Версия Г. Кизилова "Гибель Туристов - 1959" - стр. 10 - Техногенные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Версия Г. Кизилова "Гибель Туристов - 1959"  (Прочитано 363164 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

serg2500

  • Гость
Там т"точку" в деле поставила подводная находка - подняли обломки и на них были следы поражающих элементов ракеты комплекса С-200... вроде так было.

canvas58


  • Сообщений: 548
  • Благодарностей: 166

  • Был 04.06.24 06:25

не спаслись-потому что обстоятельства были против них и сильнее их...
Добавлено позже:
А что с футболистами Пахтакора??? Тоже загадка???
не спаслись-потому что обстоятельства были против них и сильнее их..
Расплывчатыми обьяснениями типа не спаслись-потому что обстоятельства были против них и сильнее их.. можно отмазать любой висяк. А туристам запретить ходить в походы потому что там (в походе) обстоятельства бывают сильнее их.Вы назовите хотя бы одно из этих ужасных обстоятельств .которое так тшательно скрывается.

Мальколм МакДауэлл


  • Сообщений: 150
  • Благодарностей: 27

  • Был 22.01.14 22:27

Расплывчатыми обьяснениями типа не спаслись-потому что обстоятельства были против них и сильнее их.. можно отмазать любой висяк. А туристам запретить ходить в походы потому что там (в походе) обстоятельства бывают сильнее их.Вы назовите хотя бы одно из этих ужасных обстоятельств .которое так тшательно скрывается.
Мороз и ветер... только и всего... в тех условиях этого было достаточно

Добавлено позже:
Для примера какие бывают обстоятельства-посмотрите трагедию на перевале Фишт... Дело было то ли в сентябре то ли в августе-а погибших по моему ещёбольше чем в случае группы Дятлова
« Последнее редактирование: 07.07.13 20:08 »

serg2500

  • Гость
Но на перевале Фишт не искали "радиацию" с "приборчиком", там не было "радиоактивных" вещей. , там не было  загадочного исхода из палатки ... там не было вываных глаз и языка в конце концов и многого чего ещё. Там, на Фишт(е),  было всё понятно и ясно. В том то и разница. "Мороз и солнце" друг наш Мак лишь "добил" ребят, а Вы как то уж очень стараетесь всё раскритиковать... наверное у Вас задание - увести версии в сторону????? И судя по сообщениям на форуме , не у одного Вас. Как тут уже писали  - госзаказ-с?????


Поблагодарили за сообщение: beloff

canvas58


  • Сообщений: 548
  • Благодарностей: 166

  • Был 04.06.24 06:25

Мороз и ветер в походе присутствовал с самого начала маршрута т.е с 28.01 59.
 Палатка была .Костер горел.вещи лавиной не унесло. сухостой и валежник в распоряжении хоть всю тайгу поджигай Ситуация типичная как 28 как 29 как 30 .Но вопреки всему этому после 31 для дятловцев начались непреодолимые природные явления.так что ли.Они что первый раз по пьянке в поход пошли ? ? Обморожения конечностей были по моему только у Кривонищенко  и . в силу того по всей видимости. что руки и ноги у него были связаны. Хотя у Дорошенко .он тоже был босой. обморожений не выявлено если не считать его ушей. Какой же тут мороз или тайфун? У вас получается от палатки они бежали 1.5 км из за угрозы лавины .а потом еще 800м обратно от ручья к палатке ( З.К. ) из за угрозы обвала козырька в ручье.зачем ? И эту глупость вы стараетесь приписать дятловцам?
 


Поблагодарили за сообщение: serg2500

Мальколм МакДауэлл


  • Сообщений: 150
  • Благодарностей: 27

  • Был 22.01.14 22:27

Мороз и ветер в походе присутствовал с самого начала маршрута т.е с 28.01 59.
 Палатка была .Костер горел.вещи лавиной не унесло. сухостой и валежник в распоряжении хоть всю тайгу поджигай Ситуация типичная как 28 как 29 как 30 .Но вопреки всему этому после 31 для дятловцев начались непреодолимые природные явления.так что ли.Они что первый раз по пьянке в поход пошли ? ? Обморожения конечностей были по моему только у Кривонищенко  и . в силу того по всей видимости. что руки и ноги у него были связаны. Хотя у Дорошенко .он тоже был босой. обморожений не выявлено если не считать его ушей. Какой же тут мороз или тайфун? У вас получается от палатки они бежали 1.5 км из за угрозы лавины .а потом еще 800м обратно от ручья к палатке ( З.К. ) из за угрозы обвала козырька в ручье.зачем ? И эту глупость вы стараетесь приписать дятловцам?
У меня получается что когда их в холодной палатке уже замёрзших придавило-они выбрались-оттуда кто в чём... на мороз и ураганный ветер... попробовали копать-но очень быстро окоченели... приняли решение-вниз,к лесу,найдём тихое место и зазожжём костёр... а утром одетые вернутся к палатке и принесут одежду остальным... но сил на всё это уже не хватило


