Тема удалена

[Slalom]

Удалил

[Ahaspi]

Я вам о говорю рельефе, который изменил КОНТУР гкс-мышцы. Он может измениться только от вдавливания в данном случае! Ваши фото стариков не корректны потому, что нужен еще более старый кто-нибудь, с морщинами до пупка, но только в ракурсе, в котором лежит ИД, чтобы было видно как рельеф старческих морщин изменит контур шеи анфас, хотя правильнее будет искать молодых праней потому, что не важно сколько трупу месяц или год, от замораживания морщины не появляются! А лучше посмотрите на прижизненные фото Дятлова, на тоже, например, что вы привели, но лучшего качества, и на все остальные и главное смотрите на контур гкс-мышц и посчитайте сколько на них борозд, меняющих контур

.
На приведенных мной примерах морщины изменяют рельеф всей шеи, включая гкс мышцу.
Вы утверждали, что такое невозможно.
По поводу возраста, так повторюсь, у Дятлова при жизни кожа была далека от идеала. На мой взгляд, на моих фотках кожа выглядит лучше.

Какие трупные измениения кожи существуют, особенно замороженных трупов? Может быть вы проведете изыскание и открытие совершите. Начните с замораживания курицы на месяц. А может лучше поинтересуетесь на форуме см-экспертов для начала - морщится ли кожа от мороза.
А у меня нет.

Если вы считаете, что труп человека, который месяц пролежал под снегом будет как живой, то ошибаетесь. Могу добавить, что температура под снегом достигает +5. Роговицы мутнеют, кожа теряет эластичность. У Дятлова, судя по прижизненным фото и так было обезвоживание, а контакт со снегом ещё усугубил. Это на случай, если вас смущает глубина морщины, и кроме как внешним воздействием вы её объяснить ни как не можете.

Добавлено позже:

Вы не лучшие фото выбрали, поищите тела мужчин до 25 лет.

после того, как я найду  22 летний, обезвоженный, истощённый, пролежавший месяц под снегом труп мужчины в морге на столе, вы скажите на Дятлова не похож, ага

[Максим Ю.Д.]

На приведенных мной примерах морщины изменяют рельеф всей шеи, включая гкс мышцу.

Рельеф мышцы изменить невозможно. Только если вдавить чем-то, подержать и чтобы потом кровь в это место не вернулась. Кожа меняет рельеф, обвисает, морщится, но не мышца. В другом проблема - какое отношение имеют ваши старческие фото к Дятлову? Еще раз прошу выложить фото людей, можно стариков, если они вам так нравятся (для корректности сравнения нужны мужчины до 25 лет), у которых естественные складки кожи, создавали не менее трех борозд, меняющий КОНТУР шеи АНФАС. Не нужно выкладывать фото всех морщин из сети во всех ракурсах. Только анфас, можно лежа, можно стоя.

Если вы считаете, что труп человека, который месяц пролежал под снегом будет как живой, то ошибаетесь. Могу добавить, что температура под снегом достигает +5. Роговицы мутнеют, кожа теряет эластичность.

Пусть теряет, пусть Дятлова выкопали из снега +5, +7, хотя снег при +3 давно бы растаял, но тогда и у других дятловцев шея должна быть в морщинах.

У Дятлова, судя по прижизненным фото и так было обезвоживание, а контакт со снегом ещё усугубил.

Вы пишите сами не понимаете что. Вы ставите диагноз "обезвоживание" по прижизненному фото? Можете найти в сети обезвоженных со складками кожи на шее от обезвоживания?

Это на случай, если вас смущает глубина морщины, и кроме как внешним воздействием вы её объяснить ни как не можете.

Поинтересуйтесь какой толщины достигает кожный покров шеи у худощавых людей, на какую глубину возможно сморщивание от контакта со снегом))) и посмотрите на фото ИД. Да, и найдите примеры морщин шеи, идущие поперек и вверх.

[Slalom]

Удалил

[Максим Ю.Д.]

Удалили моё сообщение - Почему ?
Что там не так и неправельно ?
Почему бы не указать мне мои ошибки ?

Хамство и высокомерный ернический тон в теме, где само ее содержание требует сдержанного поведения - это не ошибка, а мусор, который будет удаляться.

И попал я в точку
Указав ваш непрофессионализм ,  нелогичность выводов .

Чтобы указать мне на непрофессионализм, нужно быть профессиналом.

Рабочий с 8 кл. будет ошибки указывать .

