Техногенная версия гибели группы Дятлова

[Мишаня]

Уважаемый Мишаня!!! В дань вашим заслугам на форуме хочу предостеречь вас от от таких заявлений учитывая как далеки они от истины.

Мне остерегаться незачем, я ничего не выдумываю, а что видел, то и описываю. Заслуг в "поиске истины" не имею и никогда этим не занимался. (не дятловед я ни разу) Все мои "заявления" основаны на личном опыте, поиском ссылок и другой инфы из тернета и РЕН ТВ не занимаюсь, спорить ни с кем не собираюсь. 

[Владимир (из Екб)]

Добавлено позже:Дня через два мы дошли до перевала. "Построили нодью. Мне кажется, было тихо и не очень морозно.

Наутро пошли на перевал. Начался ветер и скоро нас буквально сбивало с ног. Целый день поднимались, но прошли не больше двух третей пути. Развернулись. Съехали по своим следам вниз. Разгребли яму. Запустили нодью.

Наутро опять пошли вверх. Ветер не слабел. Дошли почти до перевальной точки. И опять вниз: не хватит сил перевалить и спускаться на ту сторону неизвестно по какому рельефу и сколько времени. " (http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/fomenko.shtml) Из рассказа Игоря Фоменко. Параллельной группы. Вторая Юрия Блинова.

Так  вот Вы про какую группу!
 Извините, я не совсем правильно понял вопрос: подумал, что имеется в виду группа, которая якобы погибла вместе с группой Дятлова, и гибель этой группы якобы была скрыта.

[Tramp]

Так  вот Вы про какую группу!
 Извините, я не совсем правильно понял вопрос: подумал, что имеется в виду группа, которая якобы погибла вместе с группой Дятлова, и гибель этой группы якобы была скрыта.

Возможно кто-то и пытается именно так представить вторую группу, но нам понятно, что группа Блинова и группа Фоменко все же вернулись, хотя и были очень близко к перевалу. Тем не менее, по записке Григорьева - у Фоменко первоначально было 11 человек. И две палатки. А осталось 7 чел и ночевали в нодье (два горящих всю ночь бревна). Кроме этого прятались в пещере, а потом до самого окончания следствия! на территории Пермской области и их не могли найти, считали погибшими. Про группу Блинова известно что шли западнее ПД. Дело в том, что есть основания предполагать, что в момент трагедии в палатке ГД находилось именно 12 человек. Потому как поисковиками обнаружено 12 пар лыж, которых могло быть только 9. Эти лыжи видны на верхней фотографии сайта.Кроме этого, по показаниям Солтер с перевала привезли 11 трупов. А вот один труп сразу же без осмотра увезли в Свердловск (потому как заявлено 11 чел. ГД, либо какие исследования и травмы)! Поэтому Солтер могла его просто не посчитать. Была информация от Синюкаева, что первыми были обнаружены трупы Дятлова и его жены (гражданской разумеется). Можно ли этому верить? Если принять во внимание, что падение ракеты произошло (вероятнее всего) 5 февраля (когда туристы были уже мертвы 2 числа) И с этого момента (падения ракеты) начато делопроизводство от 6 февраля (секретной его части), а к 15 февраля (по показаниям Синюкаева) палатка ГД была уже снята и все вокруг истоптано и обследовано саперами, а затем (после выхода в эфир радиопередачи из Америки о гибели туристов ГД и телеграммы родственников Хрущеву) палатка (в разорванном и разрезанном виде) была возвращена на перевал, как и трупы. Было заявлено число туристов ГД в количестве 11 человек! Именно столько трупов и вернули, потом два (у палатки по показаниям Карпушина) убрали. Оставили 9. Есть предположение что ГД вышли на перевал потому, как ждали еще троих (идущих следом за ГД, как и показали манси). Но эти трое могли идти и с параллельной группой ( того же Фоменко) или Блинова). Вот почему ув. Владимир Дмитриевич эти группы имеют интерес. Кроме этого рассказ Фоменко о том, что несколько раз подняться на перевал не смогли и заболели - явная чушь. Дятловцы же поднялись!

Добавлено позже:

Добавлено позже:
И эта группа из Ростова неделю! спасалась от холода и от ветра в какой-то пещере вблизи Отартена! В количестве 7 человек вместо 11-ти. Но там уже работали поисковики! ( По словам Синюкаева)  И как это увязать? (если не гибелью части группы).

Добавлено позже:
А вначале текста идет речь возможно о группе Юрия Блинова, которая "сбилась" с пути.

[Боб]

после выхода в эфир радиопередачи из Америки о гибели туристов

Дружище Трамп,

Можно на эту тему ссылочку?

