Доклад В. Анкудинова на конференции 2016г.

[NERO]

Возможно, Вам что-либо объяснять будет бесполезно. Потому что мыслите Вы (извините за бестактность, но «…истина дороже») как дятловед с весьма узким кругозором. И всё у Вас «вертится» лишь вокруг 9-ти погибших туристов. А ведь у властных структур того времени (особенно- курировавших оборонную сферу) могли быть на этот счет совершенно иные воззрения. И совершенно иная мотивация.

Извините, Владимир из Екб, но вы, по моему скромному мнению, страдаете какой-то редчайшей болезнью. Иначе  не понять, что вы тут написали. Причем здесь случай с Неделиным?
     Вам по Фому, а вы - про Ерему. Григорий указывает на то, что если бы случился техноген, то не было ровным счетом никакой необходимости заводить "первое" УД, возбужденное Темпаловым. Потому что неудачные испытания, вне зависимости от побочной  гибели-негибели людей, подлежали расследованию в рамках вашего т.н."второго" УД. И другого здесь не дано.
     Вы что, реально этого не понимаете? Если так, очень жаль. С другой стороны, очень хорошо, что нашли возможность изложить свое мнение. Теперь многим стало все понятно, в том числе и мне. Я вашим ответом удовлетворен, спасибо.

[Владимир (из Екб)]

Извините, Владимир из Екб, но вы, по моему скромному мнению, страдаете какой-то редчайшей болезнью. Иначе  не понять, что вы тут написали. Причем здесь случай с Неделиным?
     Вам по Фому, а вы - про Ерему. Григорий указывает на то, что если бы случился техноген, то не было ровным счетом никакой необходимости заводить "первое" УД, возбужденное Темпаловым. Потому что неудачные испытания, вне зависимости от побочной  гибели-негибели людей, подлежали расследованию в рамках вашего т.н."второго" УД. И другого здесь не дано.
     Вы что, реально этого не понимаете? Если так, очень жаль. С другой стороны, очень хорошо, что нашли возможность изложить свое мнение. Теперь многим стало все понятно, в том числе и мне. Я вашим ответом удовлетворен, спасибо.

Извините, господин NERO, но у Вас какое-то паралогичное мышление. Уже неоднократно было объяснено, с какой целью  в данном случае было создано "темпаловско-ивановское" уголовное дело "без номера", и почему без этого дела   нельзя было  обойтись. А до Вас это никак не доходит. И, видимо, не дойдет никогда.
А посему не вижу смысла Вам что-либо объяснять по вопросам Вашего комментария.

[Григорий Комаров]

Цитата: алекс шаркин - вчера в 22:17

    Григорий ,а если бы сначала расследовали только ЧП на военных испытаниях совершенно не предполагая о пострадавшей группе туристов ?

В таком случае все то же самое. Группа сбора, высадившись на перевале, не могла не обнаружить палатку. Немедленный доклад по команде наверх, а затем  спуск вниз указания произвести не только осмотр местности на предмет установления места падения изделия, но и на предмет розыска людей с обязательным выставлением охраны интересующего участка местности. Находят паспорт, устанавливают "что-где-когда" и находят первую пятерку.
Продолжу вечером.

Не буду я продолжать. Бессмысленное это мероприятие. Пусть докладчик возрадуется - пойду расширять кругозор

[bvv910]

Возможен такой вариант происхождения «второго» уголовного дела, причем с гибелью группы туристов напрямую не связанный. Например, потребовалось наказать конструкторов или изготовителей некого «изделия», которые «не оправдали высокого доверия» и испортили  самому высшему руководству уже заготовленный победный рапорт, который должен был прозвучать « с высокой трибуны   XXI Съезда КПСС», произведя катастрофу  вместо запланированных успешных испытаний.

Ув. Владимир, Вы можете пояснить зачем, чтобы наказать конструкторов или изготовителей некоего изделия, прокурору понадобились

протоколы допросов свидетелей (например, тех самых "лагерных" сотрудников, которые в ночь с 1 на 2 февраля наблюдали вспышку в районе Отортена)

?

