин не принимает участия в данной теме.

[Инокентий]

шпионы то охотники манси

С радиоактивными бластерами.

[АннаМария]

Они могли быть вместе с человеком, разбиравшимся в ядерной физике

Т.е. научная конференция на перевале? Мало того, что человек должен разбираться в ядерной физике, он еще должен пройти не менее 100км на лыжах с рюкзаком на спине зимой, с вероятностью плохих погодных условий и взятием "в плен" . Пусть так. Только зачем встречаться при таких сложностях?

встреча могла планироваться не с участием всей группы Дятлова, а с "избранными"

А как можно встретиться с избранными, если зимой особо по лесу не походишь, от группы далеко не уйдешь, всегда будешь на виду. К тому же туристы люди любопытные, общительные, захотят узнать куда это "избранный" отошел, с кем говорил... К тому же погодные условия могут быть такие, что вся эта встреча пойдет коту под хвост, встреча просто не состоится.

работал на Контору

Тогда стоит Ракитину сделать заявление, что Контора допустила серьезную ошибку в планировании встречи (погибли не винные люди, а шпионы скрылись) и доказать это.

[KYA]

Что храм?

Храм жертвоприношения...

Вот во Франции наши туристы замерзли в палатке, вроде и все, а вопросов у  друзей и родственником масса.

Я знаю,общался с Наташей...
Вопросов???
Там доказательств уйма ,а дело закрыто!!!

С радиоактивными бластерами.

А вы все считаете,что наши руссо-туристо были смертниками и несли на себе Бета излучение,которое потом смывалось ручьем? А может все же намылось?

Иначе им должно было бы быть пофих как их убьют... С такой радиацией!
Студенты-смертники?

[Soldat]

Автору АннаМария
Согласен, что пока выглядит нелогично. 

[Инокентий]

А вы все считаете,что наши руссо-туристо были смертниками и несли на себе Бета излучение,которое потом смывалось ручьем? А может все же намылось?

Иначе им должно было бы быть пофих как их убьют... С такой радиацией!
Студенты-смертники?

Многа букафф...
Но по-порядку... Во-первых не мы, а я. Во-вторых, что я считаю, я еще не озвучивал.
Про намытую радиацию мне нравится. Впрочем, могло и ветром нанести.
И вообще, не было никакой радиации.

[АннаМария]

Согласен, что пока выглядит нелогично.

Кстати, если со стороны вражеского государства можно предположить, что кто-то будет знающий атомную физику, предположим с большой натяжкой..., а вот с нашей стороны кто? Те кого обозначил Ракитин не могут знать ничего по этому вопросу. Золотарев инструктор по туризму, Кривонищенко окончил строительный факультет в 1957г.,  Тибо-Бриньоль окончил строительный факультет в 1958г., Слободин окончил механический факультет в 1958г. Физик там один Колеватов, так он студент 4 курса. Даже если предположить, что Слободин или Кривонищенко, поскольку вроде как работали на режимном предприятии, знают что-то, то что можно секретного узнать за 1-2 года работы на предприятии и кто допустит молодого специалиста к секретам, интересующим зарубежные спецслужбы. Ракитин решил сделать из наших спецслужб дураков.

[АннаМария]

Там доказательств уйма

Да нет, там вопросы. Доказательства как раз в деле, которое закрыли. Нет основания не верить доказательствам следствия.

[KYA]

Да нет, там вопросы. Доказательства как раз в деле, которое закрыли. Нет основания не верить доказательствам следствия.

Ну в принципе как и в деле группы Дятлова,остались якобы вопросы,а все остальное утонуло в деле...
А пройдет 50 лет... (смешно и грустно) но памятник не поставят...
Но в принципе пока есть память,болтать можно долго,а все одно-не вернуть!!!

А кому из вас станет обидно,что убийца дышит тем же воздухом,что и вы?

Мы,я так понимаю,сюда вообще просто погулять вышли?!

Не,ну конечно Ракитин зарабатывает для фонда ...

[АннаМария]

А кому из вас станет обидно,что убийца дышит тем же воздухом,что и вы?