[Владимир (из Екб)]

Возможно кто-то и пытается именно так представить вторую группу, но нам понятно, что группа Блинова и группа Фоменко все же вернулись, хотя и были очень близко к перевалу. Тем не менее, по записке Григорьева - у Фоменко первоначально было 11 человек. И две палатки. А осталось 7 чел и ночевали в нодье (два горящих всю ночь бревна). Кроме этого прятались в пещере, а потом до самого окончания следствия! на территории Пермской области и их не могли найти, считали погибшими. Про группу Блинова известно что шли западнее ПД. Дело в том, что есть основания предполагать, что в момент трагедии в палатке ГД находилось именно 12 человек. Потому как поисковиками обнаружено 12 пар лыж, которых могло быть только 9. Эти лыжи видны на верхней фотографии сайта.Кроме этого, по показаниям Солтер с перевала привезли 11 трупов. А вот один труп сразу же без осмотра увезли в Свердловск (потому как заявлено 11 чел. ГД, либо какие исследования и травмы)! Поэтому Солтер могла его просто не посчитать. Была информация от Синюкаева, что первыми были обнаружены трупы Дятлова и его жены (гражданской разумеется). Можно ли этому верить? Если принять во внимание, что падение ракеты произошло (вероятнее всего) 5 февраля (когда туристы были уже мертвы 2 числа) И с этого момента (падения ракеты) начато делопроизводство от 6 февраля (секретной его части), а к 15 февраля (по показаниям Синюкаева) палатка ГД была уже снята и все вокруг истоптано и обследовано саперами, а затем (после выхода в эфир радиопередачи из Америки о гибели туристов ГД и телеграммы родственников Хрущеву) палатка (в разорванном и разрезанном виде) была возвращена на перевал, как и трупы. Было заявлено число туристов ГД в количестве 11 человек! Именно столько трупов и вернули, потом два (у палатки по показаниям Карпушина) убрали. Оставили 9. Есть предположение что ГД вышли на перевал потому, как ждали еще троих (идущих следом за ГД, как и показали манси). Но эти трое могли идти и с параллельной группой ( того же Фоменко) или Блинова). Вот почему ув. Владимир Дмитриевич эти группы имеют интерес. Кроме этого рассказ Фоменко о том, что несколько раз подняться на перевал не смогли и заболели - явная чушь. Дятловцы же поднялись!

Добавлено позже:

Добавлено позже:
И эта группа из Ростова неделю! спасалась от холода и от ветра в какой-то пещере вблизи Отартена! В количестве 7 человек вместо 11-ти. Но там уже работали поисковики! ( По словам Синюкаева)  И как это увязать? (если не гибелью части группы).

Добавлено позже:
А вначале текста идет речь возможно о группе Юрия Блинова, которая "сбилась" с пути.

Пожалуй, я понял Вашу мысль.
Но здесь вот ведь что получается.
Первое. Скрыть гибель человека, имеющего устойчивые социальные связи, как правило, нереально. А если людей несколько, да еще  они из одной группы- степень этой нереальности увеличивается соответственно  в разы. Кроме того, столь  "вольное" обращение с трупами в 1959 году также представляется нереальным. "В теории" можно предположить что угодно. Но "на практике" в данном случае возможен лишь весьма ограниченный выбор вариантов.
Второе. Имелись свидетельские показания очевидцев (в тех самых протоколах допросов, которые существовали, но которых в известном всем деле нет) о том, что они наблюдали вспышку именно вечером 1 февраля. Эти очевидцы указали очень хорошую привязку по времени- когда они возвращались домой после окончания киносеанса. А установить, в какой день этот киносеанс имел место, когда он начался и когда  закончился , никакого труда не составляло. Потому, надо полагать, для следствия эти показания имели важное значение в вопросе установления времени происшествия, которое привело  к гибели группы туристов. Да и в известном всем деле можно найти сведения, которые "пересекаются" с показаниями этих очевидцев (показания которых в данном деле отсутствуют): в протоколе допроса свидетеля Кривонищенко- там, где он сообщает о рассказах участников "соседней" группы, наблюдавших вечером 1 февраля необычное явление, сопровождавшееся световой вспышкой и звуком взрыва.
Что касается 5 февраля- то из того, что на данный момент известно, получается, что 5 февраля, вечером, Владимиров наблюдал пуск сигнальной или осветительной ракеты примерно с тех мест, где впоследствии были обнаружены погибшие туристы. И это наблюдение объективно указывает на присутствие там в это время  каких-то людей.   
Третье.Второе уголовное дело не обязательно должно было быть возбуждено именно 6 февраля. Относительно даты возбуждения второго уголовного дела можно сказать, что оно было возбуждено в период со 2 февраля (раньше просто не могло) и до 15 февраля (дата составления "записки Темпалова").  В реальности, конечно, интервал времени  получается гораздо более узкий. При желании можно даже прикинуть самые вероятные даты возбуждения второго уголовного дела.   

