про метры.. судя по фото поисковиков- настил был найден на глубине 3-4 метра, ряд исследователей пишут что 4ка- якобы упали с высоты 3-4 метра в ручей , провалились. Если настил был 30 см над землей.., откуда они упали ? с какой высоты? значит явно не с настила..
Они упали с площадки перед настилом, который, скорее всего, был в вырытой снеговой норе. Вероятнее всего, перед входом в нору, где собирались ночь провести туристы, был пятачок с костром, а так же с местом, куда сносились срезанные деревца, дрова. Скорее всего и костёр уже был на этом пятачке. Вот с этого пятачка и провалились туристы на дно ручья.
Судя по фоткам, крутизны берега над дном достигают метра-двух. Вот на этом крутом берегу и был настил. А площадка перед ним оказалась практически над руслом с незамерзающей водой, над которым могла из срощенных снежных карнизов с берегов образоваться ледяная капсула. Вот и провалились под неё. Так же следует заметить, что снег был тогда до 3-х метров глубиной. Таким образом получается, что упасть туристы могли с высоты 2-х метров, или даже немного более, и быть завалены обрушившимся снегом.
(Привязка к фоткам этого варианта происшествия есть здесь в Исследованиях в теме "Центр трагедии - в ручье")
Добавлено позже:а падения и прочее... ну если без снега то ещё так - сяк. могли и ушибиться, а в снег провалиться???? ну пусть 2-3 метра снег (толщина слоя) проваливаясь, человек то летит вниз не в пустоту же
Почему же не в пустоту? Лесник Ремпель предупредил Дятлова перед выходом на маршрут, что эти места Урала в это время очень опасны множеством провалов под снег, то есть, в пустоты, образованные под снегом. Как правило, как раз на крутых стенках нарастают снежные карнизы, которые при многоснежной зиме срастаются и образуют пустоту под снегом. А если это ещё и ручей с незамерзающей водой, то пустота может увеличиться за счёт испарений.
Что же касается провала в такую пустоту под снег, то это крайне опасно, потому что обрушившийся при провале снег представляет из себя большую тяжесть и, упав на тела, бьёт этим большим своим весом, можно сказать, раздавливает об дно, придавливает ко дну провала. Выбраться из такого глубокого провала с обвалом практически невозможно, или с большим трудом, если повезёт. Травмы обеспечены, даже как от столкновения с автомобилем.
Добавлено позже:но откуда 1го или 2го февраля там , возьмётся масса МОКРОГО снега?
Во первых, та зима была многоснежной, и основной снега выпал до февраля. Во-вторых, в этот вечер, по метеосводкам, над Уралом (и перевалом) с приходом западного фронта сталкивались две воздушные массы с разными температурами и другими параметрами. В таких ситуация выпадают обильные осадки. А на перевале, на границе всяких климатических и погодных зон, - это должны быть очень бурные и обильные осадки. Тёплая масса воздуха при столкновении может дать мокрый снег, или снег с дождём. Также, поскольку это была пустота над незамерзающей водой, то от испарений и брызг воды снег над этим местом и должен быть мокрый и обледенелый, то есть, достигать веса до 900 кг на куб., почти тонны.
И как она свалится сверху на туристов, если они шли по снегу и провалились вниз?
Если они провалились в пустоту под снегом (об высокой опасности чего говорил местный лесник Ремпель, по опыту манси- охотников), то вся снежная арка сросшихся карнизов, захватив с собой ещё и обрушение стенок, на которые опиралась, падает в эту пустоту, после того, как целостность арки нарушена провалившимися туристами.
Да, причём масса этого снега должна упасть одномоментно, ударно...
Так и есть, обрушается и падает в пустоту ударно.
но тогда она "ломает "всё тело, а не только грудную клетку (рёбра)... непонятно...
Это зависит от количества упавшего снега. Тут нужен расчёт. Ведь вот при столкновении с автомобилем может и пару рёбер сломать, и насмерть раздавить и переломать. Бывает, конечности все целы и не царапины, а из головы мозги вывалились. Зависит от веса автомобиля, силы удара, локализации и характера столкновения. Точно так же и в таком провале с ударным обвалом снега. Рёбра и височная кость - это гораздо более хрупкие кости, чем трубчатые мощные кости конечностей. Чтобы их поломать, нужна бОльшая сила, а так же концентраторы на каменных неровностях, попавшие именно под конечности, чтобы создать усилие на излом. Но по факту на фотках мы видим, что на дне на таких концентраторах оказываются именно рёбра и черепа, получившие травмы.
всё ж сдаётся. что ребят таки просто скинули вниз, в подходящую "ямку" и присыпали сверху... потом ещё метели намели .
Засыпать таким количеством снега (более 2-х метров) - это нужно экскаватор или много труда с лопатами. Кому это та было надо и зачем? Неестественно всё это. Частые провалы, о которых знал лесник и манси, гораздо вероятнее, чем трудолюбивые преступники, озабоченные закапыванием трупов под большой слой снега в пустынном месте.
Никто не закапывал, и занесло не слишком сильно с февраля, судя по поверхностным обломкам веточек у места трагедии на слое снега около 3-х метров от земли.
Добавлено позже:про падение споры уже были по крайней мере у меня с широкоизвестным здесь на форуме Кузьмой, который только и триндел про падение под "мост" с высоты до 3 метров. serg2500, я уже это описывал о том что практически провалиться никак нельзя было. снег - да как подушка. и даже если бы провалились, тела бы явно не на дне лежали думаю. а в фирн попробуйте провалитесь... нереал на мой взгляд.
Ну, раз пошли такие термины, то позвольте и Вам заметить Ваш постоянный трындёж про нереал.
А трындёж про реал таких провалов инициирован не мной, а лесником Ремпелем и манси, которые живут и выживают в этой местности веками каждый день и знают все особенности местности и её природы. Неужели я поверю в Ваш трындёж про нереал больше, чем вполне компетентным в этом вопросе аборигенам?
Если бы Вы постоянно не трындели про нереал, то у меня в ответ не было бы необходимости по этому образу и подобию твердить про реал таких провалов. Так что не валите с больной головы на здоровую голову манси и лесника, прикрывая их моим ником.
Манси и лесник говорят, что можно провалиться, что этим очень опасна эта местность, а Вы описываете, что провалиться никак нельзя. Ну кому прикажете верить? Неужели Вам?
Так что кончайте свой трындёж про нереал. Гораздо нереальнее сбрасывание и закапывание трупов какими-то трудолюбивыми преступниками, носящими с собой по тайге широкие снегоуборочные лопаты, ничего не взявшими у туристов, но не погнушавшимися в пустынной безлюдной местности навалить почему-то только на четыре трупа тонны снега, ради спортивного интереса (забыв про стальные трупы туристов), вместо того, чтобы за это время спокойно уйти далеко-далеко, куда им надо.
Добавлено позже:Думаем еще. Как можно оказаться от настила в 6 метрах ниже по оврагу, т.е. "дальше" по фото, да еще и "на дне"?
Уже написано и привязано к фоткам, как можно упасть в 6-и метрах от настила. Всё реально по размерам. Разве что не надо забывать, что падали туристы не с карниза в сугроб, а провалились в пустоту над руслом под снегом, которая им не была видна. Именно в такую пустоту провала, о которой предупреждал лесник по переданному опыту манси, характеризуя такие провалы, как большую опасность (для жизни).
Тема: 30 см под настилом (Прочитано 57483 раз)