Вы в данной области - никто, чтобы указывать на ошибки. Тем не менее, я общаюсь с теми, кто чего-то не понимает и хочет разобраться без подтрунивания, хамства и уважительном отношения к участникам и самой теме исследования.

[Slalom]

Удалил

[Ahaspi]

Хамство и высокомерный ернический тон в теме, где само ее содержание требует сдержанного поведения - это не ошибка, а мусор, который будет удаляться.
Чтобы указать мне на непрофессионализм, нужно быть профессиналом.
Вы в данной области - никто, чтобы указывать на ошибки. Тем не менее, я общаюсь с теми, кто чего-то не понимает и хочет разобраться без подтрунивания, хамства и уважительном отношения к участникам и самой теме исследования.

И вот с этим ЧСВ я пыталась разговаривать

Slalom, Вы напрасно удалили свои сообщения. Имхо конечно(

[elenapaula]

Могу добавить, что температура под снегом достигает +5.

Почему?

Добавлено позже:

после того, как я найду  22 летний, обезвоженный, истощённый, пролежавший месяц под снегом труп мужчины в морге на столе, вы скажите на Дятлова не похож, ага

Почему Дятлов обезвоженный и истощенный? И что что под снегом пролежал? Складки после замерзания никак измениться не могли. Следов разложения нет.

[Slalom]

Оффтоп (текст не по теме)

Золотые ваши слова Паула .
 На 3 стр. Стоит фото Дятлова и мы чётко видим складку  ,морщину .
И главное  как ярко выражена - ВДАВЛЕННОСТЬЮ .

Доктор Максим утверждает что все кто видит морщину , вдавленность ,
складку Ошибаются.  На самом деле ее там нет и глаза нам
врут . А вот на фото в морге если кто то смог разглядеть
тоже самое то Молодец . Ведь эта складка , морщина , вдавленность
Есть на самом деле 

Лично мне непонятно почему я должен НЕ ВИДЕТЬ в
одном случае и Обратить внимание в другом .
Потому что автору хочется чтоб Д был задушен
и он изо всех сил тянет эту морщину за уши к
теме Убийства .

ВДАВЛЕННОСТЬ на шее - Откуда она ?

Девушка А . нам говорит что она естественна .
Это шейная морщина . Приводит фото Д . Где ее
может увидеть каждый .

Доктор утверждает что Вдавленность появилась
от удушения  нижним бельем ( куском кальсон
специально для этого отрезанным у живого )

Представим картину . Связанный по рукам и ногам Дятлов
лежит на снегу . У него отморожены ноги и руки .
От холода он присмерти . Убийце мало этого он решает
Задушить парня . Кальсоны накидывает на шею и душит .
Думаю для почти мертвого от холода человека много
не надо . 1 минуты достаточно . Затем убийца зачем то
ещё душит руками и ломает горло .

И вот тут  интересен момент .
Как образовалась ВДАВЛЕННОСТЬ . Ведь для ее
образования нужно Длительное приложение силы .
Постоянное давление . Чего по словам Максима
мы не видим . Более того . Руками горло сжималось
после удушения что должно было изменить форму
полосы , вдавленности . Оставив при этом Свой след .
Которого нет .

Вот и спрашивается .
Почему след на шее Должен был остаться ?
Дятлова  ПОВЕСИЛИ чтоли . Только в этом
случае след Вдавленный остаётся на долго .
Почему нет следов ( синяков ) от пальцев рук
Ведь его душили  ещё и руками ( добивали )

Автор Максим хоть и доктор. Но к вопросу подошёл
не как врач а с позиции идеи . Очень хочется увидеть
убийц и совсем не хочется думать .
Поэтому такая непонятность момента после его сообщений

Но мы участники не болеющие убийством .
Поможем обьективным взглядом со стороны .
Подскажем ошибки , нестыковки .

Проведем оздоровительную терапию  зрительного
нерва . Всем кто видит убийц под каждым кустом .

Ваш физиотерапевт Игорена

[ТатьянаЧП]

Если вы считаете, что труп человека, который месяц пролежал под снегом будет как живой, то ошибаетесь. Могу добавить, что температура под снегом достигает +5.

Прошу, возьмите градусник и проверьте
Мы говорим о найденных в феврале? Все они были проморожены! Это неоспоримый факт. Какие +5!