Поблагодарили за сообщение: alexsandrovna

canvas58


  • Сообщений: 548
  • Благодарностей: 166

  • Был 04.06.24 06:25

Уважаю ваш выбор ходить в кромешную неизвестность. по ночам (это от того что вы плохо себе представляете что это такое).Но туристы были не новичьки ! Ели бы действительно они решили разбить палатку на склоне .что под большим вопросом??? При покидании ее они бы пошли по проторенной своей лыжне к своему лабазу! Растояние даже ближе получается всего   2км   .А те кто все это синсценировал они туристами не были и рассуждали примерно так как вы поэтому отправил их за 1.5 +800+ сугробы и неизвестность км.что выглядит мягко говоря не умно.Поэтому есть те кто подозревают .что туристы были не вменяемы.Не это не туристы это инсценеровщики были невменяемы.

Soldat


  • Сообщений: 1 094
  • Благодарностей: 508

  • Расположение: Старинный

  • Был вчера в 16:24

Автору canvas58
"Не это не туристы это инсценеровщики были невменяемы."

***А инсценировщики, они ж такие тупые... как американцы у Задорнова...  *ROFL*
"Для других мы создаем правила, для себя - исключения". Шарль Лемель (1731-1814), франц. писатель

Мальколм МакДауэлл


  • Сообщений: 150
  • Благодарностей: 27

  • Был 22.01.14 22:27

Уважаю ваш выбор ходить в кромешную неизвестность. по ночам (это от того что вы плохо себе представляете что это такое).Но туристы были не новичьки ! Ели бы действительно они решили разбить палатку на склоне .что под большим вопросом??? При покидании ее они бы пошли по проторенной своей лыжне к своему лабазу! Растояние даже ближе получается всего   2км   .А те кто все это синсценировал они туристами не были и рассуждали примерно так как вы поэтому отправил их за 1.5 +800+ сугробы и неизвестность км.что выглядит мягко говоря не умно.Поэтому есть те кто подозревают .что туристы были не вменяемы.Не это не туристы это инсценеровщики были невменяемы.
Ну да... по ураганному ветру... а перемело если лыжню??? А в месте лабаза снежный покров какой высоты был???
Уважаю ваш выбор ходить в кромешную неизвестность. по ночам (это от того что вы плохо себе представляете что это такое).Но туристы были не новичьки ! Ели бы действительно они решили разбить палатку на склоне .что под большим вопросом??? При покидании ее они бы пошли по проторенной своей лыжне к своему лабазу! Растояние даже ближе получается всего   2км   .А те кто все это синсценировал они туристами не были и рассуждали примерно так как вы поэтому отправил их за 1.5 +800+ сугробы и неизвестность км.что выглядит мягко говоря не умно.Поэтому есть те кто подозревают .что туристы были не вменяемы.Не это не туристы это инсценеровщики были невменяемы.

Добавлено позже:
Ориентироваться в метели очень сложно... а вниз-это естественное направление от ветра... и опять же-к защите леса... Я по ночам не гуляю в неизвестном направлении... но представить себе ситуацию в которой они оказались-могу... Ночь,метель,без горячей еды и питья... тут и без всякой причины из палатки убежишь... Зимой проведите эксперимент-в ветренный морозный день повозитесь без перчаток минут пять в снегу,а потом попробуйте зажечь спичку...

Добавлено позже:
Автору canvas58
"Не это не туристы это инсценеровщики были невменяемы."