[Enny]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[SHS]

Григорий указывает на то, что если бы случился техноген, то не было ровным счетом никакой необходимости заводить "первое" УД, возбужденное Темпаловым. Потому что неудачные испытания, вне зависимости от побочной  гибели-негибели людей, подлежали расследованию в рамках вашего т.н."второго" УД. И другого здесь не дано.

А давайте я попробую расставить точки над ё, поскольку в данном случае правы как раз оба - как Владимир ЕКБ, так и Комаров - прошу не считать ниже оффтопом.
Прежде всего, давайте забудем (хотя бы на время) про "УД из интернета" и назовем вещи своими именами - есть одно единственное уголовное дело по данному случаю - оно до сих пор не опубликовано и именно его выдачей занимается (я надеюсь - успешно) Прошкин. На время забудем нумерацию, первое оно или второе - в общем вы поняли, я говорю про настоящее расследование, проведенное спецпрокураторой - допустим, оно все-таки есть.
И что тогда? А то, что все встает на места и получает логичное объяснение.

Во время тайных и сверхсекретных военных испытаний происходит трагедия - по чьему-то недосмотру под удар попали случайные люди - ну что прикажете делать? Да поступить так, как и написал Комаров - то есть никаких пионеров-солдатиков на поисках, все скрыто, начало - 6.02, далее по тихому привезли в Ивдель и провели вскрытие, причем проводил его Прудков (отмалчивался до конца своих дней - Солтер), официальный Возрожденный будет гораздо позже - предварительные следственные дела закончены, скажем, к 20-22 февраля - ну и что дальше делать? Картина в целом ясна, ребят не вернуть и ведь не война, чтобы по тихому закопать или утопить тела, но ключевое слово в испытаниях -  ТАЙНЫЕ, то есть допустить огласки данной истории тоже нельзя ни в коем случае! Возможно ли такое? Да такое происходит сплошь и рядом по политическим причинам!
Вот далее и начинается то, что назовем, скажем - операция прикрытия, либо называйте как угодно - тела с палаткой перевозятся с Отортена (настоящее место трагедии) на ХЧ, далее начинаются псевдо-поиски студенческими группами УПИ (пусть меня простят) - псевдо- потому что шли они, по сути, ровно один день, я имею ввиду следующее:
- 23.02 первым в верховья Лозьвы забрасывают Слобцова, этот день можно не считать - акклиматизация и.т.д.
- 24.02 - да, полноценный поисковый день
- 25.02 ему сбрасывают записку с приказом выдвигаться на Ауспию, где они и доходят на следующий день 26.02
- после обеда 26.02, не доходя нескольких км до современной Ложки, Слобцов, Шаравин, Пашин совершают траверс через то, что сейчас принято называть "пенсионерской стоянкой" на 905 и находят палатку - а дальнейшее вам хорошо известно.

Все, что было после 26.02 - не сильно хитрый спектакль для общественности, а отсюда и многочисленные непонятки с данным делом - как-то так.

[Ефим Суббота]

Во время тайных и сверхсекретных военных испытаний происходит трагедия - по чьему-то недосмотру под удар попали случайные люди - ну что прикажете делать? Да поступить так, как и написал Комаров - то есть никаких пионеров-солдатиков на поисках, все скрыто, начало - 6.02, далее по тихому привезли в Ивдель и провели вскрытие, причем проводил его Прудков (отмалчивался до конца своих дней - Солтер), официальный Возрожденный будет гораздо позже - предварительные следственные дела закончены, скажем, к 20-22 февраля - ну и что дальше делать? Картина в целом ясна, ребят не вернуть и ведь не война, чтобы по тихому закопать или утопить тела, но ключевое слово в испытаниях -  ТАЙНЫЕ, то есть допустить огласки данной истории тоже нельзя ни в коем случае! Возможно ли такое? Да такое происходит сплошь и рядом по политическим причинам!
Вот далее и начинается то, что назовем, скажем - операция прикрытия, либо называйте как угодно - тела с палаткой перевозятся с Отортена (настоящее место трагедии) на ХЧ, далее начинаются псевдо-поиски студенческими группами УПИ (пусть меня простят) - псевдо- потому что шли они, по сути, ровно один день, я имею ввиду следующее:

А если предположить другое, раз уж техногенной катастрофы быть на перевале не могло по техническим причинам, много раз детально обсужденным специалистами и  разжеванным на различных форумах. А именно:
КГБ ведет розыск военных преступников в рамках (естественно) секретного дела. Согласно полученной оперативной информации, их следы обозначаются в Свердловске и области. Сейчас даже не беру во внимание роль Золотарева в происходящем.  Далее, предположительно по вине этих самых разыскиваемых, происходит трагедия - гибнет группа туристов, под удар попали случайные люди - что делать? Засекретить гибель комсомольцев невозможно - слишком широкий общественный резонанс. Правильно  - нужно слепить горбатого, то есть открытое УД о гибели людей от непреодолимой стихийной силы, и по-быстрому его закрыть, обеспечив тем самым конфиденциальность ведения настоящего расследования. Какие то материалы, существенные для основного расследования, возможно, выявленные Ивановым/Темпаловым,  изымаются и передаются в основное секретное делопроизводство, а открытое, несекретное дело о гибели туристов архивируется. Всё.

[SKAD]

А для "прикрытия" проводимой работы (иначе бы окружающие легко могли догадаться, в какую сторону "копает" следствие) было создано "дело без номера" и запущена версия "криминала" (протоколы по которой никому были не нужны и потому осели в данном деле в подлинниках).
Надеюсь, теперь всё понятно?

Запуск слухов, что туристы ушли за границу - это версия с протоколами, которые никому не нужны? Это как? Ушли, ну и ладно?

[Аскер]

Правильно  - нужно слепить горбатого, то есть открытое УД

Какого-то прямого горбатого слепили. Это где и когда УД было открытым?

[bvv910]

Вот далее и начинается то, что назовем, скажем - операция прикрытия, либо называйте как угодно - тела с палаткой перевозятся с Отортена (настоящее место трагедии) на ХЧ

Вы можете объяснить с какой целью тела с палаткой перевозятся с Отортена на ХЧ?

[алекс шаркин]

В таком случае все то же самое. Группа сбора, высадившись на перевале, не могла не обнаружить палатку. Немедленный доклад по команде наверх, а затем  спуск вниз указания произвести не только осмотр местности на предмет установления места падения изделия, но и на предмет розыска людей с обязательным выставлением охраны интересующего участка местности. Находят паспорт, устанавливают "что-где-когда" и находят первую пятерку.

Григорий ,почему тоже самое ?Аварийный объект разорвался явно не около палатки,и скорее всего за хребтом западнее. Иначе последствия были бы явные.Вы такое не допускаете ? Поэтому ,почему группа аэро разведки должна была обязательно заметить полу занесенную снегом палатку ?Именно такое развитие  естественным образом объясняет ,почему масштабные поиски развернулись лишь после 20 февраля.

[SHS]

Вы можете объяснить с какой целью тела с палаткой перевозятся с Отортена на ХЧ?

Конечно - чтобы полностью, на 100%, исключить никому не нужные (на тот момент) находки студиозами, типа обломков, поваленных деревьев, наконец просто радиации и.т.д. - вообще исключить. Несколько экспедиций я только и делал, что лазил по окрестностям ХЧ - там ничего нет, просто ничего.
По свидетельствам поисковиков, среди них не было специалистов по ракетам - их просто не включали в команды - ни о чем не говорит?

[алекс шаркин]

КГБ ведет розыск военных преступников в рамках (естественно) секретного дела. Согласно полученной оперативной информации, их следы обозначаются в Свердловске и области.

Чего забыли военные преступники на голых склонах Холат-Чахля ?И если даже они были бы случайно обнаружены ГДятлова ,то у них ,уверен ,хватило бы смекалки выдать себя за кого либо и не вызвать подозрения у туристов.На худой конец ,даже если бы они себя раскрыли ,то как было возможно уничтожить 9 крепких ребят ,не применив при этом огнестрела.Впрочем и в этом случае можно было бы ретироваться иным способом.И вообще ,Ефим ,эта страница Анкудинова ,а не Ракитина.

