Версия Г. Кизилова "Гибель Туристов - 1959"

[canvas58]

Канвас, первый мой вопрос был про дыру в штанах Дубининой. Как они могли порваться вы так и не отвечаете.

ОХ! С вами устанеш.Читайте внимательней все мои посты.Повторяться мне некогда.

[elenapaula]

 
И на мой вопрос №219 пока никто не ответил. А это важно. Уж извините за интимные подробности, но чтобы снять с женщины трусики, поверх которых надет пояс, нужно расстегнуть ОДИН чулок, причем мужчина правша расстегивает обычно левый чулок. Посмотрите акт СМЭ дубининой: "на ногах трупа светлокоричневые хлопчатобумажные чулки. С левой ноги чулок спущен, правый чулок удерживается резинкой". Не странно ли?

[serg2500]

Ув. Елена! Вопрос Ваш очень интересный НО и очень интимного характера. Ваше сообщение добавляет БОЛЬШОЙ плюс к версиям о нападении бандитов на группу Игоря Дятлова. Кем эти бандиты могли быть? Да либо "расконвоировнными", либо затаившимися "беглыми" , или "серыми" золотоискателями, или "геологами - лесорубами" из посёлков 41го или (и) 2 го Северного. Приход группы туристов в эти посёлки как то "всколыхнул" атмосферу в этих посёлках ( пришли студенты, посторонние, ходили в кернохранилище, что то там  смотрели. что то взяли, один тут же ушёл назад ну и так далее...) Вот эти все события могли вывести из равновесия какие то криминальные элементы  ( всего то пару тройку человек) и эти "элементы" кинулись в погоню за туристами ( Юдин мог уже оказаться вне зоны их досягаемости - прошло два - три дня). И  именно эти бандиты и убили ребят, а перед убийством , наверняка домогались девушек... оттого и Зина "расстёгнутая" была - она убежала на склон ( Игорь мог прикрывать, защищать,  её или бросился вслед за ней????) Ну ладно... и Зина замёрзла, а Люда не убежала ( не смогла или ещё что то)... ей досталось больше, оттого и разорванные штаны, спущенный чулок и т.д. И травмы у Люды  - месть этих бандитов (глаза и язык), ребята защищали Людмилу и тоже получили такие же травмы, их тоже убили  бандиты. Уже писал об этом в других темах, повторяться неохота. Но группа Игоря могла нести и контейнер с образцом куда то (не обязательно на Отортен) и опреация была сорвана???? Произошло "наложение" событий. И пришли "чистильщики" (группаХ) убрали трупы бандитов(могли и студентов трогать, перемещать, могли забыть пару лыж у палатки, фонарик на скате палатки,  и прочая прочая...) И всё это было 5-6го февраля... когда на склоне было "упорядочена" ситуация, то оставили студентов там где они в тот момент уже были, и затем уже предоставили дело "гражданским поисковикам". А те уже к концу февраля начали поиски "по гражданскому ваианту". И Кикоин прилетал с прибором - искал где же делся "контейнер"????? Ведь если просто нападение и замерзание , то чего там по склону лазить с прибором и потом всё секретить... а поступили так,  потому как надо было сохранить тайну операции "контейнер"... пришлось объявить, что ребята "замёрзли". А "контейнер" наверное так и не нашли и его мог спрятать тот , кто , например, лазил на кедр (спрятать там , наверху) но упал ...??????? Хотя , может я и что то "преувеличил", "нафантазировал"???? Но по всей видимости, к девушкам домогались ( хотя я раньше думал что искали что то) и были скорее всего это "криминальные  элементы" ( какие именно и кто конкретно - это уже второй вопрос). Поиски продолжали и в мае нашли "четвёрку" в ручье. Они были убиты и это было понятно, оставался вопрос с "контейнером" . Иванову дают указание проверить на радиацию - проверили , загрязнение есть ... скорее всего "посылку" повредили в бойне... что дальше??? Могли найти "коробушку" и тихо изъять её (там на склоне или у кедра) а могли и не найти, НО дело сразу, в мае, закрыли так как уже всё было понятно. Потом пошли "оргвыводы". Вот мы удивляемся - как так, не допрашивали того или другого???? Или ещё что то... так это и говорит о том, что допрашивать то уже особого смысла и не было уже. Всё было ясно , те, кому надо, уже в принципе всё знали. Следователям "гражданской" версии не нужно было "копать" (допросы,  следы, охват широких масс поисковиков) потому как им в принципе уже "указали" как и что надо было "искать".И всё было бы "шито крыто" если бы нашли замёрзшими всех девятерых, на склоне или у кедра, тогда, в феврале 59го... но не знали где и что с " четвёркой"... и эта "четвёрка " спутала карты...

