Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: 2/1. step by step  (Прочитано 82001 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 458
  • Благодарностей: 3 078

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был сегодня в 12:41

2/1. step by step
« Ответ #60 : 17.12.12 20:07 »
Не могу найти. Будьте  так любезны, дайте ссылку, пожалуйста!
Посмотрите альбом "Тела",фото "zina 01"
                     
                  
                  
                     
                     
                     
Зайдите в галерею,полистайте страницы.Найдите,где фото "тела" нажмите и все... выйдут (я так делаю,может кто-то по-другому)

За помощь в работе над проектом 

sk63


  • Сообщений: 627
  • Благодарностей: 305

  • Расположение: Тверь

  • На форуме

Вы думаете, все так просто? Да, все просто. Но совсем не так!

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 16 135
  • Благодарностей: 6 284

  • Заходил на днях

2/1. step by step
« Ответ #62 : 17.12.12 20:23 »
Зина вся обляпана хвоей
Тела Зины, Юр и Игоря везли на одном вертолете. Кто знает, как они там лежали... Хвоя вполне могла с одних трупов попасть на другие.

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 458
  • Благодарностей: 3 078

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был сегодня в 12:41

2/1. step by step
« Ответ #63 : 17.12.12 20:24 »
Теперь , Амальтея , Вы должны разглядеть иголки на Зине

За помощь в работе над проектом 

sk63


  • Сообщений: 627
  • Благодарностей: 305

  • Расположение: Тверь

  • На форуме

2/1. step by step
« Ответ #64 : 17.12.12 20:35 »
Вот для удобства Амальтеи:
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 17.12.12 20:35 »
Вы думаете, все так просто? Да, все просто. Но совсем не так!

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 458
  • Благодарностей: 3 078

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был сегодня в 12:41

2/1. step by step
« Ответ #65 : 17.12.12 20:37 »
Вот для удобства Амальтеи:
Убери  Зину... Амальтея ,сама найдет... мне неприятно.девченка все-таки

За помощь в работе над проектом 

sk63


  • Сообщений: 627
  • Благодарностей: 305

  • Расположение: Тверь

  • На форуме

2/1. step by step
« Ответ #66 : 17.12.12 20:38 »
ЯНЕЖ, спокойно.Фото скрыто.
Вы думаете, все так просто? Да, все просто. Но совсем не так!

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 16 135
  • Благодарностей: 6 284

  • Заходил на днях

2/1. step by step
« Ответ #67 : 17.12.12 21:02 »
"... трупы мерзлые этой причине подробный осмотр сделать нельзя трупы хорошо подготовлены отправке ивдель обложены лапником" (из радиограммы Иванова, май 1959). Правда,  речь здесь идет о трупах, найденных в ручье, но тот же Иванов мог вполне дать  указание так же подготовить к отправке и трупы первой четверки...

За помощь в работе над проектом 

sk63


  • Сообщений: 627
  • Благодарностей: 305

  • Расположение: Тверь

  • На форуме

2/1. step by step
« Ответ #68 : 17.12.12 21:10 »
трупы хорошо подготовлены отправке ивдель обложены лапником
Для подобной цели используется свежий лапник.С него иголки так просто не осыпятся. На брюках Зины хвоя скорее опавшая.Увядшая. Хотя это все умозрительности.
Вы думаете, все так просто? Да, все просто. Но совсем не так!

За общественный авторитет 

Амальтея


  • Сообщений: 4 974
  • Благодарностей: 4 611

  • Была 25.10.16 19:27

2/1. step by step
« Ответ #69 : 17.12.12 21:20 »
СЛов нет! Очень-очень жалко.
Не могу пока ничего писать. Тяжко.
"Теперь, когда мы научились летать, как птицы, плавать, как рыбы, нам не хватает только одного: научиться жить на земле, как люди" Б. Шоу.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 12 095
  • Благодарностей: 12 630

  • Заходил на днях

2/1. step by step
« Ответ #70 : 17.12.12 23:42 »
Цитирование
Тибо точно никому не помогал - перчатки в кармане! При вскрытии - и мочевой пузырь пуст.
А что, собственно, означает пустой мочевой пузырь?