***А инсценировщики, они ж такие тупые... как американцы у Задорнова...  *ROFL*
Ага... заинсценировались до того что забыли палатку спрятать...
« Последнее редактирование: 08.07.13 18:26 »

rekrut


  • Сообщений: 971
  • Благодарностей: 477

  • Был 15.11.24 20:26

... найти его в тайге не так то и легко
Что касается лабаза, про него указано в походном журнале группы:
Фраза.."Наст, голые места. Об устройстве лобаза даже думать не приходиться" написана Дятловым около 16 часов, когда группа
спускалась по склону в южную долину Лозьвы. Выходит, что на реке Ауспии они лабаз не строили!... так, а как он появился и главное зачем? %-)  Это ситуация такая же, с которой в своё время столкнулись инсценировщики 8-) убийства Д. Кеннеди, когда по ходу следствия выяснилось, что  винтовка из которой якобы стрелял Л.Х. Освальд не могла произвести столько выстрелов за определённое время - пришлось выдумывать "волшебную пулю" *JOKINGLY*
Когда "наши"  8-)инсценировщики узнали, что оказывается они поставили палатку всего то на расстоянии 2,5 км. от предыдущей стоянки им надо было срочно придумывать, чем задержать группу на стоянке, т.е. как и в истории с Кеннеди искать время  *DONT_KNOW* Так появился волшебный лабаз  *JOKINGLY*
К стати, чем там история с Зиной то, закончилась? *JOKINGLY* Так всё таки была она у кедра или нет? *ROFL*
« Последнее редактирование: 13.07.13 15:24 »

За общественный авторитет 

Соната


  • Сообщений: 12 747
  • Благодарностей: 13 715

  • Была 23.05.24 15:54

Что касается лабаза, про него указано в походном журнале группы:
Фраза.."Наст, голые места. Об устройстве лобаза даже думать не приходиться" написана Дятловым около 16 часов, когда группа
спускалась по склону в южную долину Лозьвы. Выходит, что на реке Ауспии они лабаз не строили!... так, а как он появился и главное зачем?
Не читайте советских газет Кизилова! Или вы сами напутали?!  :D
Т.к. в дневнике Дятлов пишет:
Наст. голые места. Об устройстве лобаза даже думать не приходиться. Около 4-х часов. Нужно выбирать ночлег. Спускаемся на юг - в долину Ауспии. Это видимо самое снегопадное место.   

Добавлено позже:
Ночь,метель,без горячей еды и питья... тут и без всякой причины из палатки убежишь... Зимой проведите эксперимент-в ветренный морозный день повозитесь без перчаток минут пять в снегу,а потом попробуйте зажечь спичку...
Поэтому они рванули на 1,5 км. по пути согрелись и смогли зажечь спичку?

Вы так активно критиковали версию Ракитина как бредовую. И что я вижу?! По-вашему, ребята покидают палатку без всякой причины... Логично, даже добавить нечего! И главное - не бредово! %-)
« Последнее редактирование: 13.07.13 16:32 от Sonata »

rekrut


  • Сообщений: 971
  • Благодарностей: 477

  • Был 15.11.24 20:26

Спускаемся на юг - в долину Ауспии
Уважаемая Sonata - так ткните меня носом *JOKINGLY* прямо на карте! Это где? %-)

За общественный авторитет 

Соната


  • Сообщений: 12 747
  • Благодарностей: 13 715

  • Была 23.05.24 15:54

Пожалуйста... первый снимок в этом посте
http://taina.li/forum/index.php?topic=352.msg10241#msg10241
Где север, где юг думаете разберетесь.


Поблагодарили за сообщение: KAMA

Мальколм МакДауэлл


  • Сообщений: 150
  • Благодарностей: 27

  • Был 22.01.14 22:27

Что касается лабаза, про него указано в походном журнале группы:
Фраза.."Наст, голые места. Об устройстве лобаза даже думать не приходиться" написана Дятловым около 16 часов, когда группа
спускалась по склону в южную долину Лозьвы. Выходит, что на реке Ауспии они лабаз не строили!... так, а как он появился и главное зачем? %-)  Это ситуация такая же, с которой в своё время столкнулись инсценировщики 8-) убийства Д. Кеннеди, когда по ходу следствия выяснилось, что  винтовка из которой якобы стрелял Л.Х. Освальд не могла произвести столько выстрелов за определённое время - пришлось выдумывать "волшебную пулю" *JOKINGLY*
Когда "наши"  8-)инсценировщики узнали, что оказывается они поставили палатку всего то на расстоянии 2,5 км. от предыдущей стоянки им надо было срочно придумывать, чем задержать группу на стоянке, т.е. как и в истории с Кеннеди искать время  *DONT_KNOW* Так появился волшебный лабаз  *JOKINGLY*
К стати, чем там история с Зиной то, закончилась? *JOKINGLY* Так всё таки была она у кедра или нет? *ROFL*
А чем там история с Зиной закончилась??? Что вам непонятно в этом вопросе???