[Soldat]

Автору serg2500
"Кем эти бандиты могли быть?"

***Я сторонник криминальной подоплеки трагедии. Но в бандитов, т.е. простых уголовников, что-то как-то не верится: что, они идиоты, убивать девять туристов?! Да им же "вышка" сразу же и моментально, возможно, в течение 10 минут слушания суда! Речь-то идет о 1959 г., а не о 2009 г...

[canvas58]

Да, с женщинами сплошные загадки, одна в двух парах расстегнутых штанов по лесам-горам бегала, другая умудрилась разорвать на себе "хлопчатобумажные брюки темные, с поясом на резинке" и " хлопчатобумажное трико"  да еще и "в области промежности, в области пояса- на резинке". Силища та какая! Мужчины, попросите ради эксперемента своих женщин надеть трикотажное трико, а сверху брюки, а потом порвать их в области промежности, не пользуясь ножом (за сук зацепиться можно), обозначьте достойную награду. Да еще одна задачка для мужчин, женщины это все знают. Предположим, на женщине надеты "сатиновые мужского кроя трусы", сверху "серый пояс ???мский с резинками-подвязками", "пояс застегнут на черные пуговицы", ночь, темнота, пальцы мерзнут, пуговицы расстегнуть проблематично. Как снять трусы? Кто не знает правильный ответ, сможет найти его в том же акте СМЭ.

А почему бы вещи не назвать своими именами .и  почему вы исключаете нож в порыве штанов у Д. и вообще при помощи которого снимали одежду со всей группы и без которого трудно было бы это зделать? Нож не бритва им удобней как раз рвать (что касается тканей) а не резать! А если бы резинка была срезана то штаны на ней не удержались бы. Вероятней было так: Когда с нее сняли валенки.затем  штормовку.затем свитер который остался лежать на настиле с одним вывернутым рукавом.затем срезали пояс штормовых штанов по ходу зацепили итересующую вас промежность. Язык вырезали что бы кляп который ей затолкали в рот  Д. не выплюнула( она ведь кричала) Стакан крови обнаруженный в ее желудке об этом свидетельствует.а потом приступили к экзикуции т.е. скальпированию кожных покровов лица и вырезанию глаз.что кстати тоже есть в СМЭ. А потом обухом топора обмотаным солдатской обмоткой ей пероломали все ребра. Когда она перестала стонать и дышать .(минут через 40 .за это время образуются первые трупные пятна.) тот кто это делал  подтащил ее к краю настила и сбросил ниже по ручью. Она не упала .а соскользила  по поргу ручья вниз поэтому труп нашли стоящим на коленях. а руки над головой. Далее в братскую могилу побросали ее   защитников.На этот раз бросали за руки за ноги так .что трупы упали поперек ручья .Тибо был еще жив .На дне ручья где он умирал .он только сумел подползти и инстенктивно от холода обнять с зади Золоторева .вероятней что бы как то согреться. Далее тот кто это делал завалили могилу 4.5 метровым снегом .а настил 2.5метром это огромная работа .Какую же ненависть надо было иметь .что бы совершить такую работу?  Вероятно туристы кому то очень насолили .и скорее всего из руководства этого округа .которые не поленились приследовать туристов двое суток . а потом хлопнуть их там.

[serg2500]

Ув.Soldat!!! так в том то и дело... бандиты и по сей день убивают людей... и их не останавливает кодекс, угроза наказания. Дело могло просто дойти до убийства... ребята девушек своих отстояли а вот бандюки и "распалились" ( мож и глотнули чего для храбрости0 и пошла уже бойня... а трупы бандюков группа прикрытия потом убрала, дабы не "палить" всю операцию... ведь просто так взять и заявить что студенты шли в поход а их убили бандиты наверное было нельзя, и потом в группе были "переносчики посылки" и сама "посылка". А тут уж вообще ничего нельзя было оглашать. Ну я так думаю. Может я и неправ, но как то вот так думается... да, вот, а до суда дело и не планировали доводить - их завалили прямо там и потом  трупы вывезли... возможно вертолётом????