А что вы хотите, да будем дышать тем же воздухом, нам ничего другого не остается... поскольку убийца это природа и оплошность самих туристов. Только не нужно писать, что "такие люди не могут погибнуть от неблагоприятных погодных условий и своих ошибок" могут, даже самые профессиональные могут, а уж дятловцы такими не были и туристы на Монблане такими не были. Уж если спасатели говорят не лезь туда при данных погодных условиях, а ты лезешь, то это признак дилетантства. Как говорится за что боролись, на то и напоролись. Дятловцев тоже предупреждали о подобном, так нет вперед и с песнями.

[veles36]

Ну что за оценочные суждения? Открыл криминальную версию... в свое удовольствие... лукавите... выдали...
Говорите прямо: в чем конкретно Вы меня подозреваете?
Если скажете - это будет иметь смысл. А сейчас - бессмысленные оценочные суждения и только

KYA, ответьте на этот мой вопрос, если Вас не затруднит. Уж больно Вы меня заинтриговали... моими же собственными мотивами 

[KYA]

АннаМария, ну да... природа... Стихийная сила которую не смогли преодолеть!!!
Как легко принять эту мудрую философию пока не коснулось глубин нашей души...
Правда?
А чегож злоба берет, когда это касается близких?
Когда знаешь,что какая нахрен, стихийная сила, и требуешь справедливости?!
У кого ,главное?!
Или вы хотите сказать,что всё тут строится на испражнении лени?
Ну стихийная сила,природа,и забыли...?!
Ох, я вас же бы, возвел во святые,если бы, вы же меня, простили после убийства того,кого вы любили...
Но это слава Богу не проверить...

А как относиться к тем кого это коснулось?
Стихийная сила??? ... и дышать одним воздухом с этой "природой"?!
Глубоко философская тема,особенно для тех кого это коснулось...

Добавлено позже:

KYA, ответьте на этот мой вопрос, если Вас не затруднит. Уж больно Вы меня заинтриговали... моими же собственными мотивами 

Я вас ни в чем не подозреваю...

[Сергей Сидоров]

Разве не сам Великий и Ужасный предположил, что все зверства, включая вырывание языка, произошли под действием амфетаминов, коих РГ лишку перекушала?

Один из препаратов амфетаминового ряда - эффедрин - в народе ласково звали "Федором". Кстати вы его никогда не пробовали, особенно перед дракой, человек этак 15 на 15?

Добавлено позже:

Чудны дела твои,господи) Каждое слово ракитина превращается для вас в ИСТИНУ... так что ли??)))

Да мы вроде как и сами здесь не без мозгов. У Ракитина просто доказательная база помощнее будет, да и с фактами он как-то убедительнее работает. Поэтому мне лично интереснее его содержательные выкладки, чем ваш пустой гундеж, ни на чем не основанный.

[о-юми]

поскольку убийца это природа и оплошность самих туристов.

совершенно верно. И черепа им ветер проломил, ребра снег сломал, особенно Золотареву и Тибо, весьма неплохо одетым... И радиацию с собой туристы -студенты всегда в поход таскали, это было для парней нормой. Суровый челябинский мужик Г. Кривонищенко, ничего не боялся!.. И карманы им птички вывернули, абы луковицами полакомиться... Да и вообще это нормально было-сидеть в палатке полуголыми по полчаса, без обуви и верхней одежды. Зимой. Вот они и сидели, а потом БАЦ! лавина. Лыжи у палатки не завалила, а последнюю четверку измордовала так, что мама не горюй. Но студенты молодцом, потом еще пехом шли без чужой помощи вниз 1.5 км.
Вы совершенно правы. Это была природа. Суровая уральская.

Уж если спасатели говорят не лезь туда при данных погодных условиях, а ты лезешь, то это признак дилетантства.

они никуда не лезли. На их маршруте были опасные места, но где их не бывает. А гора, где они остановились... да о ней доброго слова не скажешь. Ничего в ней смертельного не было.

[veles36]

Я вас ни в чем не подозреваю...

Спасибо, аж от сердца отлегло... 

[легенда74]

Один из препаратов амфетаминового ряда - эффедрин - в народе ласково звали "Федором". Кстати вы его никогда не пробовали, особенно перед дракой, человек этак 15 на 15?