Что касается настила, якобы срубленного топором - Юдин тут уж никак не свидетель, про пилу у кедра и вовсе несерьезно. А вот свидетельств майских поисковиков о том, что стволики срезаны ножом хоть отбавляй.
Цитирование
medgaz
... зато сохранились блокноты, которых нет ни у одного в зоне ручья - ушли на растопку костра.
Согласно Ортюкову, пустой блокнот был найден у Золотарева.
Цитирование
Альматея
Отличная схема ИМХО. От палатки шли они по правому берегу ручья №1. Туда все, а обратно трое, по своим следам.
Настил устроили на левом берегу ручья №2. К кедру поднимались, пересекая ручей направо от настила.
Схема хорошая, но приблизительная в нижней части маршрута. Тут я позволю себе повторить уже приводившуюся мною ранее схему:
Пригорок на переднем плане по пути от палатки к кедру не миновал, похоже, никто, ни дятловцы, ни поисковики, ни экспа августа 2012. Смотрим, прямо, над 4-м ПЛ склон очень крут, почти каньон. Наиболее вероятный интуитивно выбираемый путь - параллельно притоку вплоть до места впадения в него 1-го ручья, примерно по лыжне, далее переход через приток по снежному мосту в месте впадения или даже выше, т.к. намокание ног было недопустимо, и далее до настила в овражке на левом берегу 1-го ручья. Так считал Кузьма, я склонен с ним в этом согласиться. После долгих размышлений согласен с ним и в том, что настил - место не для лежки, а для костра, только не уже, а ещё не разожжённого. В самом деле, для лежки более удобен и эффективен лапник, до заготовки которого в процессе сооружения норы просто не дошло. Способов спастись внизу у дятловцев было два - нора и большой костер, очевидно группа на этом разделилась. В отношении длительности трудозатрат в создавшихся условиях нора/пещера на порядок эффективнее, что косвенно доказала сжегшая свою палатку группа Согрина.
Скажу пару слов и насчет погодных условий у кедра. Очевидно, что он вовсе не находится на открытом всем ветрам месте, наоборот, налицо весьма глубокая котловина и ветровая защита в лице относительно более низкорослого кедровника и пихтарника, так что особо напирать на ветродуйность выбранного для костра места я бы не стал, даже несмотря на отсутствие там глубокого рыхлого снега.
« Последнее редактирование: 18.12.12 00:08 »

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 16 135
  • Благодарностей: 6 284

  • Заходил на днях

2/1. step by step
« Ответ #71 : 18.12.12 01:09 »
про пилу у кедра и вовсе несерьезно
Про пилу у кедра Юдин и не говорил, речь шла о втором костре у настила. Но соглашусь, что в данном случае он не самый надежный свидетель. Тем более с его версией о фальсификации. Если у человека есть версия, он вольно или невольно подстраивает под нее и факты, и домыслы.

Согласно Ортюкову, пустой блокнот был найден у Золотарева
Вроде как блокнот в руке (!) Золотарева только у Аскинадзи фигурирует. Я поначалу поверил, а вот сейчас мне это кажется не слишком правдоподобно. Как-то блокнот с ручьем плохо сочетаются...

В самом деле, для лежки более удобен и эффективен лапник,
Присоединяюсь. Зачем тратить такие титанические усилия на настил для лежки, который легко сооружается из лапника? Тем более что лапник  на настиле был. Может, сам настил - это и есть материал для уже разведенного или будущего костра?
« Последнее редактирование: 18.12.12 01:26 »

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 12 095
  • Благодарностей: 12 630

  • Заходил на днях

2/1. step by step
« Ответ #72 : 18.12.12 01:38 »
medgaz, про пилу Вы же сами процитировали:
Цитирование
ЮЮ (Юрий Юдин): Всегда остаются какие-то следы. Например, почему второй костер был сделан пилой и с топором?
Вроде как блокнот в руке (!) Золотарева только у Аскинадзи фигурирует. Я поначалу поверил, а вот сейчас мне это кажется не слишком правдоподобно. Как-то блокнот с ручьем плохо сочетаются...
Не только у него. Фразу, брошенную в сердцах Ортюковым многие слышали.
 
