Правда о группе Дятлова - стр. 34 - Техногенные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Правда о группе Дятлова  (Прочитано 444761 раз)

0 пользователей и 3 гостей просматривают эту тему.

SHS

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 2 292

  • Расположение: планета Земля

  • Был 09.03.24 01:20

Правда о группе Дятлова
« Ответ #990 : 19.01.18 08:24 »
Угу, "фотограф и дозиметрист"... Самому-то не смешно?
АНТ - первый и последний раз - здесь обсуждают ЗУР-215, так что с разного рода хохмами - в параллельную ветку. Если есть что сказать по теме - всегда рад.
П.С. Поздравляю - вы (со товарищи конечно) добились все-таки своего поскольку Сапфир таки все чаще используют сочетание "техногенная авария", а не "ракетная версия" - для этого понадобилось энное количество постов (напомнить сколько?) и туевая хуча времени - вот вам не смешно?

ANT74


  • Сообщений: 4 210
  • Благодарностей: 3 745

  • Был сегодня в 14:29

Правда о группе Дятлова
« Ответ #991 : 19.01.18 10:25 »
Оффтоп (текст не по теме)
SHS, а почему мне должно быть смешно? Наоборот, я испытываю чувство глубокого морального удовлетворения от того, что Сапфир, пришедший с безумным сценарием "зачистка свидетелей секретных испытаний" после некоторого количества постов оставил в прошлом свою отмороженность и начал толковать о вероятности абстрактного техногена  :)
« Последнее редактирование: 19.01.18 10:26 »

SHS

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 2 292

  • Расположение: планета Земля

  • Был 09.03.24 01:20

Правда о группе Дятлова
« Ответ #992 : 19.01.18 11:41 »
Угу, "фотограф и дозиметрист"... Самому-то не смешно?
Что же, хорошо, еще раз про измерения для ЗУР-215 - "выше" это №662 http://taina.li/forum/index.php?topic=6988.660.

Кстати, я полистал - а ведь вы, уважаемый, так ничего по основной теме и не написали - ни хорошего, ни плохого - одни хохмы.

Добавлено позже:
А кроме ребер там ничего нельзя было сломать?И почему выборочно,и почему именно тем,кто находился среди кустов?
Агаша - поверьте, с удовольствием читаю ваши посты, когда вы пишете на общечеловеческие (житейские) темы... но вот от технических тем вам, право, стоит отказаться - ну не ваше это - техника...
« Последнее редактирование: 19.01.18 14:19 »


Поблагодарили за сообщение: Боб

ANT74


  • Сообщений: 4 210
  • Благодарностей: 3 745

  • Был сегодня в 14:29

Правда о группе Дятлова
« Ответ #993 : 19.01.18 15:54 »
а ведь вы, уважаемый, так ничего по основной теме и не написали - ни хорошего, ни плохого - одни хохмы.
Не, уважаемый, а что, по-Вашему, следует, кроме хохм, писать в теме со столь пафосным заголовком, а? Когда единственным доказательством "чистёхонькой правдоньки" служит утверждение, что ЗУР-215 таки на вооружении стоял?

SHS

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 2 292

  • Расположение: планета Земля

  • Был 09.03.24 01:20

Правда о группе Дятлова
« Ответ #994 : 19.01.18 17:33 »
Когда единственным доказательством "чистёхонькой правдоньки" служит утверждение, что ЗУР-215 таки на вооружении стоял?
Что же -  в этом вы правы, да, есть улики - причем очень существенные - но доказательств нету (пока - нету).
Но это отнюдь не повод для голимого, причем неуклюжего троллинга - спасаем мир? (назовем это так).
Засим - все, общение с вами - это пустая трата времени.

ANT74


  • Сообщений: 4 210
  • Благодарностей: 3 745

  • Был сегодня в 14:29

Правда о группе Дятлова
« Ответ #995 : 19.01.18 19:22 »
SHS, Вы, таки, совсем молоденький-глупенький? Я что, недостаточно ясно обозначил темой для троллинга именно что название топика?
Не, ну ежели у Вас есть заверенный самим Богом патент на "истину в последней инстанции" - то - "в студию!"  :)
« Последнее редактирование: 19.01.18 19:23 »