Добавлено позже:Да мы вроде как и сами здесь не без мозгов. У Ракитина просто доказательная база помощнее будет, да и с фактами он как-то убедительнее работает. Поэтому мне лично интереснее его содержательные выкладки, чем ваш пустой гундеж, ни на чем не основанный.

Что у него там с доказательной базой то?? Поподробней с этого места можно?? Хоть одно доказательство

[Сергей Сидоров]

Ракитин решил сделать из наших спецслужб дураков.

Интересно, в КГБ одни гении, которые никогда и ни при каких погодных ситуациях не ошибались или не проигрывали вражеской разведке?

Кстати "качнул" книгу на одном из ресурсов. Формат "дежавю", поэтому требует спец. программки для чтения. Да и электронная книга его не читает.

[АннаМария]

И черепа им ветер проломил, ребра снег сломал, особенно Золотареву и Тибо, весьма неплохо одетым...

Да, именно так. Только Вы забыли добавить мороз этак  -25 и ураганный ветер. В чем проблема?

И радиацию с собой туристы -студенты всегда в поход таскали

И каковы показатели этой радиации? Можете привести данные? К тому же радиация странная исключительно у тех кто оказался в ручье, у пятерых ее нет.

И карманы им птички вывернули

А сами они до того как умерли не могли вывернуть карманы? Руки например грели, а вынимая замерзшие руки вывернули карманы. Так быть не могло?

Да и вообще это нормально было-сидеть в палатке полуголыми по полчаса, без обуви и верхней одежды.

Какими полуголыми? Не выдумывайте, все были одеты, за исключением некоторых деталей одежды, которые потеряли при выходе из палатки или рядом с палаткой.

лавина.

Какая лавина? Я о лавине не писала.

последнюю четверку измордовала так, что мама не горюй

Ну зачем выдумывать, нет там ни каких таких "измордованных" травм, нет. Засыпало большим и тяжелым слоем снегом, снег подтаивал, становился тяжелее и все.

Но студенты молодцом, потом еще пехом шли без чужой помощи вниз 1.5 км.

Потом это после чего? Еще раз я о лавине не писала. Они просто замерзли в палатке, вот и рванули то ли за дровами, то ли просто из-за неадекватности одного из них, а там ветер-ураган, который и помог сигануть вниз аж на 1,5км.

Это была природа. Суровая уральская.

Совершенно верно и все поисковики и прочие люди бывшие там в то время это подтверждают, что там имеют место быть и морозы сильные и ураганный ветер.

А гора, где они остановились... да о ней доброго слова не скажешь. Ничего в ней смертельного не было.

Т.е. когда их предупредили, что туда в это время года ходить нельзя поскольку это опасно было просто вранье. Люди предупредившие прикололись?

[АннаМария]

Интересно, в КГБ одни гении, которые никогда и ни при каких погодных ситуациях не ошибались или не проигрывали вражеской разведке?

Ошибаются естественно, но не в этом случае. Это какие-то детские ошибки очевидные даже дилетанту. Отправить сотрудника(ов) на встречу и при этом не организовать наблюдение, позволить шпионам творить все что они захотят это что-то из области фантастики.

[легенда74]

совершенно верно. И черепа им ветер проломил, ребра снег сломал, особенно Золотареву и Тибо, весьма неплохо одетым...

Открою вам секрет Рёбра и черепа ломаются не только с  помощью других людей,да...

[Сергей Сидоров]

Какими полуголыми? Не выдумывайте, все были одеты, за исключением некоторых деталей одежды, которые потеряли при выходе из палатки или рядом с палаткой.

Какие-то туристы странные: 7 из 9-ти умудрились потерять зимой детали одежды коими являлись штормовки, рукавицы, головные уборы, обувь.

Добавлено позже:

Открою вам секрет  Рёбра и черепа ломаются не только с  помощью других людей,да...

Ну открывайте уж до конца, с помощью чего еще?

Добавлено позже:

Ну зачем выдумывать, нет там ни каких таких "измордованных" травм, нет. Засыпало большим и тяжелым слоем снегом, снег подтаивал, становился тяжелее и все.