У меня вопрос к специалистам, который давно волнует. Кривонищенко ,акт смэ.
. В средней трети носа ссадина буро-красного цвета, пергаментной плотности, переходящая в рану в области кончика носа и крыльев с дефектом мягких тканей размером 1.8 х 2 см., дном раны являются хрящи носовой перегородки, с-права носовой ход; на нижней (первая часть слова не совсем разборчива - прим. сост.) губе и подбородке волос длиной до 0,5 см. пепельного цвета.   
Дважды Возрождённый упоминает слово РАНА. Не дефект, или ещё, например , часть кожных покровов в области носа...
 Есть мнение , что это птицы поклевали...  И  точка.
Но , обычно так и пишется : посмертное действие птиц, грызунов...( По форме может иначе трактуется) Возрождённый молчит об этом.
Рана   может быть только прижизненной?
Трупу можно нанести рану?
Всё таки , не смотря на  возможное давление много сообщил.

[Slalom]

Оффтоп (текст не по теме)

Вот ведь люди.  Прицепились к слову 
Ну написала девушка случайно вместо
Минуса ( - ) , плюс ( + )
Так  теперь спокоя недадут . Словно это
и так непонятно .

Написал РАНА  Возрожденный , ну ошибся
с кем не бывает . Что вы в этом найти хотите .
Опять убийцы мерещатся .

Вы лучше выскажетесь по теме 
Тут доктор ПОВЕШЕНИЕ рекламирует .
Вот это интересно , вот это поворот событий .

Это же Сенсация .
Только представьте .Первый канал и Шепелев такой говорит .
- Врач провёл исследования и утверждает что
Дятлова повесили . Сегодня в студии появится
этот человек и мы сможем узнать подробности .

[ТатьянаЧП]

Оффтоп (текст не по теме)

Прицепились к слову 
Ну написала девушка случайно вместо
Минуса ( - ) , плюс ( + )
Так  теперь спокоя недадут . Словно это
и так непонятно .

Написал РАНА  Возрожденный , ну ошибся
с кем не бывает

Ошибки надо  не исправлять... Их надо смывать... кровью!!!
Парень очень не простой ,
восмиклассник  Игорёна с пилой

Про удушение ничего не могу сказать, но то что ИД был связан, очевидно:
в областях обеих лодыжек ссадины буро-красного
цвета вдавленные над поверхностью кожи, а также и на ???? кожи, размером 1 х 0,5 см., до 3 х 2;5 см, с кровоизлиянием в подлежащие мягкие ткани. В области ссадин виден один разрез,
Есть способ такой связывание через шею. Но это факт насилия , отрицать который невозможно.

[Enny]

Комментарий модератора
Максим Ю.Д.! Не надо удалять сообщения участников. Если вы считаете, что текст не по теме - скройте его под оффтоп. Если сообщение не соответствует правилам форума - нажмите на нем "Уведомить администрацию" и напишите причину, по которой по вашему мнению сообщение необходимо удалить или отредактировать. Модераторы посмотрят и решат, что делать с этим сообщением. Удаленные Вами сообщения восстановлены и скрыты под оффтоп

[Slalom]

Есть следы на руках и ногах . Но почему сразу убийцы и связывание до смерти .
Ну нельзя же увидев порезы на теле говорить что человек
умер от рук убийц . Есть же система доказательств .

Но почему то автор даже не пытается их привести .
Получается голословное обвинение тех кого и
доказывать не хотят .

На шее тоже самое .
Мы видим след ( морщину , складку кожи ) прижизни у Д
И видим эту же складку после смерти но другого цвета .
И доктор нам говорит что это удушение .
Но не приводит не одного доказательства своих слов .

Оффтоп (текст не по теме)

Я сам за него что ли бегать и искать должен .
Нет мой дорогой . Если взялся , да ещё и тему открыл .
То давай работай  , трудись . Ищи , доказывай свою точку
зрения . А то непонятно что вы делаете
в исследованиях . Есть тема Общение .
Может вам туда . Спокойненько себе разговаривайте
там . Никто не пристает и ничего не требует .
Тема - Общение .

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума. Оффтоп

[Максим Ю.Д.]