SHS

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 2 292

  • Расположение: планета Земля

  • Был 09.03.24 01:20

Правда о группе Дятлова
« Ответ #996 : 19.01.18 19:54 »
Добавлено позже:
инстанquote author=[ANT74 link=msg=627561 date=1516378951]SHS, Вы, таки, совсем молоденький-глупенький? Я что, недостаточно ясно обозначил темой для троллинга именно что название топика?Не, ну ежели у Вас есть заверенный самим Богом патент на "истину в последнейции" - то - "в студию!"
А для начала - возражения, плиз - в с студию -  1...2... нет, кроме стеба - я сам стебаться умею, буть спок..
« Последнее редактирование: 19.01.18 19:57 »

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 112
  • Благодарностей: 18 242

  • Заходил на днях

Правда о группе Дятлова
« Ответ #997 : 19.01.18 19:59 »
Не, ну ежели у Вас есть заверенный самим Богом патент на "истину в последнейции" - то - "в студию!"
Ну есть, а "студии" это понравится? То-то же...   *JOKINGLY*

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Правда о группе Дятлова
« Ответ #998 : 20.01.18 11:17 »
Что же -  в этом вы правы, да, есть улики - причем очень существенные - но доказательств нету (пока - нету).
Но это отнюдь не повод для голимого, причем неуклюжего троллинга - спасаем мир? (назовем это так).
Засим - все, общение с вами - это пустая трата времени.
Есть 100% доказательство, что туристы погибли от техногенного происшествия.

При замерзании в крови образуется переизбыток кислорода, потому что мышцы не работают и кровь становится ярко алой.
И трупные пятна при замерзании ярко красные.
Но в экспертизах мы видим темный цвет крови и синюшные трупные пятна.
Что это значит ?
Это значит что в крови туристов во время смерти был недостаток кислорода и переизбыток углекислого газа.
Такое бывает в трех случаях:
1 При удушении в петле.
2 При утоплении в воде.
3 При отравлении веществами, угнетающими дыхательную функцию.

Выводы делайте сами.

Ни один турист из группы Дятлова не замерз.
100% все умерли насильственной смертью, но не от переохлаждения.


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская | Боб

ANT74


  • Сообщений: 4 210
  • Благодарностей: 3 745

  • Был сегодня в 14:29

Правда о группе Дятлова
« Ответ #999 : 20.01.18 23:48 »
А для начала - возражения, плиз - в с студию
Вы полагаете, в возражениях есть смысл? Ещё не зарегистрирован в Книге рекордов Гиннеса случай, когда кто-то кого-то в чём-то смог переубедить в формате интернет-форума :)
Так что, остаётся только стёб, уж не взыщите  :)

SHS

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 2 292

  • Расположение: планета Земля

  • Был 09.03.24 01:20

Правда о группе Дятлова
« Ответ #1000 : 21.01.18 08:56 »
Вы полагаете, в возражениях есть смысл?
Так что, остаётся только стёб, уж не взыщите
А я и не сомневался, что не будет - поскольку до сих ничего путного (по теме ТС) вами так и не было написано.

Один только вопрос, так... просто любопытства из-за, как говорится... - а почему в таком случае именно техногенные версии? Есть множество всех прочих авторов... не буду показывать пальцем кто (если кто заметил - принципиально никого не критикую) - скажем так, более достойных вашего профиля (назовем так)?

ANT74


  • Сообщений: 4 210
  • Благодарностей: 3 745

  • Был сегодня в 14:29

Правда о группе Дятлова
« Ответ #1001 : 21.01.18 12:04 »
а почему в таком случае именно техногенные версии?
Ну так техногенщики  - самые неадекватные. Всё пытаются доказать, что именно "антинародное государство" группу уничтожило. И начинается натяжка сов на глобусы : и ракеты-то испытывались где попало, и свидетели-то испытаний уничтожались поголовно... И аргументация в стиле "тайна сия велика есть"... И доказывать, что погибли они не от ЗУР-215 я должен...
« Последнее редактирование: 21.01.18 18:25 »

алекс шаркин


  • Сообщений: 3 634
  • Благодарностей: 1 692

  • Расположение: уфа

  • Заходил на днях

Правда о группе Дятлова
« Ответ #1002 : 21.01.18 19:55 »
Ну так техногенщики  - самые неадекватные. Всё пытаются доказать, что именно "антинародное государство" группу уничтожило. И начинается натяжка сов на глобусы : и ракеты-то испытывались где попало, и свидетели-то испытаний уничтожались поголовно.
АНТ,дружище ,зачем ты все в общую кучу ?Случайное отклонение и авария.Туристы вынуждены срочно уйти раздетыми в лес.Там получают травмы и погибают по стихийным причинам. Авиагруппа зачистила западный склон ,но никакой палатки на восточном не заметили. Причем здесь Советская власть ?
« Последнее редактирование: 21.01.18 19:57 »
Я не Эзоп ,я ещё только учусь..