Добавлено позже:
Добавлено позже:Поэтому они рванули на 1,5 км. по пути согрелись и смогли зажечь спичку?

Вы так активно критиковали версию Ракитина как бредовую. И что я вижу?! По-вашему, ребята покидают палатку без всякой причины... Логично, даже добавить нечего! И главное - не бредово! %-)
Палатку они покинули из за снежного обвала... а рвануть,как вы выражаетесь,на 1,5 км их заставили мороз и ветер...
« Последнее редактирование: 13.07.13 18:20 »

rekrut


  • Сообщений: 971
  • Благодарностей: 477

  • Был 15.11.24 20:26

Пожалуйста... первый снимок в этом посте
Sonata я прошу именно стрелкой ( рассказывать про программы, которыми эти стрелки рисуются на изображениях? думаю будет излишним ;) )    показать на карте (cхеме) вот этот маневр группы "спускаемся на юг - в долину Ауспии"  который Вам понятен!   Так покажите стрелкой непонятливым *JOKINGLY* от куда спускались и куда? :sm55:

Добавлено позже:
Что вам непонятно в этом вопросе???
Так не понятно почему она маской не воспользовалась? Может кедр магический   =-O:sm55:... а это до сих пор не обсудили *JOKINGLY*
Ваша однако недоработка Мальколм МакДауэлл , замёрзла без маски, как же так? Но я уверен, у Вас на всё найдётся ответ! *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 13.07.13 18:41 »

Мальколм МакДауэлл


  • Сообщений: 150
  • Благодарностей: 27

  • Был 22.01.14 22:27

Добавлено позже:
Так не понятно почему она маской не воспользовалась? Может кедр магический   =-O:sm55:... а это до сих пор не обсудили *JOKINGLY*
Ваша однако недоработка Мальколм МакДауэлл , замёрзла без маски, как же так? Но я уверен, у Вас на всё найдётся ответ! *JOKINGLY*
Не знаю,почему не воспользовалась... может-забыла про неё,а может-окоченевшими руками не смогла достать... на морозе и на ветру руки очень быстро начинает сводить... так вот(((

За общественный авторитет 

Соната


  • Сообщений: 12 747
  • Благодарностей: 13 715

  • Была 23.05.24 15:54

Sonata я прошу именно стрелкой ( рассказывать про программы, которыми эти стрелки рисуются на изображениях? думаю будет излишним  )    показать на карте (cхеме) вот этот маневр группы "спускаемся на юг - в долину Ауспии"  который Вам понятен!   Так покажите стрелкой непонятливым  от куда спускались и куда?
Нет, знаете ли, ничего рисовать не буду. Да и тех.возможностей дачный инет не предоставляет.
А ваше воображение не позволяет вам представить,глядя на картинку, следующее? :)
"Постепенно отделяемся от Ауспии, подъем непрерывный, но довольно плавный. И вот кончились ели, пошел редкий березняк. Мы вышли на границу леса. Ветер западный, теплый пронзительный, скорость ветра подобна скорости воздуха при подъеме самолета. Наст. голые места. Об устройстве лобаза даже думать не приходиться. Около 4-х часов. Нужно выбирать ночлег. Спускаемся на юг - в долину Ауспии."

Добавлено позже:
Палатку они покинули из за снежного обвала... а рвануть,как вы выражаетесь,на 1,5 км их заставили мороз и ветер...
Не поверю.  *NO*
« Последнее редактирование: 13.07.13 19:28 от Sonata »


Поблагодарили за сообщение: serg2500

Мальколм МакДауэлл


  • Сообщений: 150
  • Благодарностей: 27

  • Был 22.01.14 22:27

Добавлено позже:Не поверю.  *NO*
Чему именно?? Тому что зимой холодно???

rekrut


  • Сообщений: 971
  • Благодарностей: 477

  • Был 15.11.24 20:26

А ваше воображение не позволяет вам представить,глядя на картинку, следующее?
Постепенно отделяемся от Ауспии, подъем непрерывный, но довольно плавный.
Спускаемся на юг - в долину Ауспии.
С воображением вроде всё нормально, вот и спрашиваю тех,  кто этот подъём-спуск от Ауспии и обратно понял *JOKINGLY*... но Вы как с дачи вернётесь, черкните всё таки на карте, куда это Дятловцы поднимались и затем спускались, а то может действительно, просто воображения не хватает ;) Да и себя за одно проверите, с учётом маршрута Дятлова , вдруг воображение... подвело! *ROFL*

За общественный авторитет 

Соната


  • Сообщений: 12 747
  • Благодарностей: 13 715

  • Была 23.05.24 15:54

Чему именно?? Тому что зимой холодно???
Что мороз и ветер способны заставить бросить имущество и снаряжение.

