Не согласен с Ракитиным

[Виталик]

Эта тема создана для тех, кто ознакомился с версией и ее обсуждением на форуме, но остался не согласен с автором (хоть полностью, хоть в отдельных деталях) и не может не высказаться.

Алексей Ракитин не принимает участия в данной теме.

[Vietnamka]

Как же тогда фонил Кривонищенко  Очень интересно посидел - низом штанов и низом свитера

Чего придираешься? Как мог так и посидел если многие допускают, что снегом накрыло всего человека, но переломало ребра только на площади 20 на 20см, почему не предположить что Колеватов сидел в необычной позе?

[alexsandrovna]

Как мог так и посидел

Хороший ответ. А в целом всё говорит о том, что радиоактивная одежда принадлежала кому-то из группы и этот кто-то даже не догадывался об этом. На эту роль больше всего подходит Колеватов. Он работал в закрытой лаборатории, а потом учился на физтехе, но специальность его была химия (из воспоминаний сокурсников). А на физтехе химическая специальность - это, скорее всего, химия ядерных процессов. А это лабораторные работы с радиоактивными веществами. А уровень защиты в институтских лабораториях в 50-е годы был крайне низкий. Не отдавали себе тогда отчета в опасности радиации. Слишком всё это было ново и интересно. А поскольку радиация имеет свойство переползать как плесень, то при тесном контакте в палатке оказались зараженными несколько вещей. Или переползание произошло уже в ручье за три месяца контакта.
Или радиоактивными были свитера, которые Колеватов где-то добыл для похода. Хозяева этих свитеров так и не обнаружились.

Добавлено позже:
Но если начать разрабатывать эту линию, то рухнет вся выстроенная Ракитиным экспозиция, поэтому сторонники Ракитина сейчас докажут, почему этого не могло быть.

[Sidoroff]

Портман, мил человек, на какой странице «Творения из творений» кочегар Ракитин, написал, что цель КГБ была кого-то задержать? А сенат США наложил табу на тайники для ЦРУ в январе-феврале 1959 года?
Алина, изменилось, говорите, нет, все то же. Вон Портман выскочил, где спрашивает, наши шпиёны в Германии тайники делали. Это Вы называете изменениями, как было - в огороде бузина, а в Киеве дядька, так и осталось. Я задал очень простой вопрос - почему до похода Дятлова и после него ЦРУ и еже с ним использовали тайники, и личные встречи, а не прыгали за штанами в тайгу. Ответа нет, опять примеры, не имеющие никакого отношения к СУПЕРОПЕРАЦИИ КГБ. Защитники Ракитина - не читали Ракитина. Они не его очерк защищают, а свои выдумки. У Ракитина все четко - три стратосферных диверсанта шли за теплыми вещами, посмотреть в лицо агента и познакомить его с одним из троих, напарником будущим. Забрать их должны были крючком. Потом три разведчика превращаются в мастеров пыток и вырывают языки и глаза, после этого испаряются. Тут «писатель» спохватывается, до него доходит, глупость какая-то. Нет, говорит, это они от амфитамина озверели, а когда очухались, на лыжах в Коми ушли. До сих пор идут, наверное - парашюты, баллоны, шлемы, палатка - тяжело.
 Еще одно «изменение»: «Более того, давайте оценивать по результатам. Они не нарвались, значит знали что делали». Не важно, что нет никаких следов присутствия шпиёнов, за пятьдесят лет нашли что угодно, обшивку ракеты, пятна гептила, шерсть йети, следы атмосферного взрыва, но ничего из снаряжения садистов-разведчиков. Следов нет - результат есть. Не нравиться – логика у тебя неправильная. Стиль своей писанины не изменю, рад бы, да не получится, обстановка не позволяет. Забанить хотите – заранее благодарен.
 Не совсем по теме, первое – почему убрали IP адреса, второе -  форумчане, братья, пожалуйста, перестаньте писать глагол ОДЕЛИ, одевают кого-либо, вещи НАДЕВАЮТ.