Добавлено позже:

онечно - чтобы полностью, на 100%, исключить никому не нужные (на тот момент) находки студиозами, типа обломков, поваленных деревьев, наконец просто радиации и.т.д. - вообще исключить.

Шамиль ,зачем тогда группу Аксельрода высаживали на Отортене,которая обнаружила на вершине записку от прошлых туристов ? Зачем Аскинадзи с кем то еще позволили в конце апреля кататься на лыжах до Отортена и обратно ?

Добавлено позже:
Военный медик В Сенченко о ракетной версии
https://www.znak.com/2017-06-20/voennyy_medik_rasskazal_svoyu_versiyu_gibeli_gruppy_dyatlova

[SHS]

Шамиль ,зачем тогда группу Аксельрода высаживали на Отортене,которая обнаружила на вершине записку от прошлых туристов ? Зачем Аскинадзи с кем то еще позволили в конце апреля кататься на лыжах до Отортена и обратно ?

Обычные накладки, которые бывают в любом деле по любому - не все ведь на поисках были посвящены в детали.

А вам ни чем не говорит, что Аксельрода ЕДИНСТВЕННОГО из 4 групп поисков, после траверса юв склон Пумсальнель - Отортен, отвезли в Ивдель на доклад высокой комиссии (всех других - что-то там искать на ХЧ) - для этого специально прислали вертолет? О чем он сам неоднократно рассказывал?

[Ефим Суббота]

Ефим ,эта страница Анкудинова ,а не Ракитина.

Главное, что не Шаркина. Это как то успокаивает...

Это где и когда УД было открытым?

Всегда. На известном нам УД никогда не было никакого грифа. Ни в 1959-м, ни в 2018.
И Окишев, и Анкудинов - люди не понаслышке знакомые с тонкостями ведения следственного делопроизводства в своих подозрениях на счет существования второго УД безусловно правы.
Мы с Маней Пискаревой пришли к такому же предположению в 2012 году. Но грешили не на спецпрокуратуру Свердловска, а на ГВП.

[Григорий Комаров]

Григорий ,почему тоже самое ?Аварийный объект разорвался явно не около палатки,и скорее всего за хребтом западнее. Иначе последствия были бы явные.Вы такое не допускаете ? Поэтому ,почему группа аэро разведки должна была обязательно заметить полу занесенную снегом палатку ?Именно такое развитие  естественным образом объясняет ,почему масштабные поиски развернулись лишь после 20 февраля.

я только и делал, что лазил по окрестностям ХЧ - там ничего нет, просто ничего.

Если  взрыв случился в предполагаемом вами месте, невозможно разумно объяснить покидание палатки в известном виде и, тем более, разрезы.

[SHS]

Если  взрыв случился в предполагаемом вами месте, невозможно разумно объяснить покидание палатки в известном виде и, тем более, разрезы.

Я плохо понимаю вашу логику - нельзя ли почетче сформулировать ваш вопрос?
На сегодня я предполагаю, что 01.02 ГД все-таки дошла от лабаза до Отортена и встала у его подножия на озере - там все становятся.
Взрыв, судя по ранам СПРАВА - так и пришел СПРАВА - а там голое поле, никаких следов вы не найдете.
Особенность воздушного взрыва, в отличии от наземного - более сильная воздушная волна и крайне слабое слияние на поверхность земли - что не так?
Кто-то был в этот момент на улице - З. и Д., остальные в палатке - там кого покалечило, кого просто оглушило - опять таки что не так?
И, по моему совершенно нормально, что глядя на последствия взрыва, ГД бросилась наутек из этого места (где бы оно ни было) - а вы как бы поступили на их месте? Возможно, не совсем корректный пример, но я был во время московских событий 1991 и 1993 года - тогда толпа на улице шарахалась по подворотням при начале любой стрельбы, ну, а мне сразу было видно - по кому пуляют, и надо прятаться или нет, научился в молодости.

[NERO]

Особенность воздушного взрыва, в отличии от наземного - более сильная воздушная волна и крайне слабое слияние на поверхность земли - что не так?

Господин физик-теоретик, а почему у воздушного взрыва вдруг оказалась более сильная ударная волна по сравнению с наземным?
      Мне не понятно.    Обоснуйте, когда найдется время.