Цитирование
Тем более что лапник  на настиле был. Может, сам настил - это и есть материал для будущего костра?
Не было там лапника, во всяком случае судя по фоткам, только 14 стволиков. Думаю, что из тех пихт получится слишком "дорогое" и плохо горящее топливо, а вот в качестве основания для небольшого костра - вполне.

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 16 135
  • Благодарностей: 6 284

  • Заходил на днях

2/1. step by step
« Ответ #73 : 18.12.12 01:50 »
про пилу
Про пилу для "второго костра", а не костра у кедра. Мне было  интересно проследить, кто первым сказал о костре у настила, а пила с топором -  просто побочный продукт, я  привел  его в свете недавнего обсуждения этой темы. Но доказать наличие топора, конечно, невозможно.

Фразу, брошенную в сердцах Ортюковым многие слышали
"Слюнтяй, ничего не написал", да?  А у кого, кроме Аскинадзи, она еще приводится? И блокнот Золотарева - тоже у кого?
« Последнее редактирование: 18.12.12 02:00 »

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 12 095
  • Благодарностей: 12 630

  • Заходил на днях

2/1. step by step
« Ответ #74 : 18.12.12 02:33 »
"Слюнтяй, ничего не написал", да?  А у кого, кроме Аскинадзи, она еще приводится? И блокнот Золотарева - тоже у кого?
Скажем так, должны были бы слышать, народу кругом стояла масса. Вроде бы встречал я ее у кого-то ещё. Что поделать, в данном случае мы все заложники Аскинадзе, при этом, согласитесь, это одно из наиболее вменяемых и непротиворечивых свидетельств завершающего периода поисков.

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 16 135
  • Благодарностей: 6 284

  • Заходил на днях

2/1. step by step
« Ответ #75 : 18.12.12 02:43 »
мы все заложники Аскинадзе, при этом, согласитесь, это одно из наиболее вменяемых и непротиворечивых свидетельств завершающего периода поисков.
Есть еще Мохов. А интервью Пискаревой с Аскинадзи мне тоже понравилось. Видно, что он нормальный и адекватный мужик, поэтому хочется сразу ему верить. Хотя по прошествии времени понимаешь, что не все у него бесспорно.

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 458
  • Благодарностей: 3 078

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был сегодня в 12:41

2/1. step by step
« Ответ #76 : 18.12.12 06:05 »
А что, собственно, означает пустой мочевой пузырь?
Зина найдена с расстегнутыми штанами - и полным мочевым пузырем... Тема деликатная - но обычная
сам настил - это и есть материал для уже разведенного или будущего костра?
Скорее всего так.Потому-что строить что-то замысловато- архитектурное  не могли.Тем более у них мог сработать автоматизм на застилку лапника под палатку
Думаю, что из тех пихт получится слишком "дорогое" и плохо горящее топливо, а вот в качестве основания для небольшого костра - вполне.
В костре сгорит все -даже свежая картофельная ботва

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 16 135
  • Благодарностей: 6 284

  • Заходил на днях

2/1. step by step
« Ответ #77 : 18.12.12 09:59 »
сам настил - это и есть материал для уже разведенного или будущего костра?
Скорее всего так.Потому-что строить что-то замысловато- архитектурное  не могли.Тем более у них мог сработать автоматизм на застилку лапника под палатку
Думаю, что из тех пихт получится слишком "дорогое" и плохо горящее топливо, а вот в качестве основания для небольшого костра - вполне.
В костре сгорит все -даже свежая картофельная ботва
А ведь других дров , кроме этих пихточек, в том лесу  и не было... Дрова собрали, а  костер, возможно, не могли развести потому, что руки были уже обморожены. Блокнот в руке Золотарева (если, конечно, он был) мог предназначаться как раз для разведения костра.
« Последнее редактирование: 18.12.12 10:35 »