[Боб]

И эта группа из Ростова неделю! спасалась от холода и от ветра в какой-то пещере вблизи Отартена! В количестве 7 человек вместо 11-ти. Но там уже работали поисковики! ( По словам Синюкаева)  И как это увязать? (если не гибелью части группы).

Будем исходить из фактов. Итого: в один календарный период, приблизительно в одном районе находилось пять (!) реально установленных туристических групп: Дятлова, Блинова, Шумкова, Согрина и Фоменко (ростовчане). Кроме дятловского случая в этом месте не было зарегистрировано  других   инцидентов. Находились эти группы в абсолютно одинаковых погодных условиях. И вот одна группа из пяти ни с того, ни с сего гибнет в полном составе от некоей непонятной "стихийной силы", преодолеть которую все остальные группы смогли, а дятловцы (вот такие вот  "чайники"!) - не смогли. Никто из девятерых! Юдин гарантированно "был бы десятым". Причем, чуть не с первых дней поисков всплывает ракетная версия.  И что остается предположить нам, современным исследователям трагедии, кроме техногена? Опровергать поисковиков, следователей, наличие ОШ?..

[Tramp]

Что касается 5 февраля- то из того, что на данный момент известно, получается, что 5 февраля, вечером, Владимиров наблюдал пуск сигнальной или осветительной ракеты примерно с тех мест, где впоследствии были обнаружены погибшие туристы. И это наблюдение объективно указывает на присутствие там в это время  каких-то людей.

У нас нет данных что это была именно сигнальная или осветительная ракета. Это могла быть и просто метеорологическая или другая ракета.

Добавлено позже:

Второе. Имелись свидетельские показания очевидцев (в тех самых протоколах допросов, которые существовали, но которых в известном всем деле нет) о том, что они наблюдали вспышку именно вечером 1 февраля. Эти очевидцы указали очень хорошую привязку по времени- когда они возвращались домой после окончания киносеанса. А установить, в какой день этот киносеанс имел место, когда он начался и когда  закончился , никакого труда не составляло. Потому, надо полагать, для следствия эти показания имели важное значение в вопросе установления времени происшествия, которое привело  к гибели группы туристов. Да и в известном всем деле можно найти сведения, которые "пересекаются" с показаниями этих очевидцев (показания которых в данном деле отсутствуют): в протоколе допроса свидетеля Кривонищенко- там, где он сообщает о рассказах участников "соседней" группы, наблюдавших вечером 1 февраля необычное явление, сопровождавшееся световой вспышкой и звуком взрыва.

Тут полностью согласен, но полученные необычные травмы туристов, относительно удачная фотография (33 кадр), показания очевидцев свидетельствуют, что это была не ракета, а техноген, ОШ.

Добавлено позже:
Поэтому полагаю проводились некие испытания, которые были законспирированы выпущенной ракетой, упавшей где-то а районе перевала. Полагаем на склон выше кедра. Почему? Да потому как это место, гора Чистоп и Отартен находятся на одной прямой. И наблюдатель с Чистопа может ошибиться и назвать Отартен.

[sapfir]

Группы...
Кто-то подметил: объяснять одно неизвестное посредством другого - не есть гуд.

Рядом были группы. Ничего себе рядом - это же не в пределах километра-двух.
Значит, далеко. Так?

На каком расстоянии была от дятловцев ближайшая группа?

Я считаю, это далеко. И по близости не было никого!
Правда, появлялась инф-я, что рядом с местом гибели было селение манси. Кто знает в скольки километрах?..

Кстати, о манси. Если отвлечься от красок религ. фанатизма и спуститься в то время, то представить расправу над 9-ми! туристам такого мирного народа как манси невероятно. Манси скромный и тихий народ.
Пойти в ночь! на мороз, в пургу и ветер... убивать 9-х туристов, - да ещё варварским методом, - даже если они осквернили их ритуальные ценности, вещь абсолютно невозможная! Никто из манси этого бы не пошёл делать.

Группы... Не понимаю, что в месте гибели группы мог делать кто-то ещё? Кто?.. И что?..
Какой-то увод в сторону, - на мой взгляд.
С Дятловым-то не всё понятно, а тут ещё группу вплетают, - второе неизвестное.

Хотя в документе МВД значятся: "найдены палатки туристов"... Это как?
Что скажете, Владимир? (Есть такой документик; там в двух местах встречается "палаткИ".)

Кстати, лишние лыжи и обувь - вполне могли бы объяснить версии присутствия посторонних на перевале - любых...

Пока понравилось рациональное объяснение Владимиром!