[Soldat]

Автору serg2500
Как-то у вас все сложно получается... 

[serg2500]

так и "дело" то сложное.. вона - 50 лет с лишним пытаются "раскопать" ан не тут то было. Потому как рассуждаем , исходя из своей  житейской логики, а там "логика" была немного другая. Потому нам и кажутся некоторые вещи невероятными,  а на самом деле тогда всё было в порядке вещей. если мы "опустим" версию о переноске "посылки" с "образцом" ребятами. то останется чисто уголовно - бандитский вариант развития событий... тогда вопрос - где трупы бандитов (хотьодин)????И почему проводились измерения и поиски чего то радиоактивного сначала на склоне, а потом . в мае. так вроде бы "нелогично" и экстренно была назначена экспертиза????Это что, всех погибших туристов - альпинистов проверяют на "радиацию"????Нет!!! А основания то для таких действий были. потому эти действия и были проведены. И результат получили - свитер и штаны ЧАСТИЧНО "запачканы", фонили. Вот нашли ли саму "посылочку" или нет - наверное мы уже никогда не узнаем. Было что то около 6-8 групп в тот "момент"  в походах по северному и приполярному Уралу, они тоже имели сложности, но то были простые группы а наши - проводили операцию. Удобно - сезон зимних походов. каникулы у студентов и тут в группу вливаются ещё несколько "студентов". Поразмышляйте спокойно и непредвзято над "неувязками" во всё м этом деле и станет ясно,  что не всё просто можно объяснить.

[Soldat]

Автору serg2500
"где трупы бандитов (хоть один)????"

%%%Вариант 1: а его и не было. Вариант 2: взяли с собой, т.к. по нему могли и других найти, и где-нибудь бросили.

[serg2500]

Да, может и так быть... пока их настигла "группа прикрытия", но мне кажется что тащить труп по дикой снежной тайге... как то не комильфо. А если ещё и не один! Дятловцы с ними, бандюками дрались и девушек защищали. И происходила эта драка вначале у палатки, наверху  ну а потом кульминация всего была внизу, у кедра... потом ребят оттащили в ручей  и сбросили ... кстати Юдин говорил что спирта небыло у группы. Если он говорил правду, то флягу со спиртом оставили в палатке те, кто "убирал" склон после 6го февраля. И "лишние" лыжи могли оставить, и ещё чего ... а могли что то и взять... Боевой листок, часть дневников, плёнок ну и так далее... Вот пишут  - у ребят руки подняты и замёрзнуть они так не могли ... правильно, их тащили , или бандюки сначала, или потом те, кто "убирал" последствия на склоне и у кедра. И сам Игорь замёрз в какой то странной позе - а может он Зину защищал до последнего?????И Рустем получил травму в драке, а не при падении... тоже на склоне , защищая Зину?????  Могли ли убрать и погибших туристов??? Могли НО  - не было ясно где ещё четверо и надо было сохранить тайну операции "посылка" . Потому и оставили всё как есть - типа группа замёрзла. откуда "непонятки" с маршрутом, прекратившиеся записи в дневниках и т.д. ? Шли на Отортен а оказались на Холате??? А пытались уйти от преследования и заметали следы. Яма - лабаз -скинули лишний груз, чтобы уходить налегке. Игорь переносил контрольные сроки - были проблемы по темпам движения и срокам "доставки "посылки".Надо было чтобы совпало место и время ( причём нести посылку могли совсем не на Холат)!!!! Юдин уходит с керном назад - а если Игорь просит его что то сообщить на "большую землю"???? И в ожидании прибытия группы прикрытия уводит ребят на открытый склон (чтобы подходы видеть к палатке и если что, то найти их было легче именно группе прикрытия) А группа прикрытия БАНАЛЬНО НЕ УСПЕЛА!!!! Туристов раньше догнали бандиты. Травмы тут на форуме писали такие как у урок на лесоповалах... К девушкам приставали,  но ребята их защитили. От бешенной злости ( или (и) ещё под наркотой) изуродовали ребят( не всех, а тех, кто ещё был жив) Потом стащили в овраг четверых последних... закидали снегом. дабы сразу не нашли... но тут подошла "группа Х" и постреляла их всех. А что же "шпионы"???? а ШПИОНЫ , ПРИБЫВ НА МЕСТО ВСТРЕЧИ И НЕ ДОЖДАВШИСЬ "ПОСЫЛКИ" ОТБЫЛИ ... и по сей день толком неясно какие группы в то время там ходили и куда , и зачем... шпионы прекрасно могли проскочить под видом студентов до ближайшей станции и потом , на паровозе , уехали ... Да, и район то закрывали на время "очистки" склона Холата от следов бюойни бандитов со студентами (пермяков вроде не пустили на Отортен????) манси???? Манси конечно были в курсе всего и наблюдали весь этот "процесс". Потом , когда их привлекли и стали дознаваться , то и пришла "указивка" манси не трогать, они там ни при делах. Уже всё знали и манси отпускают. Ну и можно много чего ещё "пересмотреть" с такой точки зрения. И есть версии , и небезосновательные что на склон Холата прилетали вертолёты ещё ДО начала "официальной" поисковой операции... они то и могли забирать и увозить "следы" побоища...