Moon

  • На премодерации

  • Сообщений: 3 464
  • Благодарностей: 1 184

  • Заходила на днях

2/1. step by step
« Ответ #78 : 18.12.12 13:57 »
Цитата: Сергей В.
Скажу пару слов и насчет погодных условий у кедра. Очевидно, что он вовсе не находится на открытом всем ветрам месте, наоборот, налицо весьма глубокая котловина и ветровая защита в лице относительно более низкорослого кедровника и пихтарника, так что особо напирать на ветродуйность выбранного для костра места я бы не стал, даже несмотря на отсутствие там глубокого рыхлого снега.
Скажите, пожалуйста, как Вам видится:
1. Как они к кедру попали?
Пригорок, на котором стоит кедр высотой 5-7 метров / по рассказу Коськина/, учитывая, что от оврага до кедра около 70 метров , в их ситуации это далеко,и даже если  снега было немного на пригорке с кедром, он весь был под пригорком, судя по всему.
Суммируя рассказы исследователей, кедр от МП не виден, Не виден от и с ложбины в силу характера ландшафта, кедр виден от останца.

За общественный авторитет 

Амальтея


  • Сообщений: 4 974
  • Благодарностей: 4 611

  • Была 25.10.16 19:27

2/1. step by step
« Ответ #79 : 18.12.12 17:42 »
Скажите, пожалуйста, как Вам видится:
1. Как они к кедру попали?
Пригорок, на котором стоит кедр высотой 5-7 метров / по рассказу Коськина/, учитывая, что от оврага до кедра около 70 метров , в их ситуации это далеко,и даже если  снега было немного на пригорке с кедром, он весь был под пригорком, судя по всему.
Суммируя рассказы исследователей, кедр от МП не виден, Не виден от и с ложбины в силу характера ландшафта, кедр виден от останца.
Запереживали за тех, кто ушел за инструментом. Поднялись к кедру и развели костер.
Посчитали, что это важнее костра у настила или на настиле. Но почему бы и на настиле не разжечь?
Не понятно. Не хватало дров?
Состояние Золотарева было самое опасное, если не смертельное, но он держал бумагу и карандаш. Как такое возможно.

Еще. Если палатку засыпало частично и при этом никто не пострадал, в плане таких серьезных травм, то зачем было кромсать так варварски палатку?
Сделать один разрез, который и зашить будет не трудно и все.
« Последнее редактирование: 18.12.12 17:44 »
"Теперь, когда мы научились летать, как птицы, плавать, как рыбы, нам не хватает только одного: научиться жить на земле, как люди" Б. Шоу.

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 458
  • Благодарностей: 3 078

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был сегодня в 12:41

2/1. step by step
« Ответ #80 : 18.12.12 19:16 »
А ведь других дров , кроме этих пихточек, в том лесу  и не было...
Запомните... если уже есть огонь в тайге зимой у 9 молодых,здоровых,сильных,но (если не будут грысть зубами за свою шкуру) смертельно замерзвющих,но сытых  -погибнуть невозможно ,а возможно -при условии отсутствия коллективизма,разобщенности,не подчинении руководителю.Когда  вы поймете,наконец,... - хотелось бы вызвать на дискуссию туриста -зимника,охотникаа не читателя документов...