Кто-то был в этот момент на улице - З. и Д., остальные в палатке - там кого покалечило, кого просто оглушило - опять таки что не так?
И, по моему совершенно нормально, что глядя на последствия взрыва, ГД бросилась наутек

Д.и З. - это Дубинина и Золотарев? Если - да, то остальных, по вашему мнению, от УВ спасла родная палаточка?
     Приняла, т.с., удар на себя? Или УВ действовала выборочно?

[Никанор Босой]

Особенность воздушного взрыва, в отличии от наземного - более сильная воздушная волна и крайне слабое слияние на поверхность земли - что не так?

Если ударная волна способна покалечить, то и на местности следы должны остаться.

Взрыв, судя по ранам СПРАВА - так и пришел СПРАВА - а там голое поле

Где у них было справа, а где слева — неизвестно.

толпа на улице шарахалась по подворотням при начале любой стрельбы

Не сказал бы. Над улицей Королёва трассеры летят, многоэтажка на противоположной от телецентра стороне пруда освещается при попаданиях как от электросварки, а москвичи прямо по проезжей части в два потока — одни оттуда, кто уже посмотрел, другие туда, кто ещё не посмотрел.

[Григорий Комаров]

Оффтоп (текст не по теме)

Я плохо понимаю вашу логику - нельзя ли почетче сформулировать ваш вопрос?

У меня к вам вопросов нет, извините.

[Реликт]

Если ударная волна способна покалечить, то и на местности следы должны остаться.

Ой не факт.
Если камень полтонны стоит на грунте - так он и в километре от эпицентра будет дальше стоять.
А человек полегче камня - его сдует как пушинку и об этот останец он и разобьется.
Снег там оплавился вокруг... до земли не успело дойти.
Это поисковики рассказывали, что дальше ручья снег был оплавленный.
Но их дальше не пустили.
И надо бы спросить Аксельрода чего он там на самом деле видел на Отортене.
Да и был ли он там вообще ?
Так некого уже спрашивать. Нет Аксельрода уже.

[Григорий Комаров]

снег был оплавленный.

У меня дежа-вю? Вроде уже проходили про горячий оплавленный снег.

[Реликт]

У меня дежа-вю? Вроде уже проходили про горячий оплавленный снег.

Я бы сказал что у вас, да обидитесь.
Я вижу ваша задача тут не общение, а троллинг.
Тогда я не буду больше комментировать ваши реплики.
У меня есть планы потратить свое время более конструктивно.

[SHS]

Господин физик-теоретик, а почему у воздушного взрыва вдруг оказалась более сильная ударная волна по сравнению с наземным?
      Мне не понятно.    Обоснуйте, когда найдется время.

А почитайте соответствующие статьи про взрывы - либо не задавайте глупых вопросов.
Все это давным давно детально разобрано в моей ветке - повторяться не вижу смысла.

Если ударная волна способна покалечить, то и на местности следы должны остаться.

А вот это спорно - пример карьера на Первом Северном , где не понять где породу взрывали, а где дробили экскаватором я уже приводил.

Где у них было справа, а где слева — неизвестно.

Хороший вопрос - надо вспомнить, что З. нашли с фотоаппаратом на шее и снимал он, скорее всего, в южном направлении - ОШ, кстати (лично мое мнение - обычные САБы), поскольку на север громада Отортена - было бы видно на снимках. Да, на юг - или юго-запад - это на памятник.
А посему голое поле справа, а Чистоп - налево.

Не сказал бы. Над улицей Королёва трассеры летят, многоэтажка на противоположной от телецентра стороне пруда освещается при попаданиях как от электросварки, а москвичи прямо по проезжей части в два потока — одни оттуда, кто уже посмотрел, другие туда, кто ещё не посмотрел.

Как раз к телецентру я не пошел, поскольку в то время работал на Кутузовском - а поэтому рванул пешком на Калининский и Новый Арбат.
Стрелки сидели по высоткам и просто лупили в асфальт, от нечего делать - ну, а ОМОН по верхним этажам, я им еще советы давал - вот такой был дурак.

У меня к вам вопросов нет, извините.

Появятся - всегда рад.