За активное участие в жизни форума 

arhelon


  • Сообщений: 7 291
  • Благодарностей: 8 238

  • Расположение: Подмосковье

  • Была 03.11.24 03:38

Правда о группе Дятлова
« Ответ #1003 : 21.01.18 20:08 »
Авиагруппа зачистила западный склон
Бог с Вами: авиагруппа зачистила - это группа ЛА отбомбилась или отстрелялась по склону.  *IMPOSSIBLE*
 Как человеку штатскому - КМК.
Жизнь без кошек была бы скучна и безрадостна. Альф  - мохнатый гость с планеты Мелмак.

ANT74


  • Сообщений: 4 210
  • Благодарностей: 3 745

  • Был сегодня в 14:29

Правда о группе Дятлова
« Ответ #1004 : 22.01.18 10:29 »
зачем ты все в общую кучу
Ну так такая куча и получается : любители порассуждать о неких секретных испытаниях вне полигона сначала утверждают, что район не был оцеплен ввиду глухомани, а испытания проводились в режиме "... а отчего б не звездякнуть по той вон горушке?"... И тут же, в доказательство проведения испытаний, утверждают, что после трагедии район ещё три года (!!!) был закрыт и оцеплен, приводя свидетельства, что кто-то кому-то рассказывал, что был знаком с кем-то, кого в лесу на подходе к перевалу остановил военный патруль, и завернул назад... Этих людей можно адекватными назвать?


Поблагодарили за сообщение: ЕЛЕНА2013

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Правда о группе Дятлова
« Ответ #1005 : 22.01.18 10:37 »
что был знаком с кем-то, кого в лесу на подходе к перевалу остановил военный патруль, и завернул назад
Это везде рассказывали,что у нас в СССР кругом шахты с ракетами были "броня крепка и танки наши быстры".Поэтому,наверное и отчет ЦРУ есть,кажется за 1960,что в округе Вижая военных объектов нет.
« Последнее редактирование: 22.01.18 10:38 »


Поблагодарили за сообщение: ANT74

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

Правда о группе Дятлова
« Ответ #1006 : 26.01.18 03:06 »
Это везде рассказывали,что у нас в СССР кругом шахты с ракетами были "броня крепка и танки наши быстры".Поэтому,наверное и отчет ЦРУ есть,кажется за 1960,что в округе Вижая военных объектов нет.
Уважаемая Агаша,
Поподробнее, пожалуйста. Как так, у нас везде шахты с ракетами, а ЦРУ их не видит? :)  Если можно, ссылочку на отчет приведите.
« Последнее редактирование: 26.01.18 15:17 »
Собака лает, караван идет

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Правда о группе Дятлова
« Ответ #1007 : 26.01.18 10:02 »
Это везде рассказывали,что у нас в СССР кругом шахты с ракетами были "броня крепка и танки наши быстры".Поэтому,наверное и отчет ЦРУ есть,кажется за 1960,что в округе Вижая военных объектов нет.
Ну так америкацы в начале в 2000-х годов не знали что их воды потрулируют стратегические атомоходы военно-морского флота России.
И не узнали бы наверное никогда, пока командир нашей подлодки не отдал приказ всплыть под носом у американского эсминца.
И это все было в день независимости США.
Представляете что было ?
Командиры с американского корабля массово написали рапорт об увольнении.
Так что американская разведка не всегда может обнаружить российские военные объекты.
Особенно если наши этого не хотят.

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 293

  • Заходил на днях

Правда о группе Дятлова
« Ответ #1008 : 29.01.18 17:34 »
Перенес из другой темы.
Поэтому вопросы как бы не сначала.
(ТС данной темы  так настаивает ознакомиться с его трудами...)