Добавлено позже:
Согласен по 1-2 февраля, как дате гибели! так как шары видели тогда же.
Согласен по дате 6 февраля - открытие УД.
Я думаю это реальная дата.
1-2 туристы погибли, 3-4 их нашли... 5-6 возбудили дело, с 3 по 5 число - там уже побывали...
Предположительно туристов нашли манси, сообщили куда надо! На осмотр места прибыли манси и милиционер, возможно уже с Коротаевым!
Ну вот вам и дело 5-6-го...

Дальше. Скрыть гибель - в то время - действительно было невозможно, особенно группы; поэтому туристов предпочли отдать родным и сделать муляж следствия. Если бы их не нашли (как тут советовали) то их бы искали "до потери пульса", потом бы осталось пятно, как 9-ть комсомольцев бесследно исчезли, а Правоохранительная система СССР была бессильна, лучше было бы их "заморозить", вот почему не стали увозить и прятать! Это для умных советников.

Когда говорят о пропавшей 2 группе, то где она?.. Где заявления, где поиски?
Что-то такого мы не помним.

Если бы были ещё группы - погибшие пропавшие, то мы имели бы о них данные и из следствия, и от поисковиков и очевидцев тех дел.

Но о других группах заговорили только в наше время!

Кто помнит рассказ Гаматиной, что Патрушев нашёл причину смерти туристов, летая над местом их гибели?

Скорее всего он увидел район и место запусков ОШ... Возможно, и момент этих запусков застал.
Помните в фильме звучало: "Последние его слова по связи: - Меня атакуют... Иду на таран." Это успел передать лётчик Патрушев на базу, и разбился.

Предположительно в районе Отортен - Холат-Сяхыл шли испытания ракет "земля-воздух", тех, что годом спустя сбили Пауэрса в небе над Уралом. База, вероятно, была секретная и законспирированная. Поэтому лётчик Патрушев не сразу её обнаружил. А когда увидел... то был сбит пусковой ракетой, потому что пролетал рядом с ней. Вот и всё.
Вот откуда его слова, что он "не любил летать в тех местах", - это он сообщал Дятлову, - при их единственной встрече.
Почему были аномалии? Потому что оборудование и начинка фонили... Патрушев летел выше! и его приборы и самочувствие "шалили".
Но в ту ночь могла грохнуться и космическая ракета!

Здесь могли быть любые варианты.
Вон, у достопочтенного Мишани всё просто: техногена нет - потому что его нет. А если вопросы: смотри пункт 1-й.
А у нас есть.

[Владимир (из Екб)]

Хотя в документе МВД значятся: "найдены палатки туристов"... Это как?
Что скажете, Владимир? (Есть такой документик; там в двух местах встречается "палаткИ".)

Если имеется в виду спецсообщение  МВД от 28 февраля 1959 года, то лично я бы не стал придавать особого значения этим "подробностям". Хотя бы потому, что в этом спецсообщении  дважды фигурирует "гора Ивдель" (интересно, где такая гора находится?) и некий инструмент под названием "ледорез" (может, кто-нибудь объяснит, что за "ледорез" был у группы Дятлова?). Да и вообще- этот документ из разряда "ни о чём". Даже если он и "секретный".

А вот что  касается того, что погибших туристов обнаружили манси, а на осмотр прибыли манси и милиционер, в, возможно, Коротаев- это никак здесь не получается. Хотя бы потому, что данное происшествие в этом случае должно быть зарегистрировано в местном ОВД, и материал должен был "пройти" через местную прокуратуру. А здесь мы видим (на что есть прямое указание в "записке Темпалова"), что данным делом занимается "Москва". А потому получается, что обнаружили погибшую группу совсем даже не "местные".   И, судя по всему, всё произошло "в обход" местных правоохранительных органов. 

[sapfir]

Так-то так...
Уж больно странные описки, разгильдяйство зашкаливает!
И это в то время.
Ой. 

[Владимир (из Екб)]

Так-то так...
Уж больно странные описки, разгильдяйство зашкаливает!
И это в то время.
Ой. 

А это потому, что данный документ- обычная "бюрократическая отписка" о принятых мерах. Не более того. И отношение к нему у его составителей было соответствующее. Напрасно этому спецсообщению придается такое значение. И искать в нем какие-либо "намёки" смысла не имеет.

[Tramp]

Дальше. Скрыть гибель - в то время - действительно было невозможно, особенно группы; поэтому туристов предпочли отдать родным и сделать муляж следствия. Если бы их не нашли (как тут советовали) то их бы искали "до потери пульса", потом бы осталось пятно, как 9-ть комсомольцев бесследно исчезли, а Правоохранительная система СССР была бессильна, лучше было бы их "заморозить", вот почему не стали увозить и прятать! Это для умных советников.

Их бы нашли потому как об этом знал Хрущев и была радиопередача от радио Свобода о гибели туристов, которых очень плохо экипируют в СССР. А по сокрытию во время испытаний - поверьте там Тоцкие учения, далеко ходить не надо.