Мальколм МакДауэлл


  • Сообщений: 150
  • Благодарностей: 27

  • Был 22.01.14 22:27

Что мороз и ветер способны заставить бросить имущество и снаряжение.
Они и не бросали... они просто надеялись вернуться за ними утром

Dmitry7


  • Сообщений: 178
  • Благодарностей: 94

  • Был 18.04.19 17:04

... Палатку они покинули из за снежного обвала... а рвануть,как вы выражаетесь,на 1,5 км их заставили мороз и ветер...
Материалы УД и воспоминания поисковиков, дают категоричный ответ, что такого не было.

rekrut


  • Сообщений: 971
  • Благодарностей: 477

  • Был 15.11.24 20:26

Они и не бросали... они просто надеялись вернуться за ними утром
... Иванов Л.Н. (дубль2) *ROFL*

За общественный авторитет 

Соната


  • Сообщений: 12 747
  • Благодарностей: 13 715

  • Была 23.05.24 15:54

Они и не бросали... они просто надеялись вернуться за ними утром
Зачем возвращаться утром, если можно и не уходить никуда?
Кстати, а что утром должно было измениться?

С воображением вроде всё нормально, вот и спрашиваю тех,  кто этот подъём-спуск от Ауспии и обратно понял
а что именно смущает?
« Последнее редактирование: 13.07.13 22:11 от Sonata »

Мальколм МакДауэлл


  • Сообщений: 150
  • Благодарностей: 27

  • Был 22.01.14 22:27

Материалы УД и воспоминания поисковиков, дают категоричный ответ, что такого не было.
Это например какие же конкретно?

Добавлено позже:
Зачем возвращаться утром, если можно и не уходить никуда?
Кстати, а что утром должно было измениться?
Почему до вас никак не дойдёт очень простая вещь... невозможно раздетым находиться продолжительное время на морозе-да ещё при сильном ветре

Добавлено позже:
Внизу-в лесу,можно укрыться от ветра,развести костёр,а утром отправить одетых участников к палатке за одеждой для остальных... в этой ситуации достаточно было одному кому то сказать-Я больше не могу-Я вниз... и всё-остальным тоже деваться некуда
« Последнее редактирование: 13.07.13 22:30 »

rekrut


  • Сообщений: 971
  • Благодарностей: 477

  • Был 15.11.24 20:26

а что именно смущает?
Меня лично, ничего... а вот Вас этот подъём-спуск от Ауспии и обратно похоже  засмущал озадачил  8-)
Учитывая ваш счётчик сообщений, Вы давно в теме... и знаете путь группы Дятлова - так поделитесь знаниями с новичками  ;)

Dmitry7


  • Сообщений: 178
  • Благодарностей: 94

  • Был 18.04.19 17:04

Это например какие же конкретно?
...
Их довольно много. В 1959г. ни следствие, ни поисковики, ни представители МК Всесоюзной секции туризма - К. Бардин, Б. Баскин и Е. Шулешко, никто не видел такой картины, которую пытаетесь навязать вы, но конечно проще всего сделать их дураками. Скидывать все утверждения и выводы я не буду, это Ваша версия, вы её и лопатьте.  Приведу только мнение Седова Р.В. бывшего на поисках(Заслуженный мастер спорта по туризму (м.с. по пешему туризму 1964г., м.с. по лыжному туризму 1978г.), выдающийся путешественник России.
Чемпион вссеоюзных соревнований по туризму, многократный призёр чемпионатов СССР И России по туризму.
Районы походов: Урал, Тянь-Шань, Алтай, Саяны, Северо-Восток, Камчатка. Председатель Магаданского спортивного союза туристов и областной МКК.
Член Гляциологической ассоциации ИГРАН, член-корреспондент МАНЭБ, член Союза журналистов России, автор книг по туризму и краеведению.
Участник поисковых работ в составе группы Сергея Согрина.)