Пока вникаю в тему.
Цитата - это так, для  размышления.
Цитирование
А про оплавленный на Отортэн снег и как обнаружить заваленных людей с палаткой(под ледяной коркой практически) все таки хотелось бы понять.
Вот на останце в 14км от места взрыва аж вода вскипела и сланец в клочки(чешуйки).
А у подножия Отортэн - "иголки на елках пожелтели" *DONT_KNOW*

Здесь так же хотелось бы выяснить очередность событий.
1. Если сначала был завал снегом, то как люди могли получить ожоги?
2. Если сначала были ожоги(а потом завал снегом) то почему люди получили ожоги, а прочие вещи нет(палатка, лыжи, палки)?
« Последнее редактирование: 29.01.18 17:57 »

SHS

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 2 292

  • Расположение: планета Земля

  • Был 09.03.24 01:20

Правда о группе Дятлова
« Ответ #1009 : 29.01.18 18:03 »
А про оплавленный на Отортэн снег и как обнаружить заваленных людей с палаткой(под ледяной коркой практически) все таки хотелось бы понять.
Вот на останце в 14км от места взрыва аж вода вскипела и сланец в клочки(чешуйки).
А у подножия Отортэн - "иголки на елках пожелтели"

Здесь так же хотелось бы выяснить очередность событий.
1. Если сначала был завал снегом, то как люди могли получить ожоги?
2. Если сначала были ожоги(а потом завал снегом) то почему люди получили ожоги, а прочие вещи нет(палатка, лыжи, палки)?
По порядку: вы видели фото с палаткой и Бруснициным? Если что и было на Отортене - вот так, думается, ее и нашли - ну и что смущает?
Насчет трещин на сотанце - они есть, у меня много фот, но вот категорически утверждать, что это - именно от ЯВ - я не возьмусь.
От подножия Отортена до ближайшего леса - где-то 3 км на запад, это долина Лозьвы, а его восточную сторону никто и никогда и не смотрел.

1. Насчет ожогов - раны Люды и Семена явно выбиваются из общего ряда, поэтому я и предположил, что они были на улице в момент взрыва. Остальные - в палатке, этому посвящен один из принципиальных постов ветки.

2. Опять таки - сперва идет волна и лишь потом - излучение, по мере разгорания шара - в этом вся штука. Поэтому палатку повалило на землю (см. фото с Бруснициным), засыпало снегом - вместе со всеми стойками - и лишь потом пришло излучение. Стойки обратно поставили чужие.
В конце концов, 200 мкР на Люде - это очень немало, это в 20 раз больше чем вообще есть в тех краях.

Да и еще вот что - вы показались мне вполне адекватным собеседником, поэтому я жду от вас не только каких-то замечаний - но и предложений, т.е. что можно сделать для раскрытия тайны ПД.

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 293

  • Заходил на днях

Правда о группе Дятлова
« Ответ #1010 : 29.01.18 18:11 »
По порядку: вы видели фото с палаткой и Бруснициным? Если что и было на Отортене - вот так, думается, ее и нашли - ну и что смущает?
Смущает то что Аксельрод не скатился с Отортэн подскользнувшись.
После ЯВ с такими параметрами, вся гора, как минмум наполовину(от вершины вниз), должна была превратиться в каток.

От подножия Отортена до ближайшего леса - где-то 3 км на запад, это долина Лозьвы, а его восточную сторону никто и никогда и не смотрел.
Зато Отортэн вроде неплохо осматривали, (если не ошибаюсь в ориентирах).

Цитирование
За 10 часов поисков с пятнадцатиминутным перерывом на обед мы прошли поиском порядка сорока, сорока пяти километров, обойдя по границе леса всю долину западного притока реки Сульпы, осмотрев все перевалы между
вершинами гор Отортен, 1024, 1039; 1041, сделав траверс вершины Отортен с юго-запада на северо-восток и отдельно восхождение на Отортен с обходом карниза южного кара г. Отортен.


Насчет трещин на сотанце - они есть, у меня много фот, но вот категорически утверждать, что это - именно от ЯВ - я не возьмусь.
Правильно - это просто естественный природный процесс.
Ночью влага замерзает и рвет сланец. На солнце оттаивает.
Когда подсыхает - работает ветер(выдувает фрагменты).

Добавлено позже:
1. Насчет ожогов - раны Люды и Семена явно выбиваются из общего ряда, поэтому я и предположил, что они были на улице в момент взрыва. Остальные - в палатке, этому посвящен один из принципиальных постов ветки.