[Григорий Комаров]

Да и вообще- этот документ из разряда "ни о чём". Даже если он и "секретный".

Ну да. Он же хоронит "второе" дело напрочь.

[Tramp]

Скорее всего он увидел район и место запусков ОШ... Возможно, и момент этих запусков застал.
Помните в фильме звучало: "Последние его слова по связи: - Меня атакуют... Иду на таран." Это успел передать лётчик Патрушев на базу, и разбился.

А что есть ОШ? Нет такого изделия в открытом доступе! Его просто нет ни в каких документах, мы бы знали. А ОШ есть. И те кто знал, увы, не скажут.

[sapfir]

Согласен Владимир, добро!
Отписка, она и в Африке отписка.
А чё она дело-то хоронит! - оркестр что ль погреБАЛЬНЫЙ?

[Tramp]

А потому получается, что обнаружили погибшую группу совсем даже не "местные".   И, судя по всему, всё произошло "в обход" местных правоохранительных органов.

Ну и кто бы из не местных мог обнаружить группу в горах, где только манси и олени? Только те кто проводил там испытания и знал об этой группе.

[Владимир (из Екб)]

Ну да. Он же хоронит "второе" дело напрочь.

Да с чего Вы взяли? Это спецсообщение от 28.02.- срочная "отписка" на телеграмму от 26.02. (которой также придается излишнее значение). А второе дело, как можете сами видеть из текста "записки Темпалова", на 15 февраля уже расследовалось полным ходом. Даже Темпалов был к этому времени "истребован" для доклада о проделанной работе.
 
Я, конечно, понимаю, что Вам ну очень сильно хочется, чтобы никакого второго дела не было, но, увы- это от Вашего желания никак не зависит.

Добавлено позже:

Ну и кто бы из не местных мог обнаружить группу в горах, где только манси и олени? Только те кто проводил там испытания и знал об этой группе.

Разумеется, те, которые  проводили испытания. И, соответственно, прилетели на место падения "изделия". Потому и была задействована напрямую "Москва", в обход местных властей. Оттуда местные власти и были осведомлены о происшествии. Разумеется, в том объеме, в каком им посчитали нужным сообщить.   

[Tramp]

Да с чего Вы взяли? Это спецсообщение от 28.02.- срочная "отписка" на телеграмму от 26.02. (которой также придается излишнее значение). А второе дело, как можете сами видеть из текста "записки Темпалова", на 15 февраля уже расследовалось полным ходом. Даже Темпалов был к этому времени "истребован" для доклада о проделанной работе.

Вопрос, - сколько раз проговорился Синюкаев Х.Ф.? "После посадки курсантов привели в палатку. Температура воздуха опускалась в тот февральский зимний месяц порою ниже 50 градусов, леденящий, порывистый ветер обжигал лица молодых людей, руки промерзали "в кость". В таких нечеловеческих условиях ребятам дали установку: "Искать фотоаппараты, вещмешки, записные книжки, личные вещи" и, конечно, пропавших студентов.

— Каждое утро поднимались на гору Отортен, это более 1000 метров от нашей палатки. Давали длинные "щупы", мы проходили строем, именно строем, и прощупывали каждый метр, участок нам определяли заранее, — рассказывает Х.Ф. Сюникаев. — Суровые места… Да и сами обстоятельства, при которых мы там оказались, навеивали глубокую тревожность, беспокойство.

Хамза Фазылович утверждает, что вся поисковая работа их строго контролировалась, след в след за курсантами ходил человек: шаг влево, шаг вправо ступить нельзя было.

И так целый месяц." (http://zarya-gazeta.ru/Print.aspx?articleId=15681)

Добавлено позже:
5 февраля 1959
   
-36.1
      Минимальная температура по Ивделю в феврале.

[алекс шаркин]

. А второе дело, как можете сами видеть из текста "записки Темпалова", на 15 февраля уже расследовалось полным ходом. Даже Темпалов был к этому времени "истребован" для доклада о проделанной работе.

Если нашли московские,то когда и зачем местных в курс ввели ?Всяко ранее 15 февраля,т.к в тот день Темпалов отправился на ковер и сообщил об этом в записке Коротаеву. Видимо тогда на том собрании Ураков дал указание готовиться к инсценировке поисков. А роль следователя поручили тому же молодому специалисту ,который заранее "был в курсе ". Но вдруг молодой спец решил не исполнять роль ,а копать до истины. Естественно ему пригрозили и отстранили.Так он не успокоился и всю жизнь пытался через самые высокие чины вновь возобновить УД. Получается не Иванов ,а Коротаев-очень странный следователь.

От себя выдвину гипотезу. Почему во многих документах датируется именно число 15 февраля,да еще хотят выяснить у Хакимова о сроках задержки группы.Не потому ли ,что с этого числа начинался срок ответственности прокуратуры (вернее безответственности )о не возврате ГД в Вижай ?Вот и писали (от страха )задним числом.