"...
В ПАМЯТИ ОСТАЛАСЬ ОБШИРНАЯ, СЛЕГКА НАКЛОНЕННАЯ, БЕЛАЯ ОТ СНЕГА, С РЕДКИМИ НЕГЛУБОКИМИ ЗАСТРУГАМИ ПЛОСКОСТЬ СКЛОНА, СХОДИВШАЯ ОТ НЕ ВЫРАЖЕННОГО ГРЕБНЯ К ВЕРХОВЬЯМ ДОЛИНЫ ПРИТОКА ЛОЗЬВЫ. АБСОЛЮТНО СПОКОЙНЫЙ РЕЛЬЕФ С РАВНОМЕРНО РАСПРЕДЕЛЕННЫМ СНЕЖНЫМ ПОКРОВОМ, КОНЕЧНО, НИЧЕМ НЕ НАВОДИЛ НА МЫСЛЬ О ЛАВИНЕ. ТЕМ БОЛЕЕ, ЧТО ГОСПОДСТВУЮЩИЕ ВЕТРЫ ПОСТОЯННО СНОСИЛИ СНЕГ В ДОЛИНУ, ОСВОБОЖДАЯ СКЛОН И ОСТАВЛЯЯ НА НЕМ МИНИМУМ СНЕГА. ОБ ЭТОМ ГОВОРИЛИ И ВЫСТУПАЮЩИЕ НИЖЕ  ПО СКЛОНУ КАМЕННЫЕ ВЫХОДЫ. ...
... Книгу Е. Буянова и Б. Слобцова получил с подписью Евгения Вадимовича, большое спасибо за авторский экземпляр. Рад , что имею возможность доступа к версии, гораздо более правдоподобной, чем иные, полному анализу метеоданных в районе трагедии. Прочитал книгу с большим интересом. Но при всей несомненной полезности проведенных объемных исследований авторы допускают вольность в оценках поисковых работ. В эйфории кажущейся доказанности причины гибели группы они бросают обвинения в адрес участников первых поисков ― в неумении разобраться в обстановке по горячим следам будто бы из-за незнания вопросов снеговедения и  лавиноведения, в непонимании случившегося. А через десятилетия, прошедшие с трагедии, глядите, как все оказалось просто.

    Думаю каждый из поисковиков, следователей на своем месте вносил свою долю усилий, знаний в разгадку тайны, и меня возмущает такое отношение авторов к оппонентам, полное пренебрежение мнениями других. Выскажу несколько замечаний по книге.

   «Спасатели, видимо, не заметили небольшого углубления склона выше палатки (его могло целиком занести снегом) и выступ небольшого сугроба сверху на палатке». Простите, а как через толщу времени вы узрели эти элементы микрорельефа? И дальше: «Сейчас понятны процессы, которые скрыли следы лавины на Холатчахле и не позволили их увидеть группам поиска. Но современной группе поиска  эти следы видны.» Ясновидящие. Чудеса и только.

   По фото на стр. 7 («Тайна гибели группы Дятлова») видно, что место палатки находится на сезонном склоновом снежнике, равномерно протаявшем по всей длине, что не дает основания считать его зоной повышенной аккумуляции снега, которая бы позволила вести разговор о месте, где сходят лавины.

   Коли зашел разговор о следах, могу сказать, сошедшая снежная доска, даже измененная метелевым переносом снега, читается на местности и после значительного времени после схода. Мне приходилось в течение 5 лет в хребте Искатень на Чукотке проводить гляциологические работы и наблюдения за снеголавинными процессами. Иногда даже через месяц после схода при незначительных снегопадах можно было выявить тело небольшого осова. Крупные же лавины в долинах, каньонах сохраняются до начала лета, а то и перелетывают.   

   Два слова по поводу повреждения коры кустарников на склоне. Авторы считают, что они непременно связаны с движением снеговых масс. Я бы сказал, это не единственная причина.  В походах по Крайнему Северу у верхней границы кустарниковой растительности, т. е. в нижней части гольцового ландшафта постоянно приходилось наблюдать повреждение коры стволиков кустарников не только на склонах, но и плато. Происходило это в результате господствующих сезонных ветров с переносом песка, дресвы, мелких камушков. От сильного ветра случаются надломы кустарника, а также формируется флаговая форма крон небольших деревьев.