[Vika11]

ведь просто так взять и заявить что студенты шли в поход а их убили бандиты наверное было нельзя, и потом в группе были "переносчики посылки" и сама "посылка"

Тогда получается, что в городе лучше передавать, а это притиворечит исходной аксиоме.

[serg2500]

Ув.Vika11!11 Да. в городе мы считаем что лучше... а вон сегодня  чтобы передать ездят не в горы а другие страны... Они что, не понимают????Там логика и правила совсем другие.А представьте на миг , что надо  " передать" агента - человека... идут по встречным маршрутам две группы , одеты одинаково - как все туристы того времени... и при встрече " меняются" одним или двумя членами групп...??? А в городе? там и паспортно прописочный режим, и возможность в случае чего быстро перекрыть вокзалы и  дороги и так далее ... а в тайге - идёшь и идёшь... нет свидетелей и преград... да неудобно и долго и дорого и с точки зрения простого человека вообще бессмысленно,  НО потому они и "агенты", а мы - "обыватели" ( не в обиду всем)

[Vika11]

а в тайге - идёшь и идёшь...

То бандиты, то манси, то вогулы, то лоси-медведи , то волки-олени. То группа зачистки для другой тургруппы.  Правда ведь, в наших версиях всё многолюднее и многолюднее.

[serg2500]

Исключайте зверей и "экзотику" и круг "подозреваемых" сузится - это  либо "диверсанты" (версия Ракитина), криминал (разный - от беглых , "зимовавших" в 41м и 2м Северном до "черных золотоискателей"и т.д.) ну и наши старые снакомые - манси. В принципе  -   всё. Манси говорили о "группе" , хорошо экипированной, прошедшей по следам туристов через пару дней, манси и так там постоянно шастали, "криминал" мог , испугавшись  визита ребят в посёлки ( или те невольно стали свидетелями чего то или ещё как то что то узнали, какой то компромат) тоже броситься "наказать" туристов. На мой взгляд  - это самые реальные варианты.

[elenapaula]

Но в бандитов, т.е. простых уголовников, что-то как-то не верится: что, они идиоты, убивать девять туристов?! Да им же "вышка" сразу же и моментально, возможно, в течение 10 минут слушания суда! Речь-то идет о 1959 г., а не о 2009 г...

Если бы все так рассуждали, как Вы, то убийств вообще бы не было. Когда убивают, не боятся. Кроме того, в любом случае, при поимке им бы никогда жизнь не сохранили, убили бы  при попытке к бегству.

[Vika11]

Манси говорили о "группе" , хорошо экипированной, прошедшей по следам туристов через пару дней,

К сожалению, манси говорят и что никого не видели.

[serg2500]

Это они для того чтобы не быть "втянутыми" в "дела русских"

[elenapaula]

"где трупы бандитов (хоть один)????"