Господин физик-теоретик

Все, что я знаю - это голимая практика на реальном производстве (где умеют взрывать и стрелять - скажем так) + ЗФТШ физтеха, так что опять мимо.

[Ефим Суббота]

Кто-то был в этот момент на улице - З. и Д.,

Скорее З. и Т.-Б.

И, по моему совершенно нормально, что глядя на последствия взрыва, ГД бросилась наутек из этого места

Что, прямо  одном валенке на семерых, за 1,5 км?
Из допроса свидетеля Чеглакова: "... Следы тянулись параллельными цепочками близко друг к другу. Как бы люди шли, держась друг за друга."
То есть, очевидно, что никто ни на какой утек, ни от какой волны не бросался.
Скорее, похоже на то, что люди шли, обсуждая произошедшее и варианты дальнейших действий.

[bvv910]

А вам ни чем не говорит, что Аксельрода ЕДИНСТВЕННОГО из 4 групп поисков, после траверса юв склон Пумсальнель - Отортен, отвезли в Ивдель на доклад высокой комиссии (всех других - что-то там искать на ХЧ) - для этого специально прислали вертолет?

Да бросте вы.
Протокол допроса Аксельрода:
 

При вылете из Ивделя у нас была договоренность, что 28 февраля в 4 дня за нами прилетит вертолёт. Около пяти часов вечера 28 февраля группа в полном составе была переброшена в Ивдель. Летели мы вместе с ивдельским райпрокурором Темпаловым. Он сообщил мне, что найдены раздетые трупы четырех человек: Дятлова, Колмогоровой, Кривонищенко и Золотарева (впоследствие опознан как Дорошенко). В Ивделе на вопрос Артюкова, каковы наши дальнейшие планы, я лично и вся группа полностью предоставили свое время в распоряжение штаба поисков и на следующий день, вместе с областным прокурором-криминалистом Ивановым Л.Н. Согрин, Типикин и я были высажены вертолетом в район поисков.

Вертолет летел с перевала, попутно подобрал группу Аксельрода.
И о какой "высокой комиссии" вы говорите? Можно подробнее и не голословно?

[Владимир (из Екб)]

Из допроса свидетеля Чеглакова: "... Следы тянулись параллельными цепочками близко друг к другу. Как бы люди шли, держась друг за друга."
То есть, очевидно, что никто ни на какой утек, ни от какой волны не бросался.
Скорее, похоже на то, что люди шли, обсуждая произошедшее и варианты дальнейших действий.

Касательно показаний свидетеля Чеглакова. При оценке этих показаний следует иметь в виду, что "параллельное" (в той или иной степени) расположение дорожек  следов вовсе не означает одномоментное образование этих дорожек. Такие дорожки следов могут быть образованы в разное время. А если промежутки времени между образованием  дорожек следов, располагающихся "параллельно", относительно  невелики, и если дорожки следов нигде не пересекаются, то вопрос о времени их образования (одновременно или с разрывом во времени) является обычно нерешаемым. Потому Чеглаков взял на себя слишком много, сделав такой вывод. Равным образом эти "дорожки следов" могли образовать люди, двигавшиеся в одном направлении, но в разное время.   Впрочем, свой вывод Чеглаков сформулировал не в категорической форме, указав "как бы". Это уже в дятловедении  по своему усмотрению истолковали предположение Чеглакова, и в результате даже появилась "шеренга". Это- первое.
Второе. Передвижение по снежному покрову  отличается от передвижения по "твердому" грунту. В зависимости от глубины снежного покрова, существенно меняется механизм образования динамических следов ног. Если объяснять "по-простому", то получается так. Если человек побежит по глубокому снегу, то в реальности получится так, что он не "бежит", а "идёт". И чем глубже снег- тем медленней он "идёт", даже если он в это время вроде как "бежит". Т.е. если снег достаточно глубокий, то бежать при всём желании не получится.
И- третье. Еще раз вернусь к свидетельству Карелина, опубликованному в последнем сборнике (Перевал Дятлова. Исследования и материалы. Том 2.Екатеринбург,2018 г.). Карелин пишет (стр.163):"... В местах расположения следов мы ходили осторожно, стараясь не задеть их. Но любопытство одолело меня. И однажды я носком ботинка задел один след. А он оказался ледяным. Бью по следу ботинком- а ему хоть бы что-целехонек...
... Что могло повлиять на образование ледяных следов? Навряд ли они могли образоваться   при сходе снежной лавины или завывания ветра на скалах. Скорее всего- это результат какого-то внешнего теплового воздействия...".
Карелину, надо полагать, было виднее: всё-таки сам эти следы "потрогал". Вот только его свидетельство дятловедческие исследователи  предпочитают "не замечать". Видимо, слишком "неудобное" оно для их версий.
А всё- таки обратите внимание- очень сильно написано "Бью по следу ботинком- а ему хоть бы что..."! И о многом говорит эта фраза.   