[Vietnamka]

Sidoroff,

Я задал очень простой вопрос - почему до похода Дятлова и после него ЦРУ и еже с ним использовали тайники, и личные встречи, а не прыгали за штанами в тайгу

Так мы знаем в основном о том кто и как прыгал по провальным операциям. Такая уж особенность истории шпионажа. А вот те операции, которые прошли успешно... Может они как раз и прыгали в других местах? 
Вон, Штирлиц, для передачи тоже выезжал в лес почему-то
И для встречи с Клаусом  - то же. И там же его застрелил.

[serg2500]

Всем доброго времени!!!! Ну . братцы, с вами хоть на работу не ходи... утром написал,  думал,  прочтут или нет... прихожу,  а тут... страсти кипят и это ХОРОШО! Значит люди - НЕРАВНОДУШНЫЕ!!!!! И СПАСИБО ВАМ ВСЕМ за это!!!!! И сторонникам и оппонентам.  А мне думается,  что не "радиоактивные вещи" главное,  а было "нечто" , типа специальный образец, уложенный в "коробочку" ( я уже писал ранее ) и именно эта "коробочка" неслась дятловцами... и не факт ,  что встреча и передача должны были произойти на Холат Чахле. Там на ребят просто напали бандиты и спутали планы всем. И именно эту коробочку потом искали... и Кикоин мог приборчиком искать именно её, так как "органы" не знали где она, коробочка, девалась ... и ребят, кстати,  пытать могли через неё тоже... и секретили потом это дело тоже... знать о "контейнере" могли пара - тройка человек, вы  знаете кто вероятнее всего,  тут у меня мысль "раздваивается" -1) на группу дятловцев могли напасть бандиты и убить а их самих потом "зачистила" группа Х... потом убирали следы, трупы бандитов, могли кстати передвигать и трупы ребят (вопросы с ложем трупа и поднятыми руками... типа так невозможно замёрзнуть) и после  уже разрешили гражданским начать своё расследование. И начало происходить это 6го февраля...2) группа дятловцев встретилась непосредственно со шпионами-диверсантами на склоне или где то рядом... должна была осуществиться передача "контейнера"... но что то пошло не так ( может сфотали ребята диверсов, может заподозрили чего ... ну и пошло поехало) Здесь присутствие бандитов  я опускаю.  Что приводит меня к таким выводам - наличие радиации ( так пишу для краткости) , тяжелейшие прижизненные травмы "четвёрки", локальность этих травм (грудная клетка), неоднородность группы ( студенты. работники п\я, смершовец Золотарёв), "непонятки " последних дней туристов с маршрутом, боевым листком. дневниками, дата 6е февраля на "деле", слова манси о "группе военных " прошедших по следам ребят, возможные прилёты вертолёта с командой "чистильщиков" на перевал 1079 и одно из самых главных - тот факт ,  что по сей день "дело" засекречено и из него изъята была "изюминка" ( по словам участников поисков). Пока всё, можете ругать)))))))

[Паручик]

Или радиоактивными были свитера, которые Колеватов где-то добыл для похода. Хозяева этих свитеров так и не обнаружились.

Извините,я не совсем понял,это ваше предположение или сарказм?

[Мальколм МакДауэлл]

Это какая у четвёрки локальность травм то??? У двоих рёбра у третьего голова а у четвёртого вообще ничего...

[alexsandrovna]

Извините,я не совсем понял,это ваше предположение или сарказм?

Конечно, предположение. Сестра Колеватова сказала, что он контрабандой приносил свитера вместо тех штормовок, которые у них забрали. Где он их взял так и не ясно.

[serg2500]

Травмы только  грудной области, причём без внешних следов, отсутствуют глазные яблоки  и ещё нет языка у Люды ( вроде как и диафрагмы рта).

[Паручик]

Конечно, предположение. Сестра Колеватова сказала, что он контрабандой приносил свитера вместо тех штормовок, которые у них забрали.

А не помните случайно кто об этом написал?

[alexsandrovna]

А не помните случайно кто об этом написал?