Добавлено позже:

Вопрос, - сколько раз проговорился Синюкаев Х.Ф.?

И еще он заявлял ,что в один из мартовских дней он слышал далекую канонаду.Ему это надоело и курсант Синюкаев пошел жаловаться командиру.На след. день-канонада прекратилась.
И вы верите в адекватность таких воспоминаний пожилого человека ?

[Tramp]

И еще он заявлял ,что в один из мартовских дней он слышал далекую канонаду.Ему это надоело и курсант Синюкаев пошел жаловаться командиру.На след. день-канонада прекратилась.
И вы верите в адекватность таких воспоминаний пожилого человека ?

." И мы на перевале гора беземенна (Безымянная?) и Атартэн (Отортен) пробыли целый месяц.
В первое время мы с зонтами (зондами?) искали весь световой день.
Мне все в ушах, еще через 48 лет слышится канонада взрывов, падение ракет. Это длилось дня два-три. Это было (была) учеба, В последнее время интересовала. Это стреляли с окана (океана?) – подводных лодок и с островов океана. Когда мы пожаловались командиру, что мы не выйдем с палаток, пока не прекратят пальбу Тогда он дал задание радисту, он был наш, чтобы он позвонил в нужное место, чтобы заканчивали учебные стрельбы в этом районе.
Правда, после эта канонада закончилась" Синюкаев: Ну, курсант я был !  И вот нас утром повезли туда на вертолете. И нас, значит, высадили, и объяснили там чего:  гора Отортен, гора Безымянная… На истоке  реки Лозьва нас высадили, но там были палатки...
Навиг: На истоке ?
Синюкаев: Да, да, на истоке ! 
Навиг: Там же далеко, где они погибли-то… гора Холат-Чахль...
Синюкаев: там Лозьва, тут гора Безымянная, на гору надо было  каждое утро поднимались туда.
Навиг: А, ну это вас высадили не у Отортена, а около г. Холат-Сяхл. Там были люди уже?
Синюкаев: Вот там, там высадили нас, у истока реки.
Навиг: Ауспия или Лозьва ?
Синюкаев: Лозьва, наверное !  Мы так и говорили: «Лозьва !»
Сюникаев: Ну вот, нас посадили на вертолёт, значит, и туда мы приехали, это наверное часика в 2 –3. Это было числа 15-16 февраля (марта, прим. НАВИГ). Ну, расположили... там палатка была уже разби-тая. Мы в эту палатку разместились.
Навиг: В палатке кто был?
Сюникаев: Никого не было. Пустая палатка была.

Добавлено позже:
Верить или не верить Синюкаеву? Очень похоже, что старик кое-что пытается нам рассказать(потому как явно не знаком с УД), а его пытаются постоянно сбить с рассказа. Из которого получается, что в середине февраля поиски погибших велись на склоне Отартена, где все было уже истоптано саперами и не было других поисковиков кроме военных (как и проговорился номер части 86602 - полигон Эмба, тогда как была 6602в - это вохра в Ивделе). А с 27- начались поиски на Холатчахль, где снег лежал нетронутым.

[Мишаня]

Здесь могли быть любые варианты.
Вон, у достопочтенного Мишани всё просто: техногена нет - потому что его нет. А если вопросы: смотри пункт 1-й.
А у нас есть.

А что, там масло машинное под каждым кедром разлито или ключи рожковые 17 на 19 кругом валяются? Или может быть травмы у ребят от неосторожного обращения с "болгаркой" чи шуруповертом?
Ан нет: приволок какой-то мордыхай аппарат самогонный из ракетного лома и панель оттуда же чтобы как санки по зиме использовать, да в свете "огненных шаров" все это заиграло новыми "перламуторными" красками на радость и потребу любителей
очернить СА и порядки в СССР.
 
   А что касаемо вариантов, то у вас их есть: "новичок", дуст, мышьяк- эти варианты еще не обсасывали. 

[SHS]

Синюкаев: там Лозьва, тут гора Безымянная, на гору надо было  каждое утро поднимались туда.

Похоже, что не врет - гора Безымянная, вернее высота 1017,8 - это между Отортеном и Пумсальнелем, фото этих трех гор я приводил неоднократно.
Прямо у подножия Отортена - небольшое озеро, оно 100 метров в длину и 50 в ширину, глубина метра 2 - это и есть исток Лозьвы.
Так что есть еще одно свидетельство в копилку того, что ГД дошла таки тогда до Отортена.

[Gerda1]

на радость и потребу любителей
очернить СА и порядки в СССР.

Причем здесь "очернить"? Мы здесь расследуем дело об убийстве. Сейчас что-ли порядка стало больше?