Добавлено позже:
2. Опять таки - сперва идет волна и лишь потом - излучение, по мере разгорания шара - в этом вся штука. Поэтому палатку повалило на землю (см. фото с Бруснициным), засыпало снегом - вместе со всеми стойками - и лишь потом пришло излучение.
Получается (по вашей мысли) что люди устояли против ударной волны (в 3х км от эпицентра), а затем получили ожоги.
Палатка в это время была завалена снегом (потому и не сгорела).
« Последнее редактирование: 29.01.18 18:44 »

SHS

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 2 292

  • Расположение: планета Земля

  • Был 09.03.24 01:20

Правда о группе Дятлова
« Ответ #1011 : 29.01.18 19:14 »
После ЯВ с такими параметрами, вся гора, как минмум наполовину(от вершины вниз), должна была превратиться в каток.
Возможно и превратилась - вот только в ночь с 1 на 2 февраля... а до Аксельрода прошло 3 недели и море снегопадов - см. метеосводку по Бурмантово.
Зато Отортэн вроде неплохо осматривали, (если не ошибаюсь в ориентирах).
Эх, Немо - вы явно никогда не бывали в походах - да кто и что там осматривал? На Отортене был Аксельрод с 4 друзьями, из которых двое - явно КГБ, что они там могли увидеть? А вот то, что за ним сразу после О. прислали вертолет и отправили в Ивдель на доклад в ресторан к очень "значительным лицам" не о чем не говорит? Слобцов с Шаравиным, в это время, если вы помните, так и искали что-то там по ходу пьесы на ХЧ?
Правильно - это просто естественный природный процесс.
Ночью влага замерзает и рвет сланец. На солнце оттаивает.
Когда подсыхает - работает ветер(выдувает фрагменты).
Ха - могу согласиться, если бы не одно существенное НО - на соседних, точно таких же останцах в 100 метрах от памятника я ничего подобного не наблюдал? Хотя повторяю - я не настаиваю.
Получается (по вашей мысли) что люди устояли против ударной волны (в 3х км от эпицентра), а затем получили ожоги.
Палатка в это время была завалена снегом (потому и не сгорела).
Нет не  так - см. № 542 http://taina.li/forum/index.php?topic=6988.420
Этот пост великоват, но в нем вы найдете практически все, как я вижу произошедшую трагедию - повторяю, жду от вас предложений - впрочем, вольному - воля...

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 293

  • Заходил на днях

Правда о группе Дятлова
« Ответ #1012 : 29.01.18 21:46 »
Возможно и превратилась - вот только в ночь с 1 на 2 февраля... а до Аксельрода прошло 3 недели и море снегопадов
До "моря снегопадов" там далеко.
20сантиметров всего.
Не на равнине, а на склоне обледенелом как каток (подчеркиваю) после взрыва.
Полагаю, склон Отортэн еще и покруче слегка, чем склон ХЧ(сам не был). Особенно восточная часть склона Отортэн.
А снег на льду, да еще на такой поверхности(уклон) задерживается далеко не очень... А вот сдувается очень хорошо. Да практически не задерживается.
И чтобы Аксельрод & сотоварищи не видел что приходится идти(хотя бы и при наличии снега) то по островкам снега, то по конкретному льду на лыжах... как то не очень верится.
Если говорить об оплавленности снега, то после подобного взрыва, там на всей горе коньки были бы впору.

Добавлено позже:
З. и Д. стояли на улице, лицом на юг, чуть развернувшись правым боком к эпицентру – туда и ударила волна, и сломала им ребра, следом излучение спалило кожу на лице и выжгло глаза, а также язык с диафрагмой рта.
Т.е. они после "приема уд. волны на грудь" упорно стояли на месте пока  "излучение жгло им кожу, выжигало глаза и язык"? *DONT_KNOW*

Добавлено позже:
Остальные были в палатке – Тибо в этот момент пробирался к выходу и получил основной удар, следом был Слободин – его ударила уже ослабленная волна, потом Колеватов – совсем слабая. Эти трое получили черепные травмы и своими телами закрыли остальных от удара, кроме того, они (остальные) лежали на земле и волна просто перекатилась через них – они и получили кровотечения из носа максимум.
То что волна "перекатилась через них" еще можно допустить если бы волна была строго параллельно поверхности склона.
Но при тех координатах ЯВ которые вы представили, а я нарисовал схемку, этого не может быть.
Снег на склоне был бы поднят как электрорубанком начиная от вершины и вниз (если образно так представить).
Поэтому ожогов они, как минимум, получить не могли, а улететь вниз вместе со снегом и палаткой - запросто.