Это из протокола допроса Риммы Колеватовой из материалов УД

Добавлено позже:
Вот цитата "Институт выделил каждому студенту …о по 100 (сто) рублей в качестве помощи, что, …о, было недостаточно. Остальные средства участники группы собирали сами, складывали по 350 руб. … не ошибусь, если скажу, что многое для снаря… группы доставалось в спортклубе УПИ с боем. … брат «отхватил», как он сам выразился, каждому участнику похода штормовые костюмы, ему … некоторое время сказали, что штормовки пола… иметь только альпинистам, и потребовали …тить их (за штормовыми костюмами приходили … к нам домой). В последний день, в день выхода, Александр достал шерстяные свитры и приносил их … «контрабандой», надев на себя по 3 штуки. Спальных мешков у группы не было".

[Мальколм МакДауэлл]

Травмы только  грудной области, причём без внешних следов, отсутствуют глазные яблоки  и ещё нет языка у Люды ( вроде как и диафрагмы рта).

Вы говорили о локализации травм(грудная клетка) у четвёрке туристов... а на самом деле сходные травмы только у двоих

[Паручик]

А ничего что в очерке Ракитин об этом рассказывает и приводит как пример появления радиактивной одежды.
И тогда становится непонятным к чему ваши претензии если вы говорите то же самое что и Ракитин?

Но если начать разрабатывать эту линию, то рухнет вся выстроенная Ракитиным экспозиция, поэтому сторонники Ракитина сейчас докажут, почему этого не могло быть.

[Дмитрий Карягин]

Может тему открыть: " Неконтролируемая поставка хамства от Sidoroff" ? Уже одна манера " тыкать" незнакомым людям чего стоит. Вы кто, Sidoroff: 90- летний старец? Или папа римский, чтобы так себя вести? Может Вы осчастливили участников форума своими открытиями? Да нет. Полюбопытствовал тут на досуге, посмотрел в Вашем профиле сообщения. Их сто с лишним штук. Из них- одно замечание по поводу письма Кривонищенко. Несколько- из "бойцовского клуба" . Все остальное- из раздела " Не согласен с Ракитиным" . Факт красноречивый. " ржунемогу. . . " .

[alexsandrovna]

Травмы только  грудной области, причём без внешних следов, отсутствуют глазные яблоки  и ещё нет языка у Люды ( вроде как и диафрагмы рта).

Вы посмертное фото Золотарева видели? Там не только глазные яблоки отсутствуют. Там практически уже нет лица. Это процесс разложения. И у Люды глаз и языка, а также части губы, скорее всего, по этой же причине нет. Гнилостные изменения трупов начинаются с поврежденных мест. Если допустить, что находясь в предсмертной агонии Люда прикусила язык или он примерз к камню, на котором она лежала, а потом вследствие оттаивания начался процесс разложения, то никакой загадки в этом нет.

Добавлено позже:

А ничего что в очерке Ракитин об этом рассказывает и приводит как пример появления радиактивной одежды.
И тогда становится непонятным к чему ваши претензии если вы говорите то же самое что и Ракитин?

Цитату из Ракитина можно по этому поводу? Насколько я знаю, по версии Ракитина радиоактивная одежда появилась из КГБ.

Добавлено позже:
Не надо цитаты. Я сама вспомнила. Просто наши интерпретации разнятся. Он свел к тому, что Колеватову свитера предал КГБ, как контролируемую поставку, а я считаю, что он их взял где-то, не зная, что они заражены.

[Паручик]

Цитату из Ракитина можно по этому поводу? Насколько я знаю, по версии Ракитина радиоактивная одежда появилась из КГБ.

Да пожалуйста Хотя вы ведь читали?