Раз в пятый показываю, объясняю. Если опять кто-то будет писать, что я ничего "не доказал", не показал, буду считать эти сообщения троллингом. Специально искал фото ИД, на которых из всех его фото лучше всего различаются круговые складки шеи (не морщины, которых у ИД по возрасту быть не могло!):

На других фото их практически не видно. Обратите внимание на линию шеи - границу слева и справа, там где проходят гкс-мышцы. Граница как у всех людей прямая, мы не видим ломанного контура, как на фото из морга, где некие "морщины", образовавшиеся из-за "обезвоживания и контакта со снегом" сделали то, что зафиксировал фотоаппарат. Мне даже странно, что приходится объяснять это.
Касательно фото ниже.
http://interhit.org/img/2018-03/16/xyost796y1lx5rgc1jr58bj83.jpg
Его нужно было найти в немного лучшем качестве, чтобы увидеть, что там нет никаких "морщин", а просто тень под остро выступающим кадыком. У мужчин он всегда довольно сильно выступает. Сомневающиеся на предмет наличия не по возрасту глубоких морщин, шрамов и иных анатомических артефактов, имевшихся при жизни у ИД, опять же могут сравнить с другими его фото.

[elenapaula]

Рана   может быть только прижизненной?
Трупу можно нанести рану?
Всё таки , не смотря на  возможное давление много сообщил.

С носами почти у всех дятловцев есть "проблемы":
1. Кривонищенко - частично отсутствует
2. Слободин - корка, кровь
3. Дятлов - буро-красный участок
4. Колмогорова - ссадины
5. Колеватов - хрящи мягкие, основание приплюснуто
6. Дубинина - хрящи сплющены
7. Золотарев - приплюснут.

[Максим Ю.Д.]

Нашел фото ранений на бедре Г.Кривонищенко в чуть лучшем качестве:
http://interhit.org/img/2018-03/16/be353j5mab5cwz34roqj10qyr.jpg
Не могу найти объяснений линиям (порезам, царапинам) вокруг двух колото-резанных ран. Может быть это следы сопротивления, отчаянных попыток оттолкнуть нож?

Непонятно происхождение еще одной раны на левой руке ГК:
http://interhit.org/img/2018-03/16/s2vbi2i5s7vrzdfi3cd5bul3z.jpg
Рана нанесена острым орудием под сильным углом, но либо силы, либо остроты орудия не хватило, чтобы разрезать сухожилие безымянного пальца (виднеется из-под лоскута кожи). Возможно, ГК защищался, поэтому удар пришелся в руку под таким углом.

Где могли быть другие удары ножом? На спине? Непонятно почему нет явных следов крови. На рубашке обведеные места, более темные по тону, но их могла оставить не кровь, а плазма. Подчеркнуто место на внутренней стороне правой кисти так же похожее на ножевое ранение
http://interhit.org/img/2018-03/16/85kv2igv5yo2owmsut9s1u65e.jpg

[Sergei_VL]

С носами почти у всех дятловцев есть "проблемы":
1. Кривонищенко - частично отсутствует
2. Слободин - корка, кровь
3. Дятлов - буро-красный участок
4. Колмогорова - ссадины
5. Колеватов - хрящи мягкие, основание приплюснуто
6. Дубинина - хрящи сплющены
7. Золотарев - приплюснут.

YES! 
Это начало конца "ракетных версий", а также всякого рода "подскальзываний", "падений об камни".
Травмы пора уже перечислять в таблице.

Добавлено позже:

Непонятно происхождение еще одной раны на левой руке ГК:
http://interhit.org/img/2018-03/16/s2vbi2i5s7vrzdfi3cd5bul3z.jpg
Рана нанесена острым орудием под сильным углом, но либо силы, слибо остроты не хватило, чтобы разрезать сухожилие безымянного пальца (виднеется из-под лоскута кожи). Возможно, ГК защищался, поэтому удар пришелся в руку под таким углом.
Где могли быть другие удары ножом?

Даже ребенку понятно, что рана не ножевая. Нанесена да - под острым углом. Кожа скаталась в сторону, ранение не проникающее в мышцы и не затронувшее кости. Дерево.

[Максим Ю.Д.]

Даже ребенку понятно, что рана не ножевая. Нанесена да - под острым углом. Кожа скаталась в сторону, ранение не проникающее в мышцы и не затронувшее кости. Дерево.

Дерево может оставить такой четкий резанный край?

[Slalom]

Дорогой Максим . Вы опять не слышите .
Никто не против того что на руках и ногах есть следы .
Никто не против того что на шее есть следы .

Дело в выводе что вы нам предлогаете сделать
- Связывали , Душили , Убийцы .
Вы не обьясняете  с ЧЕГО мы должны так считать .
Вы предложили но не обосновали .

Порезы . Это ведь тоже можно истолковать двояко .
И как - Действия убийц .
И как - Действия в темноте замерзающими руками 
( саморанение )

Следуя вашим словам и логике . Любой может заявить .
- Порезы видете . Так вот это убийцы их  делали .