[The американьский шпиён]

"... Когда я доложил А. Ф. Ештокину о своих находках — огненных шарах, радиоактивности, тот дал совершенно категорическое указание: абсолютно все засекретить, опечатать, сдать в спецчасть и забыть об этом. Надо ли говорить, что все это было точно выполнено?"

Не надо искать черную кошку ХЗ где, просто, чувак  грамотно подстраховался:
за непресечение вредных слухов, отвлекающих советский народ от строительства коммунизьма и противоречащих марксисьтcко-ленинской философии (НЛО, бигфуты,  драгоценные бабы , а также за фуфло про шары, радиацию, испытания и проч. хрень) третьему секретарю обкома/горкома/райкома(по идеологии) светил выговор и капец карьере.А оно ему надо было?

[Мишаня]

Причем здесь "очернить"? Мы здесь расследуем дело об убийстве. Сейчас что-ли порядка стало больше?

Дык, упор изначальный был на добивание группы по приказу властей (в начале ГБ-истами, затем космическим спецназом- это, видимо, спасателями по совместительству),- щёб студенты, подписанные по второй-то форме и работающие на режимных предприятиях, из закрытого города, никому лишнего не сказали про шары пресветлые. 
 А порядка сейчас действительно меньше стало: пописали бы вы подобные вирши в то время... 

[Боб]

Не надо искать черную кошку ХЗ где, просто, чувак  грамотно подстраховался:

То-то и оно. Значит были веские основания для подстраховки. В случае "замерзайки" какой смысл подстраховываться?

[NERO]

есть еще одно свидетельство в копилку того, что ГД дошла таки тогда до Отортена.

А вы не могли бы указать, где и какие есть еще свидетельства в копилку?

[Владимир (из Екб)]

Если нашли московские,то когда и зачем местных в курс ввели ?Всяко ранее 15 февраля,т.к в тот день Темпалов отправился на ковер и сообщил об этом в записке Коротаеву. Видимо тогда на том собрании Ураков дал указание готовиться к инсценировке поисков. А роль следователя поручили тому же молодому специалисту ,который заранее "был в курсе ". Но вдруг молодой спец решил не исполнять роль ,а копать до истины. Естественно ему пригрозили и отстранили.Так он не успокоился и всю жизнь пытался через самые высокие чины вновь возобновить УД. Получается не Иванов ,а Коротаев-очень странный следователь.

От себя выдвину гипотезу. Почему во многих документах датируется именно число 15 февраля,да еще хотят выяснить у Хакимова о сроках задержки группы.Не потому ли ,что с этого числа начинался срок ответственности прокуратуры (вернее безответственности )о не возврате ГД в Вижай ?Вот и писали (от страха )задним числом.