Если Комитет госбезопасности действительно планировал операцию "контролируемой поставки" радиоактивных материалов американским агентам, то представляется невероятным, чтобы радиоактивные предметы хранились в доме кого-либо из участников похода среди прочих вещей. Ценность специально подготовленных для передачи свитера и штанов в глазах инициаторов операции была очень велика, да и кроме того, как мы увидели, вещи эти были довольно опасны. Комитет никогда не был столь циничен к своим сотрудникам и помощникам, чтобы рисковать их жизнями понапрасну. Поэтому вещи, предназначенные для передачи, должны были попасть в распоряжение участников похода в самые последние часы перед выходом.
     И тому есть довольно неожиданные косвенные подтверждения.
     Как известно, группа Игоря Дятлова первоначально получила из туристического клуба "Политеха" штормовые костюмы (куртки с капюшоном и штаны). Одежда не идеальная, но по тем временам, пожалуй, лучшая из всего, что могла дать советская лёгкая промышленность. Однако перед самым выходом в поход, поступила команда их вернуть. Старшая сестра Александра Колеватова в таких словах рассказала о случившемся на допросе в прокуратуре: "Я не ошибусь, если скажу, что многое для снаряжения группы доставалось в спортклубе УПИ с боем. Мой брат "отхватил", как он сам выразился, каждому участнику похода штормовые костюмы, ему через некоторое время сказали, что штормовки полагается иметь только альпинистам, и потребовали возвратить их (за штормовыми костюмами приходили к нам домой). В последний день, в день выхода, Александр достал шерстяные свитры и приносил их домой "контрабандой", надев на себя по 3 штуки."
     Момент этот исключительно интересен прежде всего своей абсурдностью. Сначала туристы получают штормовые костюмы в потребном количестве, а это означает, что костюмы эти были в тот момент никому другому не нужны, кому надо - всем хватило. Но неожиданно в руководителе институтского турклуба Льве Семёновиче Гордо проснулся административный гений, который, испугавшись порчи казённого имущества (порвут, прожгут или просто приведут в негодность), под формальным предлогом потребовал дефицитную амуницию вернуть. Такая дивная предусмотрительность не может не удивлять, особенно если мы припомним, что товарищ Гордо не был осведомлён о маршруте группы. Как уже упоминалось в начале очерка, в середине февраля 1959 г., в самом начале розысков, никто не мог в точности воспроизвести маршрут группы Игоря Дятлова, поскольку последний не сдал в турклуб "Политеха" протокол заседания маршрутной комиссии, а потому маршрут пришлось по крупицам восстанавливать, расспрашивая знакомых и родственников пропавших туристов. Но Гордо не беспокоила такая мелочь, как несданный протокол, его, как истого администратора, беспокоила амуниция. Он до такой степени был встревожен тем, что "дятловцы" ослушаются приказа вернуть полученные костюмы, что даже послал специального курьера домой к Колеватову эти костюмы забрать. Вах! какая примечательная бдительность, какова высота хозяйственного порыва, чувствуется хватка бывалого кладовщика.
     Изъятие штормовых костюмов явно нарушило планы туристов и возможно, поставило под угрозу своевременность выхода группы. И тут очень удачно Александр Колеватов откуда-то добыл шерстяные свитера. Свитер, конечно, далеко не штормовой костюм, но хоть какая-то ему компенсация. Свитеров было много, видимо, на всю группу, поскольку по смыслу речи Риммы Колеватовой брат совершил не две, а больше "ходок" (дефиниции русского языка таковы, что количественные описания чётко разделяются на категории "один"-"два"-"больше двух". Числительное "два" интуитивно-чётко определяется носителями русского языка как "два", "оба", "раз и снова", в то время, как о величинах больше двух обычно говорится неопределённо "много". Из показаний Риммы можно понять, что её брат ходил за свитерами не "два раза", а больше, т.е. три или даже четыре). Откуда Колеватов получил свитера - непонятно, трудно удержаться от подозрения, что некий таинственный доброжелатель очень хотел, чтобы группа Дятлова вышла в поход своевременно.
     В этой своевременной помощи самое интригующее - её анонимность. Таинственный помощник группы Дятлова явно не желал, чтобы о нём узнали. И самое главное, Колеватов тоже не хотел, чтобы кто-то узнал о существовании доброжелателя. Он не хотел этого до такой степени, что несколько раз отправлялся по неизвестному адресу, не жалея собственного времени! Казалось бы, что может быть проще - сложи десяток свитеров стопкой, обвяжи их шпагатом и принеси домой за один раз... Ан нет! Александр куда-то уходит, а потом возвращается со свитерами на теле. Очень странное поведение для 24-летнего мужчины. Он словно боится, что за ним проследят и увидят со стопкой свитеров в руках. Как ещё можно объяснить странное нежелание принести свитера "за одну ходку"?
    Попытка объяснить появление свитеров тем, что Александр собрал их среди друзей, критики не выдерживает. В те времена была традиция делиться носильными вещами и в уголовном деле есть тому свидетельства, но в случае получения свитеров из рук товарищей не было никакой необходимости утаивать их помощь. Между тем Римма Колеватова прямо указала на скрытность доставки свитеров: "приносил их домой контрабандой".
     Странно, да? И это ощущение странности ещё более усиливается, если мы примем во внимание, что через несколько дней вся группа туристов погибнет при таинственных обстоятельствах, а два свитера окажутся сильно радиоактивными.