Однако одного голословного заявления маловато будет .
Давайте ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ваших слов .

[Sergei_VL]

Дерево может оставить такой четкий резанный край?

Любой ТТП под острым углом большой массы. Шкаф, ветка, ствол дерева, дверь, камень с большой плоскостью. Край не такой ровный.
У меня самого в школьн.возр. было похожее с рукой - когда я в люк между этажами спускался на привязаной веревке - рука попала между краем люка и веревкой под весом тела, кожа "снялась" как рубанком.

[Сергани]

И как - Действия в темноте замерзающими руками 
( саморанение )

Дружище, это уже слив.
А я так в Вас верил...

[Sergei_VL]

такое могло бы получиться, если он падал с дерева и вскользь оцарапал или ему руку придавили чем то тяжелым.

[Сергани]

Непонятно почему нет явных следов крови.

Вот же ж...
Самая непонятная и самая неудобная для толкования характеристика. Причем в равной степени неудобная как для тех, кто предпочитает криминальные ножи, так и для тех, кто придерживается естественных повреждений.
Хотя ножом могли ткнуть и в мертвое тело...

[Sergei_VL]

Вот же ж...
Самая непонятная и самая неудобная для толкования характеристика. Причем в равной степени неудобная как для тех, кто предпочитает криминальные ножи, так и для тех, кто придерживается естественных повреждений.
Хотя ножом могли ткнуть и в мертвое тело...

Да кто бы тыкал ножом в мертвое тело? Кому это надо? Мало того, что все травмы - не от лезвий ножей, (кроме срезания кальсон после смерти К.), а только ссадины, царапины. Кровь была, носовое кровотечение, внутреннее. Но никаких ножевых! Что за глупость искать маленькие ранки вроде как от ножа, когда людей убило не ножом? Если бы был нож, посмотрите статистику преступлений, им бы были задеты жизненно важные участки, горло, грудь, спина, однжда была бы в крови. Ну кто там тыкал бы где-то сбоку, пальцы, чтобы убить? А кто убив, допустим руками и ногами или задушив, потом пришел тыкать труп ножом? Ну бред же несусветный!

[elenapaula]

Травмы пора уже перечислять в таблице.

http://taina.li/forum/index.php?topic=3632.msg378260#msg378260

Добавлено позже:

Непонятно происхождение еще одной раны на левой руке ГК:
http://interhit.org/img/2018-03/16/s2vbi2i5s7vrzdfi3cd5bul3z.jpg

Это ожоговая травма, ее уже обсуждали с медиками.

[Slalom]

Совершенно точно Сергани .
Что раны на теле могли быть от ножа и при жизни .
Но необезательно чтоб они привели к смерти .
Но вот отчего и КТО резал ? Вот в чем вопрос .

Следы на шее ЕСТЬ но почему сразу Убийцы .
Тема плохих дяденек убивцев не моя. Но я вполне
допускают эту возможность .

Тут бы обьеденится авторам Убийц . Совершить мозговой
штурм и общими усилиями найти доказательства .

Например .
При связывании руки замерзнут быстрее у тех кого
связывали . Значит и обморожения у них должны быть
сильнее . Или они умереть должны раньше от холода .

Была такая тема где высчитывали кто каким по счёту умер .
Правда там не говорили о ускорении смерти от связывания .

Короче искать нужно подтверждения действиям убийц .

[elenapaula]

Порезы . Это ведь тоже можно истолковать двояко .
И как - Действия убийц .
И как - Действия в темноте замерзающими руками 
( саморанение )

Пожалуйста, истолкуйте эти ранения со своей точки зрения:
ДЯТЛОВ:
- в областях обеих лодыжек ссадины буро-красного цвета вдавленные над поверхностью кожи, а также и на ???? кожи, размером 1 х 0,5 см., до 3 х 2;5 см, с кровоизлиянием в подлежащие мягкие ткани. В области ссадин виден один разрез…
- В области ладонной поверхности 2-го 5-го пальцев кожная ранка неправильно-линейной формы с ровными краями, расположенными поперечно длиннику пальцев, раны поверхностные глубиной до 0,1 (или 0,2 - прим. сост.) см.
КОЛЕВАТОВ:
- За правой ушной раковиной, в области сосцевидного отростка, рана неопределенной формы размером 3 х 1,5 х 0,5 см., проникающая до сосцевидного отростка.
ДОРОШЕНКО:
- На внутренней поверхности левого предплечья на границе средней трети и нижней трети кожная рана неправильной овальной формы размером 0,6 х 0,5 см., края её слегка подмяты и покрыты запекшейся кровью, под ранкой следы запекшейся крови.