Напрасно Вы так считаете. Вероятно потому, что плохо себе представляете устройство прокурорской системы. А она устроена аналогично армейской. "Приказ начальника-закон для подчиненного". "Начальник всегда прав. Если начальник не прав- см. п.1". И т.д. и т.п.
Потому не могло быть такого, чтобы "... вдруг молодой спец решил не исполнять роль". В этом случае "молодой спец" на этом бы и закончил свою работу в прокуратуре. И не стал бы тем, кем он стал к выходу на пенсию. Один этот факт указывает, что "молодой спец" хорошо вписывался в эту систему. Я знал достаточно много людей, которые "не вписались" в прокурорскую систему, и видел, сколько времени им там удалось проработать. Поэтому не следует здесь пребывать в иллюзиях. "Молодой спец" хорошо знал, что от него требуется, и выполнял именно то, что от него требовалось. Что касается "копать до истины"- то здесь и "копать" самостоятельно  не было необходимости. Потому что все знали, что "до истины" докапываются в другом уголовном деле. А то, что Коротаеву было известно о наличии второго уголовного дела, и о том, кто руководит его расследованием- хорошо видно из записки Темпалова, ему адресованной. Это- объективное подтверждение того, что "молодой спец" был "в курсе". Ну а то, что посторонним он не имел права об этом рассказывать- объяснять, полагаю, не надо. Вот и занимался он тем, чтобы что-то рассказать, да не всё, что ему было известно. Точно также, как и Иванов.
К вопросу "... зачем местных в курс ввели?".  А как же иначе? Ведь на территории "местных" погибли туристы. И надо было, с одной стороны-собрать для "основного" уголовного дела материалы, касающиеся эпизода относительно гибели людей ( не исключено, что   в том деле это  был совсем небольшой эпизод), а с другой- сделать так, чтобы "во  внешнюю среду" о реальной  причине гибели людей утечек информации не было. Потому без "местных" никак было не обойтись. Если знаете другой способ решения этих задач- изложите.
А здесь (если исходить из того, что известно на данный момент) получается так. "Московские" (какая-либо из спецпрокуратур) возбудили уголовное дело после некой "аварии" некого "изделия". Они же и побывали на месте происшествия и произвели осмотры- места происшествия и трупов на месте происшествия. Затем дали задания (в порядке следственных  поручений- письменно, а также непосредственно- по телефону, устно) прокурору Свердловской области.
Да и не только прокурору области. Задания должны были быть даны начальнику УКГБ, и, возможно (но- не обязательно) начальнику УВД. По другим каналам должны были быть параллельно  задействованы Обком КПСС и командование УрВО ( но здесь разбираем следственные действия по уголовному делу, потому всех этих лиц оставим пока что в стороне).
Прокурор области передал полученные задания конкретным исполнителям (не сам же он будет заниматься исполнением;  хотя и "самому" пришлось принять участие в СМЭ "первой пятерки"- вот насколько важным было полученное задание!). Этими исполнителями поручений  стали Темпалов, Иванов и другие. Например, прокурор Ново-Лялинского района, протокол допроса от 29 мая 1959 в исполнении которого подшит к материалам дела. Исполнители занимались исполнением того, что им было поручено, а попутно- созданием "шумовой завесы" для маскировки реального интереса: для этого была запущена версия "криминала" и производилась  демонстративная (чтобы все видели!) проверка на причастность к этому "криминалу" местного населения. Для решения всех  этих задач (в т.ч., и для "оформления" в установленном законом порядке трупов 9-ти погибших туристов) было по согласованию с Генпрокуратурой или прокуратурой РСФСР создано известное всем уголовное дело, которое (также с санкции "Москвы") нигде регистрировать не стали. Это дело и стало своеобразной "мусорной корзиной" для всего того, что оказалось не нужным для "основного" дела. После выполнения возложенных на него функций, это дело было прекращено (по указанию "Москвы").
И, как видите, никаких "инсценировок". Всё так, как положено. И никто ничего не фальсифицировал. В известном всем деле материалы самые что ни на есть подлинные (либо в виде копий с подлинников). Вот только они и оказались там потому, что никакой ценности для "основного " дела не имели. Своего рода "отходы производства" (или "отходы" чего еще другого- каждый может решить это сам). И эти "отходы" дятловедческое сообщество много лет старательно изучает, намереваясь найти в них "разгадку тайны перевала Дятлова".
Как видите, всё получается весьма просто, если разобраться.
А что касается вопроса "копать до истины"- так для этого существовало "второе" дело. На которое, кстати, и работали все перечисленные Вами лица. Так что фактически они тоже занимались тем, что "копали"  для выяснения истины.  Только истина на тот момент не предназначалась для сведения "широких масс".
Если Вы всё это поймете, то и многое другое сразу станет понятным. И значительная часть  вопросов отпадет сама собой.
И еще вот что: "... Ураков дал указание готовиться к инсценировке поисков". Вот это- вряд ли. Можно даже утверждать, что это- не так. Поисковые мероприятия- это не функция прокуратуры. У прокуратуры совсем другие задачи. Поисками обязаны были заниматься  другие. А если и потребовалась в этих вопросах какая-либо "инсценировка" (или дезинформация)- так это больше по линии КГБ , а не Уракова. Потому и версия о том, что после телеграммы Анисимовой  от 26.02. в адрес Хрущева прокуратуре "накрутили хвост", поэтому прокурорские "забегали"- не более чем ошибочная выдумка. Если Хрущев кому бы и  "накрутил хвост" по поводу непринятия мер по поиску туристов- так это МВД и местным органам власти. Вот потому и появилась срочная (да еще- с ошибками!) "отписка" в виде спецсообщения МВД от 28.02 : мол, "меры приняты!".   

[sapfir]

Мало ли, что было от начала... От начала считали земля на трёх китах стоит. А потом выяснили.

Текст статьи исправлен, выводы тоже, изменено название! Никакого очернения... в ракетной версии на сегодня нет.
А в любви к советской стране я готов по соперничать со многими.
У меня - в отличии от многих - есть материальные свидетельства этой любви: статьи, стихи, размещённые на многих сайтах - на стихи.ру, на проза.ру! в частности.
Немногие могут похвастаться и этим.

Так что, никто в этой теме армию и страну не очерняет! А советское время я люблю и ценю не меньше Вашего.

Данный вариант Ракетной версии: реконструкция от т-ща Анкдинова "без добивания"...
Туристы были мертвы к приходу военных.

[Spaniel]

sapfir      Ледорезы, палатки, а также транваи и прочее это отголоски войны. По данным комиссии МВД СССР во второй половине 50-х более 40 % следователей МВД имело начальное школьное образование, то есть 4 класса. Конечно, было много и достаточно грамотных людей, но и людей, не получивших соответствующее образование по ряду причин было огромное число.
.