Добавлено позже:

Он свел к тому, что Колеватову свитера предал КГБ, как контролируемую поставку, а я считаю, что он их взял где-то, не зная, что они заражены.

Ну я вообщето про эту вашу цитату говорил:

Но если начать разрабатывать эту линию, то рухнет вся выстроенная Ракитиным экспозиция, поэтому сторонники Ракитина сейчас докажут, почему этого не могло быть.

С чего бы версии Ракитина падать по этому поводу?Зачем доказывать что этого не могло быть если как раз таки все что вы сказали хорошо укладывается в его теорию?

[Мальколм МакДауэлл]

Осталась сущая ерунда))) найти вереранов КГБ,которые по приказу начальства подертвовали своими свитерами что бы поход Дятлова и компании всё же состоялся

Добавлено позже:
Ветеранов

[Паручик]

Мальколм МакДауэлл, я так понимаю когда возразить нечего вы пытаетесь блистать "остроумием"?

[Мальколм МакДауэлл]

Мальколм МакДауэлл, я так понимаю когда возразить нечего вы пытаетесь блистать "остроумием"?

Возражать надо на какие то факты... из разряда-одна бабка сказала... вариантов море... что за свитера это были??? Новые или ношеные??  Одинаковые или разные... а может он с сестрой как кошка с собакой был-потому и не считал нужным ей что то рассказывать... да что угодно могло быть

[serg2500]

Почти 150 страниц " опровержений" версии Ракитина! Это мощно, но толку то???? Не пора ли "закругляться ", господа - товарищи???? Новых данных всё одно не будет, Те,  кто против версии Алексея Ивановича, так и останутся против, а тех, кто "за" версию Ракитина (полностью или "частично" - виновны таки люди и убивали туристов - люди) призываю "... оставить ненужные споры..." и предлагаю  объединиться и сосредоточить усилия в выработке дальнейшего направления поисков и исследований данной трагедии. Это предложение относится ко всем темам и "веткам" форума. Как вы на это смотрите, форумчане? Такое же предложения озвучено в микрофоруме Александра Канна и   теме  Александра Ветра.

[Паручик]

Это из протокола допроса Риммы Колеватовой из материалов УД

Возражать надо на какие то факты... из разряда-одна бабка сказала...

Товарищ Мальколм МакДауэлл, вы уж определитесь кто вы :эксперт или интернет-аналитик,которым официальные документы указ только когда они за версию Буянова? 