   Далее. В протоколе следствия значится: «В дальнем конце найдены: сумка с картами и документами, фотоаппарат Дятлова, банка с деньгами, дневник Колмогоровой. Тут же лежали штормовки Дятлова и Колеватова.» Так же у Аксельрода. Однако Буянову для обоснования лавинной версии потребовалось травмированных Дубинину и Золотарева переложить к задней стенке палатки.

   Расчеты о силе удара снежного пласта при падении на палатку ведутся небрежно. Например, высота падения завышена, не учитывает размеры подстилки, лежащего человека, укрытия. К тому же край ямы не жесткое основание и при нагружении пластом непременно обламывается, сминается, также снижая высоту падения. Это не бетонная плита, которая фигурирует в доказательствах. Пласт осова еще при движении разрушается на отдельные фрагменты и рыхлый снег. Плотность пласта при этом падает.   

   В отношении толщины пласта снежной доски можно сказать, что она выбрана огульно, так сказать, с многократным запасом прочности (30-50 см), чтобы доказать факт нанесения серьезных травм. Ничего подобного на месте происшествия не было. На фото, где дятловцы расчищают место под палатку, даже намека нет на отвесную стенку и наличие кирпичей. Да и как бы они разрабатывали такую плиту? И неужели ее можно было повредить ногами при установке палатки, как это берется за довод, объясняющий отрыв пласта? Не было такой доски, разумеется, и во время наших поисков. В результате  действительный расчетный параметр силы удара снежного пласта, свалившегося на палатку, составляет лишь часть предложенного.

   На заглубление палатки дятловцы пошли, чтобы снивелировать основание и укрыться от ветра. При этом в случае метели ее неизбежно будет заметать снегом. Вероятно, это и произошло, когда им пришлось затыкать образовавшийся разрыв в палатке.

   В зимних походах по Северо-Востоку, где выше границы леса, а на Чукотке, кроме Билибинского района, повсеместно господствует ветровой наст, мы избегали заглубления палатки, даже в случае сильного ветра. Уклон предпочитали устранять подкладыванием одежды, снежных плит, а от ветра защищала снежная стенка из кирпичей, вырезанных в стороне. Это было выгодно: палатку не заметало, а мы экономили силы. Палатку, сшитую из парашютного шелка с оттяжками из парашютных строп крепили ледовыми, а позже ледобурными крючьями. Особенно ветровая активность «доставала» на побережьях, в частности в бассейне Эрвыкыннотвеема, впадающего в залив Креста, и в районе залива Пестрая Дресва (полюс ветров северного полушария). В обоих случаях снежной доски как таковой не было ― весь слой снега имел примерно одинаково высокую плотность (более 0.6 т/м3). Конечно, это крайние случаи, но и при меньшей снежной доске мы ее не нарушали. Рассказываю, чтобы сравнить с условиями в районе аварии."

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Комментарий модератора
В этой теме версия Кизилова должна обсуждаться, а последние сообщения относятся уже к совсем другой версии: http://taina.li/forum/index.php?topic=50.0. Просьба вернуться к обсуждаемой версии или перейти в другую тему.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

За общественный авторитет 

Соната


  • Сообщений: 12 747
  • Благодарностей: 13 715

  • Была 23.05.24 15:54

Меня лично, ничего...
Зачем тогда просите меня рисовать стрелочки?

вот такого плана "петля"
http://taina.li/forum/index.php?topic=504.msg10349#msg10349

и эту "петлю" можете представить вот на этой схеме Aleksandra (мне его схемы нравятся  :) )
« Последнее редактирование: 14.07.13 01:39 от Sonata »

Мальколм МакДауэлл


  • Сообщений: 150
  • Благодарностей: 27

  • Был 22.01.14 22:27

Dmitry7, Относительно лавин... Во первых-в интернете есть материалы-сходы мааааленьких лавинок со смертельными исходами... не в горах,просто в оврагах... мы в таких местах в детстве играли,пещеры копали... и ещё я читал о случаях-когда лавины накрывали места многолетних лагерей альпинистов... не одной группы-а целые городки палаточные... как думаете-эти места считались опасными???? Наверное нет-иначе нам всех этих альпинистов придётся за дураков считать

Добавлено позже:
Сама по себе эта история очень загадочной кажется... но если заняться и по этой теме почитать побольше информации-всё как то кажется более возможным... И завал палатки,и бегство к лесу...

Добавлено позже:
Кстати-последний абзац у вас... Палатки они не закапывали... Для сравнения-найдите про аварию группы Ерёмкина..
« Последнее редактирование: 14.07.13 01:12 »