Добавлено позже:
- тем не менее, хорошо, что Вы затронули эту тему (насчет радиоактивного заражения местности) – у меня встречный вопрос – а что делал Кикоин на Перевале? Дышал свежим воздухом и любовался весенним солнышком? Из привлеченных специалистов, кроме него, были следопыты манси Куриковы и московские альпинисты – как-то не совсем та компания для ученого-ядерщика с именем, так что он - зримое подтверждение написанному выше.
- думаю, не ошибусь, предположив следующее: теория теориями, но начальству необходимо было на практике убедиться в безопасности нахождения на Перевале, а то кто-нибудь схватил бы лучевую болезнь, либо что-то еще – и все вышло бы наружу.
Поэтому и послали авторитетного ученого для проверки фона – он замерил необходимые дозы, убедился в безопасности, а написанный им Отчет надо искать опять таки в основном деле.
Правильно, "начальству надо было убедиться" потому что были предположения, а не убеждение.
Если Кикоина послали на ПД для замера из этого вполне может следовать:

а) В штабе поисков предположили наличие РЗ.
б) Кикоин сам предположил и предложил свои услуги с целью испытать свой прибор.

Но уж наличие ЯВ в месте аварии никак этими событиями(в т.ч. и собственно присутствием ученого на ПД) не доказывается.

(Кстати, по Вашим выкладкам уже малость запутался, на ПД дело было или Отортэн, но это пока без разницы).

Добавлено позже:
это отсутствие сведений о полигоне на ПД (надо уточнить - сведений именно официального характера, косвенных, как-то: свидетельства местных жителей о полигоне, разбросанных по всей округе обломков военного характера (от ракет и самолетов) более чем достаточно) – да, это самый сильный на сегодня аргумент против, ответа у меня на него на сегодня нет – надеюсь, пока нет.
Думаю, этот аргумент еще усиливается тем, что надо бы эти свидетельства стыковать с годами за которые эти свидетельства представлены.
Имеется ввиду:
Если эти свидетельства получены в "последние" годы активизировавшихся исследований по ПД, то это вполне возможно.
Замусоренность отдельных территорий( как страны, так и земли в целом), в настоящее время гораздо выше, чем 60лет назад.
« Последнее редактирование: 30.01.18 00:46 »

SHS

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 2 292

  • Расположение: планета Земля

  • Был 09.03.24 01:20

Правда о группе Дятлова
« Ответ #1013 : 30.01.18 09:05 »
Если говорить об оплавленности снега, то после подобного взрыва, там на всей горе коньки были бы впору.
Эти холмики на фото только гладкие - на деле там под ногами сплошные камни, курумник по местному. Летом на них прыгать - только ломать ноги, а зимой они, думается, все-таик в помощь.
Т.е. они после "приема уд. волны на грудь" упорно стояли на месте пока  "излучение жгло им кожу, выжигало глаза и язык"?
Если поверить Карпушину - откинуло от МП метров на 30... кстати, вся одежда была прожженая, правда, не сказано, как именно.
Простой пример - возьмите зажигалку - ее пламени хватит, чтобы обжечь палец (лицо) и помертвевшая кожа сойдет через пару дней (клоню к двум месяцам в 1-м ручье), а вот любой предмет одежды вы ей никак не сожжете дотла, не получится, разве что будет отверстие.
а) В штабе поисков предположили наличие РЗ.
б) Кикоин сам предположил и предложил свои услуги с целью испытать свой прибор.
Читаю и не верю, что вы жили в СССР - это правда, кстати? Если нет, что вполне возможно, то тогда понятно.
а. Распрекрасно в штабе все знали, что и как - но цель то была другой - спрятать факт испытаний, ну и при этом не поступить как последние... с...(не дать родителям по человечески похоронить своих детей)... лично я все более склоняюсь к Отортену - вот там, скорее всего, армейские дозиметристы обследовали все, а ХЧ - нет, но чтобы не навлечь подозрений и послали Кикоина, чтобы убедиться в безопасном фоне на ХЧ - теория теориями, а практика - совсем другой предмет...
б. "Предполагало" ЯВ тогда пол-города Свердловска, но послали ученого-ядерщика с радиометром... в общем, спасибо, что вы не настаиваете на его альпинистских способностях (он был зав. альп. секцией в УПИ) или же просто не полетел проверить, как там устроились на месте студиозусы - хотя это могло быть и попутно.
Но уж наличие ЯВ в месте аварии никак этими событиями (в т.ч. и собственно присутствием ученого на ПД) не доказывается.
Разумеется не доказывается - но согласитесь, является очень существенной уликой?
Можно добавить, что Иванов в мае зачем-то повез счетчик Гейгера и прямым текстом говорил о наличии радиации там...