[Sidoroff]

Очень интересный отрывок, особенно запало в душу: "Таинственный помощник группы Дятлова явно не желал, чтобы о нём узнали. И самое главное, Колеватов тоже не хотел, чтобы кто-то узнал о существовании доброжелателя. Он не хотел этого до такой степени, что несколько раз отправлялся по неизвестному адресу, не жалея собственного времени! Казалось бы, что может быть проще - сложи десяток свитеров стопкой, обвяжи их шпагатом и принеси домой за один раз... Ан нет! Александр куда-то уходит, а потом возвращается со свитерами на теле. Очень странное поведение для 24-летнего мужчины. Он словно боится, что за ним проследят и увидят со стопкой свитеров в руках. Как ещё можно объяснить странное нежелание принести свитера "за одну ходку"?  Кто тут про логику писал, вот она ракитинская, агент КГБ боится принести стопку свитеров, следят (кто, с какой целью?), а вот пять раз ходить по одному адресу - это для следящих - ничего подозрительного. От кого скрывал свитеры Колеватов, только от того кто за ним следил. Сестра знала, принес много, группа Дятлова тоже - спасибо, молодец. Враг кто? Кто следил за Колеватовым, кого он боялся? Защитники, объясните мне смысл сокрытия свертка? Ну, идет человек с бумажным пакетом, что-то несет, телогрейку в поход у друга взял, где проблема? А вот, то что чел пять раз в один адрес наведывается - нормально. Еще раз прошу, объясните, от кого прятался Колеватов, кого боялся? А можно я сам, разгадка вот она, цитата: "Он не хотел этого до такой степени, что несколько раз отправлялся по неизвестному адресу..."Вот оно что Михалыч, спалил конспиративную квартиру, с этого и начались проблемы, враги все поняли, группа была обречена.
 Карягин, ответь мне, можно по-хамски, когда и сколько буржуйских инвалидов-дипломатов-разведчиков выехало из СССР.

[alexsandrovna]

С чего бы версии Ракитина падать по этому поводу?Зачем доказывать что этого не могло быть если как раз таки все что вы сказали хорошо укладывается в его теорию?

Когда я говорила о разработке этой линии, то имела ввиду, что если свитера попали в группу случайно и этот факт никакого отношения к гибели Дятловцев не имеет, т.е. это случайный фактор, и это будет доказано, то и версия Ракитина рухнет, потому что она основывается на том, что радиоактивная одежда являлась отправной точкой операции. Просто кто-то упомянул, что только версия Ракитина объясняет наличие радиации на одежде. А я считаю, что радиация могла быть случайным фактором, учитывая профессиональную деятельность некоторых членов группы. Кстати, радиоактивной была и овчинная безрукавка Золотарева. Что-то мне подсказывает, что овечка эта в пору своей молодости паслась в окрестностях тогда ещё поселка Лермонтова вблизи урановых рудников.
А по поводу хорошо укладывается в его теорию, я уже высказывала свое мнение. В теорию, которая не имеет ощутимых доказательств, а стало быть и не может быть и опровергнутой, довольно легко всё уложить. Достаточно сравнить приведенную мною цитату из допроса Риммы Колеватовой и умозаключения по этому поводу Ракитина.
Особенно мне понравилась вот эта фраза: "Свитеров было много, видимо, на всю группу, поскольку по смыслу речи Риммы Колеватовой брат совершил не две, а больше "ходок" (дефиниции русского языка таковы, что количественные описания чётко разделяются на категории "один"-"два"-"больше двух". Числительное "два" интуитивно-чётко определяется носителями русского языка как "два", "оба", "раз и снова", в то время, как о величинах больше двух обычно говорится неопределённо "много". Из показаний Риммы можно понять, что её брат ходил за свитерами не "два раза", а больше, т.е. три или даже четыре). Откуда Колеватов получил свитера - непонятно, трудно удержаться от подозрения, что некий таинственный доброжелатель очень хотел, чтобы группа Дятлова вышла в поход своевременно.
     В этой своевременной помощи самое интригующее - её анонимность. Таинственный помощник группы Дятлова явно не желал, чтобы о нём узнали. И самое главное, Колеватов тоже не хотел, чтобы кто-то узнал о существовании доброжелателя. Он не хотел этого до такой степени, что несколько раз отправлялся по неизвестному адресу, не жалея собственного времени! Казалось бы, что может быть проще - сложи десяток свитеров стопкой, обвяжи их шпагатом и принеси домой за один раз... Ан нет! Александр куда-то уходит, а потом возвращается со свитерами на теле. Очень странное поведение для 24-летнего мужчины. Он словно боится, что за ним проследят и увидят со стопкой свитеров в руках. Как ещё можно объяснить странное нежелание принести свитера "за одну ходку"? ".