О татуировках и зубах Золотарева говорили уже много, не хочу повторяться, но есть еще некоторые мелочи, которые привлекли мое внимание.
Фото в ручье: голова сильно повернута влево, руки опущены, находятся в ручье (однако Аскинадзи увидел в руках блокнот и карандаш), на голове ничего нет (ни черной шапки-ушанки, ни красной шапочки), мехового жилета не видно, возможно это байковая куртка, но больше похожа на телогрейку. 
Фото после выемки из ручья: голова сильно повернута вправо, правая рука поднята к лицу, на руке висит фотоаппарат, брюки-комбинезон расстегнуты, на голове черная  шапка (красной нет), меховой жилет не видно,  оголены верхние зубы.
Фото в морге:  голова повернута влево, руки опущены, оголены нижние зубы.
В акте СМЭ: черная шапка-ушанка,  шапочка красного цвета, меховой жилет, байковая куртка.
Еще некоторые странности: у Тибо голова в воде, но волосы, усы и брови сохранились, у Золотарева волосы спереди, усы и брови отсутствуют, хотя голова не в воде.

[Leda]

Был Буянов. Госзаказ.  Отрабатывал номер, как умел. Довольно долго. Но эти чёртовы энтузиасты не оставили камня на камне от его версии. А госзаказ-то остаётся, правда о гибели группы должна быть надёжно закамуфлирована. И тадаммм - на арене цирка появляется месье Ракитин. Совсем не бесталанный, к слову. Но суть-то от этого не меняется. Госзаказ. Отрабатывает номер. Sapienti sat.

[Vika11]

Госзаказ.

Таким образом мы исключим ряд версий

[serg2500]

Надо брать "картинки - пазлы" и складывать свою картинку, НО думая и анализируя. К большому сожалению даже "показания" поисковиков" тоже разнятся и с годами ситуация запутывается ещё больше.  Вряд ли были "скайхуки" и "десант с неба" но вполне . в каком нить посёлке, типа 41го или 2го Северного,  могла "дятловцев" поджидать "встречная "группа "туристов" ( коим и надлежало передать "посылочку") и   "чёрно - серый"  криминал тоже присутствовал  в немалых количествах.  И браконьерили "по тихому" ,  и золотишко мылось ... А студенты??? А они - СВЕТЛОЕ ЗАВТРА СТРАНЫ! Её надежла, опора, интеллект и прорыв  в новую жизнь.  Встретились два мира, всё могло быть...

[Soldat]

Автору elenapaula
"где трупы бандитов (хоть один)????"

*** Это не моя цитата... 

"Если бы все так рассуждали, как Вы, то убийств вообще бы не было. Когда убивают, не боятся. Кроме того, в любом случае, при поимке им бы никогда жизнь не сохранили, убили бы  при попытке к бегству."

***Вообще-то я не понял, что вы хотели сказать. Убить 9 человек в 1959 г. совсем не то, чем сейчас. Хотя вы можете справедливо возразить, что исключение подтверждает правило...

[canvas58]

Был Буянов. Госзаказ.  Отрабатывал номер, как умел. Довольно долго. Но эти чёртовы энтузиасты не оставили камня на камне от его версии. А госзаказ-то остаётся, правда о гибели группы должна быть надёжно закамуфлирована. И тадаммм - на арене цирка появляется месье Ракитин. Совсем не бесталанный, к слову. Но суть-то от этого не меняется. Госзаказ. Отрабатывает номер. Sapienti sat.

[/quote То что версия Ракитина пришла на смену не состоявшейся Буянова очень бросается в глаза своей навязчивостью

   Вот версия Кизилова .что ближе к жизни. уже с трудом и не каждый может отыскать в нете. Потому что открывает глаза на  разыгран

ный спектакль следствием.спектакль который при внимательном рассмотрении тоже режет глаз своими нестыковками. Где можно найти в УД.такое детальное описание  вскрытие трупов туристов? Нигде!  Ракитин нашел .а точнее ему позволили найти. в обмен на то что он оболванит
обывателя версией заимствованной из Голливудского вестерна о похождении лихих ковбев на  северном урале. Сказочно выглядит версия Ракитина своей сутью .передачей радиоактивных штанов группе деверсантов аж чуть ли не на северном полюсе.В то время когда такую же посылку (не обязательно целые штаны .достаточно было одной заплатки от них) передать в любом
кафе любого города .а не сочинять целую истортю с походом на Ортотен.