За популяризацию проекта 

yuka

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 3 933
  • Благодарностей: 2 847

  • Был сегодня в 08:46

2/1. step by step
« Ответ #81 : 18.12.12 19:58 »
хотелось бы вызвать на дискуссию туриста -зимника,охотникаа не читателя документов...
Поговорю с Шурой Алексеенковым, чтобы он как следует вас отделал *JOKINGLY*


Поблагодарили за сообщение: Вероника

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 458
  • Благодарностей: 3 078

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был сегодня в 12:41

2/1. step by step
« Ответ #82 : 18.12.12 20:02 »
хотелось бы вызвать на дискуссию туриста -зимника,охотникаа не читателя документов...
Поговорю с Шурой Алексеенковым, чтобы он как следует вас отделал *JOKINGLY*
Согласен.с ним я думаю мы семерых бы обогрели


Поблагодарили за сообщение: Вероника

За общественный авторитет 

Амальтея


  • Сообщений: 4 974
  • Благодарностей: 4 611

  • Была 25.10.16 19:27

2/1. step by step
« Ответ #83 : 18.12.12 20:32 »
Меня озадачило окончательно.
В Барнауле на морозе -30 градусов 12 часов простоял умственно отсталый парень.
Вот здесь подробности: http://700iblanov.livejournal.com/477338.html

Обморозил руки, дойдет до ампутации пальцев. Почему он не замерз сам, не уснул, устоял на ногах.
Что-то не так в гибели туристов от замерзания.
"Теперь, когда мы научились летать, как птицы, плавать, как рыбы, нам не хватает только одного: научиться жить на земле, как люди" Б. Шоу.

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 458
  • Благодарностей: 3 078

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был сегодня в 12:41

2/1. step by step
« Ответ #84 : 18.12.12 20:41 »
Меня озадачило окончательно.
Привет.Давно не виделись.Тут много влияет психология -вот тебе явный пример.ОН тупо стоял... спокойный... У них: бросьЗолоторев и Тибо всех... Не знали бы о них ничего.Отсидели бы они СВОЙ СРОК,дело бы было закрыто окончательно,не было знаменитого Кунцевича  и пр. пр.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 12 095
  • Благодарностей: 12 630

  • Заходил на днях

2/1. step by step
« Ответ #85 : 18.12.12 20:50 »
1. Как они к кедру попали?
Пригорок, на котором стоит кедр высотой 5-7 метров / по рассказу Коськина/, учитывая, что от оврага до кедра около 70 метров , в их ситуации это далеко,и даже если  снега было немного на пригорке с кедром, он весь был под пригорком, судя по всему.
Суммируя рассказы исследователей, кедр от МП не виден, Не виден от и с ложбины в силу характера ландшафта, кедр виден от останца.
Они шли не к конкретному кедру и не к лабазу, а в ближайшую к ним зону леса. К кедру попали, перейдя 1-й ручей, текущий в занесенном снегом практически прямом каньоне, ориентированном примерно на отрог 905. Под пригорком у Коськина скорее всего имелась ввиду высота над дном каньона (оврага). К кедру вышли в поисках подходящего места для разведения костра, т.е. наличия малоснежной площадки, суходрева и легкодоступных относительно хрупких кедровых ветвей. Микроклимат зимой у кедра достаточно комфортный, иначе там неподалеку поисковики не ставили бы 2-й лагерь.
medgaz`у: для небольшого костра кругом достаточно ломающегося руками  сухостоя и кедра, потом, Вам не кажется, что для топлива деревца в настиле слишком тщательно уложены?

За общественный авторитет 

Амальтея


  • Сообщений: 4 974
  • Благодарностей: 4 611

  • Была 25.10.16 19:27

2/1. step by step
« Ответ #86 : 18.12.12 21:22 »
Меня озадачило окончательно.
Привет.Давно не виделись.Тут много влияет психология -вот тебе явный пример.ОН тупо стоял... спокойный... У них: бросьЗолоторев и Тибо всех... Не знали бы о них ничего.Отсидели бы они СВОЙ СРОК,дело бы было закрыто окончательно,не было знаменитого Кунцевича  и пр. пр.
Привет, ЯНЕЖ!
Я тоже заметила что они неразлучная парочка. На многих фото рядом. И почему не бросили? Не дали? Удержали силой? Почему?
"Теперь, когда мы научились летать, как птицы, плавать, как рыбы, нам не хватает только одного: научиться жить на земле, как люди" Б. Шоу.