И это всего лишь расшифровка фразы: "В последний день, в день выхода, Александр достал шерстяные свитры и приносил их … «контрабандой», надев на себя по 3 штуки".

Добавлено позже:
Так вот контрабандой он их мог принести или из того же туристического клуба УПИ, чтобы не заметил Гордо и не отнял, как штормовки. Или с территории какого-либо предприятия.
Ещё одна цитата из допроса Колеватовой: "Карту эту брату дал Игнатий Фокич Рягин, заместитель начальника треста «Гипромедьруда» (если я не ошибаюсь в названии), наш знакомый. Он знал те места и беседовал с братом о предстоящем походе". В тресте «Гипромедьруда», при том, что бурильщики, геологи, геодезисты и пр. должны были обеспечиваться теплой спецодеждой, могли быть свитера для этих целей. И Рягин мог по доброте душевной дать ими попользоваться, но с возвратом. На складах могла быть не только новая, но и сданная спецодежда. Выносить её официально конечно же было нельзя. А геологи могли случайно где-то подцепить радиацию.

[Sidoroff]

Александровна, да любому нормальному человеку понятно, Колеватов проходил мимо вахтера (охранника) и дабы не было вопроса - "а чё ето у тибя", надевал их на себя. Но это же понятно простому человеку, а вот "непростому" сразу видна рука кровавой гебни.

[Паручик]

Так вот контрабандой он их мог принести или из того же туристического клуба УПИ, чтобы не заметил Гордо и не отнял, как штормовки. Или с территории какого-либо предприятия.
Ещё одна цитата из допроса Колеватовой: "Карту эту брату дал Игнатий Фокич Рягин, заместитель начальника треста «Гипромедьруда» (если я не ошибаюсь в названии), наш знакомый. Он знал те места и беседовал с братом о предстоящем походе". В тресте «Гипромедьруда», при том, что бурильщики, геологи, геодезисты и пр. должны были обеспечиваться теплой спецодеждой, могли быть свитера для этих целей. И Рягин мог по доброте душевной дать ими попользоваться, но с возвратом. На складах могла быть не только новая, но и сданная спецодежда. Выносить её официально конечно же было нельзя. А геологи могли случайно где-то подцепить радиацию.

Вот в том то и дело.Их никто не потребовал назад.

Как известно, вещи участников похода по мере опознания возвращались по принадлежности; в следственном деле имеется дюжина таких протоколов. Так, например, Александру Багаутдинову были возвращены валенки, взятые у него Александром Колеватовым перед походом, а не пошедшему в поход из-за болезни Вячеславу Биенко вернули 350 руб., которые тот сдал во время подготовки. Институтскому турклубу вернули имущество, взятое "дятловцами"; следователь даже разрезанную палатку предложил отдать спорткафедре "Политеха", Там, правда, взять её не пожелали (это, кстати, серьёзный довод против того, что следствие кого-то там покрывало и заметало следы. Когда следы действительно "заметают", важнейшие вещдоки стараются уничтожить, а не раздают желающим их получить). Но никаких следов свитеров, добытых Колеватовым для всей группы, в этих "протоколах опознания" и "возврата" нет, словно и самих свитеров не существовало. Таинственный владелец этих вещей заявить о себе не пожелал, а следователь Иванов как будто его и не искал. "Лишние" свитера, не принадлежавшие членами группы, исчезли сами собой, как мираж в пустыне, но из заявления Риммы Колеватовой мы точно знаем, что они существовали! Причём, не один и не два, а в гораздо большем количестве.

[alexsandrovna]

Вот в том то и дело.Их никто не потребовал назад.

А требовать то было нечего. Они либо были порезаны, либо были на трупах. А может уцелевшую часть и вернули, только по-тихому, такой же контрабандой. А может тот же Рягин ничего не стал говорить, а списал их и всё.