И вызвал кровоподтеки? Так они у живых возникают, пока кровь движется. А у Дятлова откуда разбитые губы и нос? Его снегом не заваливало.

[Сергей Сидоров]

Что у него там с доказательной базой то?? Поподробней с этого места можно?? Хоть одно доказательство

Лучше бисер перед свиньями.

[легенда74]

Какие-то туристы странные: 7 из 9-ти умудрились потерять зимой детали одежды коими являлись штормовки, рукавицы, головные уборы, обувь.

Добавлено позже:Ну открывайте уж до конца, с помощью чего еще?

Добавлено позже:И вызвал кровоподтеки? Так они у живых возникают, пока кровь движется. А у Дятлова откуда разбитые губы и нос? Его снегом не заваливало.

Да хоть бы падения...

[Сергей Сидоров]

Да хоть бы падения...

Так где же так на пологом склоне они могли упасть?

[легенда74]

Так где же так на пологом склоне они могли упасть?

Падения в ручей..

[Сергей Сидоров]

Падения в ручей..

Ручей был под толстым слоем снега.

[легенда74]

Лучше бисер перед свиньями.

Как обычно... Идите-почистите пистолет и примите эфедрина,Сирожа...

[АннаМария]

7 из 9-ти умудрились потерять зимой детали одежды коими являлись штормовки, рукавицы, головные уборы, обувь.

А в чем странность? Ночь, мороз, ветер, суматоха. Что в этом странного?

А у Дятлова откуда разбитые губы и нос?

От падения, много ли надо разбить губу или нос.

Добавлено позже:

Ручей был под толстым слоем снега.

Вот и провалились под этот слой снега, сверху засыпало.

[beloff]

 Сергей Сидоров!у Вас не возникает ощущения "уже было"? Очередной критик, легенда74, на сей раз, начинает "гундеть" не в той теме. Потом АИР его за ето немного поблагодарит. Потом облагодетельствованный будет долго обижаться в письменном виде на АИР. Где то месяца два-три он будет уже не гундосить ,а рвать и метать, в духе " версия -бред, Ракитин-гамно"(и не придерёшься-почему бред? потому что гамно.почему гамно?потому что бред... ну,как мочало и рогожа), а "верные ракитинцы"-будут его утешать. Или одёргивать, мол есть же тема "Претензии к Ракитину лично, не к версии". Но ета тема как то плохо посещается, и возмущаться грубостью АИР, ловчее в "несогласных". Несогласных, подчеркиваю с версией.et cetera... Вот так и набралось 170 страниц с лишком.
И адм.на заметку. Сообщениями об том,какой Ракитин отвратительное бяка можно наполнить вышеупомянутую тему.

[легенда74]

Ручей был под толстым слоем снега.

Даааа??? Вы там были??? Видели???

[Сергей Сидоров]

Они просто замерзли в палатке, вот и рванули то ли за дровами, то ли просто из-за неадекватности одного из них, а там ветер-ураган, который и помог сигануть вниз аж на 1,5км.

У них была печка и полено. Если ураган нес вниз 9-х взрослых людей, то почему не снес палатку? Если они рванули вниз, то почему поисковиками и следствием описаны следы идущих а не бегущих людей? А в чем проявилась неадекватность одного из туристов и кого именно? 

Добавлено позже:

А в чем странность? Ночь, мороз, ветер, суматоха. Что в этом странного?

Странность состоит в морозе. Любая деталь одежды на морозе является ценной и важной, поэтому о ней будешь помнить даже в суматохе.

Добавлено позже:

Даааа??? Вы там были??? Видели???

А вы там были??? Че, видели как они падали??

Добавлено позже:

Вот и провалились под этот слой снега, сверху засыпало.

Снег был пллотным и провалиться в него можно было максимум по пояс.

Добавлено позже:

От падения, много ли надо разбить губу или нос.

И Дорошенко так неудачно падал? И Колеватов? И Тибо-Бриньоль? И Слободин? И Колмогорова? И Дубинина? И Золотарев? Что-то какая-то массовая "падучесть".