Добавлено позже:

Если бы все так рассуждали, как Вы, то убийств вообще бы не было. Когда убивают, не боятся. Кроме того, в любом случае, при поимке им бы никогда жизнь не сохранили, убили бы  при попытке к бегству.

Бандит не является бандитом пока суд его не определит таковым.Тот кто убивал не считал себя бандитом .а считал и считает себя хозяином жизни или имел и имеет высоких покровителей -хозяев жизни.Они были всегда есть и сейчас им все позволено о чем вы даже не догадываетесь .Все законы написанные на бумаге написаны для вас. но  не для них. И живут они другой жизнью отличной от вашей. А истоки событий разыгранных в верховьях Ауспии следует искать где то в поселке Вижай или поселке 41квартал
а может даже в подковерной борьбе правящей верхушки связанной каким то образом с родственниками погибших.

[Мальколм МакДауэлл]

Надо брать "картинки - пазлы" и складывать свою картинку, НО думая и анализируя. К большому сожалению даже "показания" поисковиков" тоже разнятся и с годами ситуация запутывается ещё больше.  Вряд ли были "скайхуки" и "десант с неба" но вполне . в каком нить посёлке, типа 41го или 2го Северного,  могла "дятловцев" поджидать "встречная "группа "туристов" ( коим и надлежало передать "посылочку") и   "чёрно - серый"  криминал тоже присутствовал  в немалых количествах.  И браконьерили "по тихому" ,  и золотишко мылось ... А студенты??? А они - СВЕТЛОЕ ЗАВТРА СТРАНЫ! Её надежла, опора, интеллект и прорыв  в новую жизнь.  Встретились два мира, всё могло быть...

Ага... а ещё были манси,огненные шары,медведи шатуны и прочие... давайте гибель каждого дятловца пришишем разной версии... никому что бы не обидно было

Добавлено позже:

Был Буянов. Госзаказ.  Отрабатывал номер, как умел. Довольно долго. Но эти чёртовы энтузиасты не оставили камня на камне от его версии. А госзаказ-то остаётся, правда о гибели группы должна быть надёжно закамуфлирована. И тадаммм - на арене цирка появляется месье Ракитин. Совсем не бесталанный, к слову. Но суть-то от этого не меняется. Госзаказ. Отрабатывает номер. Sapienti sat.

Возражение против версий буянова только два... это малая вероятность схода лавины и сомнительность возможности передвижения раненых... по первому-в таких условиях любое осложнение обстановки могло привести к безвыходной ситуации... даже просто небольшое сползание массы снега... по второму-травмы могли быть получены падением в овраге.

Добавлено позже:
И ещё... зачем и кому нужен госзаказ по этой теме???скажите пожалуйста

[canvas58]

Ага... а ещё были манси,огненные шары,медведи шатуны и прочие... давайте гибель каждого дятловца пришишем разной версии... никому что бы не обидно было

Добавлено позже:Возражение против версий буянова только два... это малая вероятность схода лавины и сомнительность возможности передвижения раненых... по первому-в таких условиях любое осложнение обстановки могло привести к безвыходной ситуации... даже просто небольшое сползание массы снега... по второму-травмы могли быть получены падением в овраге.

Добавлено позже:
И ещё... зачем и кому нужен госзаказ по этой теме???скажите пожалуйста
 И ещё... зачем и кому нужен госзаказ по этой теме???скажите пожалуйста . Вы лучше задались бы вопросом зачем и кому надо было секретить сход лавины и завал в ручье на 25 лет? ответ на свой вопрос получите сразу же по разрешению предложенного мною. 
И еще если туристов напугала лавина.Зачем же им всем как один замерзать.им что то не хватало в этой жизни и они решили зделать суицил?

И ещё... зачем и кому нужен госзаказ по этой теме???скажите пожалуйста

Добавлено позже:
И ещё... зачем и кому нужен госзаказ по этой теме???скажите пожалуйста
 И ещё... зачем и кому нужен госзаказ по этой теме???скажите пожалуйста . Вы лучше задались бы вопросом зачем и кому надо было секретить сход лавины и завал в ручье на 25 лет? ответ на свой вопрос получите сразу же по разрешению предложенного мною. 
И еще если туристов напугала лавина.Зачем же им всем как один замерзать.им что то не хватало в этой жизни и они решили зделать суицил?