[bvv910]

Что могло повлиять на образование ледяных следов? Навряд ли они могли образоваться   при сходе снежной лавины или завывания ветра на скалах. Скорее всего- это результат какого-то внешнего теплового воздействия...".

Тут надо разобраться.  Внешнее тепловое воздействие было только на следы или на всю поверхность снега? Если на всю поверхность, то куда исчез окружающий снег, образовав тем самым следы-столбики.

[Владимир (из Екб)]

Мы с Маней Пискаревой пришли к такому же предположению в 2012 году. Но грешили не на спецпрокуратуру Свердловска, а на ГВП.

У меня была переписка с М.Пискаревой  по этому поводу. К сожалению, М.Пискарева так и не захотела поверить в то, что существовали спецпрокуратуры по надзору за засекреченными объектами ("п/я" и "закрытые города") оборонного назначения: сказалось влияние Ракитина. А поскольку военная прокуратура никак "не засветилась", то отсюда был сделан вывод о том, что никакого второго дела не было и быть не могло. Надо сказать, вывод ошибочный.
Кстати, спецпрокуратура  "Свердловской" быть не могла. Спецпрокуратуры по надзору за секретными объектами оборонного назначения были созданы в структуре Генпрокуратуры в качестве одного из Управлений Генпрокуратуры СССР. Поэтому независимо от дислокации, имели прямое "московское" подчинение, "в обход" местных территориальных органов прокуратуры. Имелась ли в Свердловске в 1959 году спецпрокуратура (или располагалась она в те времена в одном из "закрытых" городов), я не знаю. Но в 70-е годы такая существовала. Располагалась она в одноэтажном пристрое к обыкновенному  жилому дому в районе "Пионерского посёлка", никакой вывески не имела (типовой пристрой к жилому дому, в которых в советские времена обычно располагались "хлебные" магазины),и, вероятно, жители близлежащих домов даже и не подозревали, что соседствуют с прокурорским органом, имеющим особые полномочия и никому в области не подчиняющимся (даже- Обкому КПСС).

Добавлено позже:

Тут надо разобраться.  Внешнее тепловое воздействие было только на следы или на всю поверхность снега? Если на всю поверхность, то куда исчез окружающий снег, образовав тем самым следы-столбики.

Так спросите сами у Карелина.

Добавлено позже:

Запуск слухов, что туристы ушли за границу - это версия с протоколами, которые никому не нужны? Это как? Ушли, ну и ладно?

Что-то не понял: к чему Вы это?
В данном деле оставлены в подлинниках те материалы, которые для "основного" дела никакой ценности не представляли. В т.ч. и те, что были получены для "прикрытия" основного направления расследования. Сами подумайте- зачем засорять секретное уголовное дело  тем, что к нему не относится?
И причем здесь "запуск слухов, что туристы ушли за границу"?   

Добавлено позже:

Ув. Владимир, Вы можете пояснить зачем, чтобы наказать конструкторов или изготовителей некоего изделия, прокурору понадобились ?

Потому что при вменении конкретного эпизода (например, в качестве отягчающего обстоятельства),необходимо собрать сведения относительно места, времени и конкретных обстоятельств (со всеми подробностями) данного происшествия. И всё это необходимо подтвердить доказательствами.

[SKAD]

И причем здесь "запуск слухов, что туристы ушли за границу"?

Совершенно верно! Вы можете ответить, Причём?