[KYA]

Но если начать разрабатывать эту линию, то рухнет вся выстроенная Ракитиным экспозиция, поэтому сторонники Ракитина сейчас докажут, почему этого не могло быть.

Не рухнет...
Как уже писал, изначально версия Ракитина строилась на том,что шпионы имели целью посетить ядерные объекты Урала и убили группу потому,что случайно встретились!
Если докажут иное происхождение свитеров с радиацией,то Ракитин в 3 томе напишет,что Дубинина написала письмо в "Овальный кабинет" с просьбой принять ее на работу. Кабинет в Белом доме овальный? Значит могла написать!Но впоследствии ее разоблачили как подставу КГБ и поэтому так зверски убили...
Одно будет неизменным у Ракитина,это присутствие КГБ и ЦРУ.

Если рассматривать очерк Ракитина с точки зрения юриспруденции,то его очерк даже версией нельзя назвать,так как в версии должно быть наличие хотя бы косвенных улик, на коих будет базироваться судебный процесс!
Очерк Ракитина это догадка ,причем фантасмагоричного качества и ее в юриспруденции никогда и близко бы не приняли как версия.
Сказали бы:иди Ракин работай,собирай улики и доказательства...

[Мальколм МакДауэлл]

Вот в том то и дело.Их никто не потребовал назад.

А вы бы на месте допустим этого Рягина потребовали бы???

Добавлено позже:

Александровна, да любому нормальному человеку понятно, Колеватов проходил мимо вахтера (охранника) и дабы не было вопроса - "а чё ето у тибя", надевал их на себя. Но это же понятно простому человеку, а вот "непростому" сразу видна рука кровавой гебни.

А вот и не угадал История получается такая-иначально  радиацией кгбшники обработали штормовые костюмы... но их отобрали... беда!!!! Что делать... в срочном порядке стали обрабатывать свитера... три готово??? Готово!!! Тащи,Сашок,домой... ну иши не Сашок,а товарищ лейтенант... пока отнесёшь,мы ещё три штуки облучим..

Добавлено позже:
Надо бы кстати вопрос провентилировать-до скольких лет этот т.Гордо дожил... если помер раньше 90 лет-то всё сходится... штормовые костюмы были облучены-а он с ними контактировал...

Добавлено позже:
 

[Parma]

А в целом всё говорит о том, что радиоактивная одежда принадлежала кому-то из группы и этот кто-то даже не догадывался об этом. На эту роль больше всего подходит Колеватов.

Уважаемая Александровна. То, что загрязненная радиоактивностью одежда принадлежала Колеватову, говорят результаты радиологического исследования (даже коричневый свитер от объекта № 4 - Дубининой, наиболее вероятно принадлежал Колеватову, см. мои посты выше), но Ракитин путем словоблудия приписывает эти вещи Кривонищенко (иначе его версия - мыльный пузырь).
Причины появления радиоактивного загрязнения без мистики и фантазерства объясняет al1618 на базе версии Ракитина (см. http://taina.li/forum/index.php?msg=15792). Наиболее вероятно, что в палатке произошла разгерметизация источника тепла на основе радионуклида стронций‑90 (РИТ), который взял в поход Колеватов...
Это объясняет и внезапную "болезнь" Юдина, узнавшего о том, что Колеватов взял с собой РИТ (из тайги оперу об этом не сообщить...) и отработку органами версии бегства за границу, и поисковые работы Кикоина, и "немотивированное" проведение радиологической экспертизы вещей последней четверки, и запись в Вечернем Отортене "Можно ли одной печкой и одним одеялом обогреть 9 туристов?", и "холодная" ночевка, и оставление дятловцами в палатке своих вещей, и превышение уровня загрязненности (по сравнению с фоном) всех исследовавшихся вещей и т.п.

[serg2500]

Всем доброго времени!!!! Ишь ... выходит у них таки была "коробушка" с "образцом", но не для шпионов,  а для сугреву??????  Или таки для шпионов???? Как интересно!!!! Я то думал,  что "шпионский" контейнер разгерметизировался и загрязнил одёжку...