[Мальколм МакДауэлл]

А дело вообще секретили??? Я не в курсе тонкостей... Может быть дело  было "Для служебного пользования"на 25 лет ???? Может тогда все уголовные дела считались закрытыми??? Я не знаю,не специалист

Добавлено позже:
Они не совершали суицид... они пытались спастись...

Добавлено позже:

»
 Вы лучше задались бы вопросом зачем и кому надо было секретить сход лавины и завал в ручье на 25 лет? ответ на свой вопрос получите сразу же по разрешению предложенного мною.

Я задаюсь вопросом-кому это нужно СЕЙЧАС???

[canvas58]

Да. секретили. Читайте очерки .Ракитина .Кизилова.Гущина.
Они не совершали суицид... они пытались спастись... ТОГДА ПОЧЕМУ ОНИ НЕ СПАСЛИСЬ?? Все основания к этому были.
На вопрос кому это нужно сейчас.  Последняя на моей памяти трагедия .Это  пассажирский самалет сбитый Украинским ВПК.
Про него долго говорили что он просто пропал. наверно инопланетяни забрали.! Но к несчастью ВПК самолет  был Российским
Когда государственное раследование приперло ВПК Украины к стенке они сознались .Но шумиху быстро замяли.
Братские народы как не как. А вот если бы самолет збил Российский ВПК. Тогда эта трагедия была бы очередной со светящимися шарами. Как это было уже не раз .Хотя бы к примеру трагедия самолета с футболистами  ,Пахтакора, тоже под секретом.

[Мальколм МакДауэлл]

Да. секретили. Читайте очерки .Ракитина .Кизилова.Гущина.
Они не совершали суицид... они пытались спастись... ТОГДА ПОЧЕМУ ОНИ НЕ СПАСЛИСЬ?? Все основания к этому были.
На вопрос кому это нужно сейчас.  Последняя на моей памяти трагедия .Это  пассажирский самалет сбитый Украинским ВПК.
Про него долго говорили что он просто пропал. наверно инопланетяни забрали.! Но к несчастью ВПК самолет  был Российским
Когда государственное раследование приперло ВПК Украины к стенке они сознались .Но шумиху быстро замяли.
Братские народы как не как. А вот если бы самолет збил Российский ВПК. Тогда эта трагедия была бы очередной со светящимися шарами. Как это было уже не раз .Хотя бы к примеру трагедия самолета с футболистами  ,Пахтакора, тоже под секретом.

не спаслись-потому что обстоятельства были против них и сильнее их...

Да. секретили. Читайте очерки .Ракитина .Кизилова.Гущина.
Они не совершали суицид... они пытались спастись... ТОГДА ПОЧЕМУ ОНИ НЕ СПАСЛИСЬ?? Все основания к этому были.
На вопрос кому это нужно сейчас.  Последняя на моей памяти трагедия .Это  пассажирский самалет сбитый Украинским ВПК.
Про него долго говорили что он просто пропал. наверно инопланетяни забрали.! Но к несчастью ВПК самолет  был Российским
Когда государственное раследование приперло ВПК Украины к стенке они сознались .Но шумиху быстро замяли.
Братские народы как не как. А вот если бы самолет збил Российский ВПК. Тогда эта трагедия была бы очередной со светящимися шарами. Как это было уже не раз .Хотя бы к примеру трагедия самолета с футболистами  ,Пахтакора, тоже под секретом.

Добавлено позже:
А что с футболистами Пахтакора??? Тоже загадка???

[canvas58]

Есть версия. что виноват диспетчер. При его неправильной работе столкнулись два самолета .Второй самолет
с детьми пионерами .Но это только версия.Про пионеров ничего слышно небыло.

[Vika11]

Это  пассажирский самалет сбитый Украинским ВПК.Про него долго говорили что он просто пропал. наверно инопланетяни забрали.! Но к несчастью ВПК самолет  был РоссийскимКогда государственное раследование приперло ВПК Украины к стенке они сознались .Но шумиху быстро замяли.Братские народы как не как

Так тут другое. Представители, в т. ч. и России, присутствовали и подтвердили результаты пусков.