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 458
  • Благодарностей: 3 078

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был сегодня в 12:41

2/1. step by step
« Ответ #87 : 18.12.12 21:27 »
Привет, ЯНЕЖ! Я тоже заметила что они неразлучная парочка. На многих фото рядом. И почему не бросили? Не дали? Удержали силой? Почему?
Они были одеты и обуды... Потом присоединились к группе при отходе.Бросать надо было раньше... а в овраге -поздно было по всем причинам... и так понятным их 56 причин - перечислять не буду

За общественный авторитет 

Амальтея


  • Сообщений: 4 974
  • Благодарностей: 4 611

  • Была 25.10.16 19:27

2/1. step by step
« Ответ #88 : 18.12.12 21:33 »
Привет, ЯНЕЖ! Я тоже заметила что они неразлучная парочка. На многих фото рядом. И почему не бросили? Не дали? Удержали силой? Почему?
Они были одеты и обуды... Потом присоединились к группе при отходе.Бросать надо было раньше... а в овраге -поздно было по всем причинам... и так понятным их 56 причин - перечислять не буду
Мне не понятно. Делитесь!
"Теперь, когда мы научились летать, как птицы, плавать, как рыбы, нам не хватает только одного: научиться жить на земле, как люди" Б. Шоу.

Moon

  • На премодерации

  • Сообщений: 3 464
  • Благодарностей: 1 184

  • Заходила на днях

2/1. step by step
« Ответ #89 : 19.12.12 00:15 »
Они шли не к конкретному кедру и не к лабазу, а в ближайшую к ним зону леса. К кедру попали, перейдя 1-й ручей, текущий в занесенном снегом практически прямом каньоне, ориентированном примерно на отрог 905. Под пригорком у Коськина скорее всего имелась ввиду высота над дном каньона (оврага). К кедру вышли в поисках подходящего места для разведения костра, т.е. наличия малоснежной площадки, суходрева и легкодоступных относительно хрупких кедровых ветвей.
Точный путь поисковиков, нашедших кедр сейчас конечно не установить, но как я понял из рассказов, они спустились к кедру сверху. Почему я это упоминаю. В 1999 году во время похода на 40-летие гибели группы по их предполагаемому маршруту мы пытались найти кедр, съехав сверху, из района местонахождения палатки. Мы осмотрели все большие деревья рядом с руслом и в результате не нашли искомого дерева. В 2008, во время первой летней экспедиции на перевал, мы также сначала пытались найти кедр спустившись к нему со склона Холат-Сяхля, вдоль русла ручья. Но в первый день тоже не нашли ТОГО кдра, несмотря на присутствие Мохова и Юдина. На следующий день решили действовать по другому. Я работал в паре с Юдиным и мы решили выйти на перевальную седловину и пойти вниз в долину Лозьвы по наиболее логичному пути, по линии стока воды. И уже через 40 мин. мы стояли у кедра, который нетрудно было опознать по фотографиям. Дело в том что кедр действительно стоит на крутом пригорке и снизу от основного русла практически не виден. Чем и были обусловлены неудачи предыдущих поисков. Спускаясь же по распадку с перевала сам собой склон к нему выводит. Я подозреваю что поисковики в день находки кедра также спустились к нему с перевальной седловины. По крайней мере именно так я понял из объяснений Шаравина.

         И еще замечание. Снизу, от подножия кедра, склон Холат-Сяхля не виден. Чтобы его рассмотреть, надо подняться на дерево, хотя бы метра на три-четыре. Конечно в 1959 растительность была другой, и все же сомнительно чтобы тогда от подножия кедра был виден склон. Не деревья, так кустарник бы заслонял. А мы знаем что вокруг кедра все же были деревья, хоть и небольшие. Зато если залезть на дерево панорама склона открывается великолепная. Он виден в широком ракурсе, включая место палатки.

http://alex-02-02-1959.livejournal.com/?skip=30