КОЛМОГОРОВА
На тыле правой кисти у основания третьего пальца рана неправильной формы, углом обращенная к концевой фаланге размерами 3 х 2,2 см. с неровными краями и скальпированным кожным лоскутом.


Добавлено позже:

Тут бы обьеденится авторам Убийц . Совершить мозговой
штурм и общими усилиями найти доказательства .

Уже объединялись http://taina.li/forum/index.php?topic=4148.0

[Сергани]

Совершить мозговой штурм и общими усилиями найти доказательства

Я таки боюсь, что при этом штурме погибнут остатки здравого смысла, которые еще пока выдают себя шевелением. Доказательства можно было найти и нужно было искать тогда и там, а здесь и сейчас можно найти разве что повод для разговора.

Добавлено позже:

Да кто бы тыкал ножом в мертвое тело? Кому это надо?

К большому пальцу правой ноги каждого трупа привязывалась деревянная бирка с фамилией и номером. Прежде чем сани выезжали из лагерных ворот, надзиратель для верности разбивал каждую голову киркой. За зоной тела сваливали в одну из нескольких вырытых летом траншей. Смертность росла, и с какого-то момента приобретать уверенность в том, что человек действительно умер, стали иначе. Теперь уже не разбивали голову, а протыкали туловище шомполом. Это было легче, чем махать киркой

[Ahaspi]

Почему?

Прошу, возьмите градусник и проверьте
Мы говорим о найденных в феврале? Все они были проморожены! Это неоспоримый факт. Какие +5!

Потому что снег, прекрасный изолятор. Сам по себе снег конечно с отрицательной температурой, но если есть источник тепла или кинечитеское трение снежинок, то температура повысится до плюсовой. Следы столбики как косвенное доказательство. Дятлов был найден на не большой глубине( 20 см по моему, не помню точно), но это не значит, что он сохранился как в морозильнике. Внутри тело возможно проморозилось, но открытые участки тела то засыпало снегом, то сдувало.   Действовали перепады температуры воздуха. Даже элементарные трупные пятна говорят об оттоке крови. Это значит, что соединительные ткани с кожей обозвоживаются. Дерма высыхает, а жировой слой на коже шеи, у мужчин без лишнего веса, и так минимальный. Вот вам и морщины как у старика.

Почему Дятлов обезвоженный и истощенный?

потому что был в экстремальных условиях

И что что под снегом пролежал? Складки после замерзания никак измениться не могли.

могли

И что  Следов разложения нет.

есть

Мозг начал разлагаться, селезенка дряблая
мягкая мозговая оболочка мутная, набухшая, извилины и борозды мозга ?????ены, уплощены, вещевство мозга представляет собой желе-подобную массу зеленовато-красного цвета. Серое
вещество мозга плохо отличимо от белого, контуры желудочков мозга не различимы, рисунок вещества мозжечка различим плохо,
http://forensicmedicine.ru/wiki/Гнилостная_трансформация_головного_мозга

Не нужно ждать от трупа месячной давности девственной свежести.

Добавлено позже:

Рельеф мышцы изменить невозможно. Только если вдавить чем-то, подержать и чтобы потом кровь в это место не вернулась.

У вас есть фотография рельефа мышц Дятлова?
 На фотографии Дятлова морщина глубиной не более 5 мм, (и это если смотреть на ваш синий маркер, а если на реальное фото, то не более 3 мм) что легко объясняется трупными изменениями.  На фотографиях рельефа кожи, которые я приводила в пример на 4 странице морщины кое где даже глубже.
при чем тут мышцы.
То, что вы выделили красным, это плечо.

Раз в пятый показываю, объясню. Если опять кто-то будет писать, что я ничего "не доказал", не показал, буду считать эти сообщения троллингом. Специально искал фото ИД, на которых из всех его фото лучше всего различаются естественные круговые складки шеи (не морщины, которых у ИД по возрасту быть не могло!):

по википендии,
Морщины — видимые складки кожи, возникающие в результате избыточной активности мимических мышц, потерей кожей эластичности, упругости и других причин.ru.wikipedia.org
Морщины есть, ни куда не делись.
Вы опять ни чего не доказали