Если эти свидетельства получены в "последние" годы активизировавшихся исследований по ПД, то это вполне возможно.
Замусоренность отдельных территорий( как страны, так и земли в целом), в настоящее время гораздо выше, чем 60лет назад.
Значит, по вашему, обломки от ракет военного назначения - это так, пустячок, который можно найти на любой помойке?
Кстати, вопрос к технологам - а какой болгаркой  нарезали от ракеты (где взяли опустим) и за каким лешим отвезли за 22 км от памятника вафельную стенку и воздуховод, за которыми Шура с Валерой бегали налегке, оставив все свои вещи на стоянке ЮК в 2015? Мне ведь так это объясняют - мол, пошутили некие шутники...

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Правда о группе Дятлова
« Ответ #1014 : 30.01.18 09:21 »
Уважаемая Агаша,
Поподробнее, пожалуйста. Как так, у нас везде шахты с ракетами, а ЦРУ их не видит? :)  Если можно, ссылочку на отчет приведите.
Вот у ЦРУ и спросите.Архив в свободном доступе.Там фото отчетов,а я немецкий учила.Здесь выкладывали этот отчет.

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 293

  • Заходил на днях

Правда о группе Дятлова
« Ответ #1015 : 30.01.18 11:03 »
Эти холмики на фото только гладкие - на деле там под ногами сплошные камни, курумник по местному. Летом на них прыгать - только ломать ноги, а зимой они, думается, все-таик в помощь.
И сверху 1-2м толщины снега зимой, который и оплавляется, даже если он поднят(что я собираюсь в дальнейшем доказать) и потом снова упал на землю.

Добавлено позже:
Если поверить Карпушину - откинуло от МП метров на 30... кстати, вся одежда была прожженая, правда, не сказано, как именно.
Почему же не сказано?
Упоминание о сожженых вещах в дневниках до ПД (припоминается) и фотография одного из туристов в обгорелой фуфайке тоже до перевала.

Добавлено позже:
Разумеется не доказывается - но согласитесь, является очень существенной уликой?
Еще раз повторюсь.
Большинство дятловедов выдает желаемое за действительное и "накручивает".
Изначально все участвующие лица надеялись на криминал. К "криминалу" привычны и следователи и для других людей "криминал" тоже более понятен, тем более в "таких условиях" (тайга, глухомань, зоны).
Но надежда не оправдалась.
Поэтому стали предполагать различные варианты в т.ч. и "радиацию" (так же как и современные дятловеды).
Следствие этих предположений - появление на ПД Кикоина. И всё.
Следствие "каких то иных" предположений - появление на ПД саперов. И всё.

Добавлено позже:
б. "Предполагало" ЯВ тогда пол-города Свердловска,
Что было в ходу, на слуху, то и предполагало.
Слухи зачастую раздуваются больше чем собственно действительность.
А что еще должны были предполагать простые люди после взрывов в Японии?
Пушечным снарядом и падением самолета после войны уже никого не удивить.

Добавлено позже:
Можно добавить, что Иванов в мае зачем-то повез счетчик Гейгера и прямым текстом говорил о наличии радиации там...
Иванов от себя говорил, или после исследований Левашова?

Добавлено позже:
Значит, по вашему, обломки от ракет военного назначения - это так, пустячок, который можно найти на любой помойке?
Не на любой, а в зонах вероятного падения испытуемых и используемых в различных целях изделий.
Но смысл в том, что недальновидно привлекать на "это место" изделия упавшие позже этих событий.

В этом плане, думаю, "дятловеды-ракетчики" спустя лет 10 вообще "там" ракету из обломков соберут, установят и таки докажут, что это была ракета.

Просто Вы опередили время. *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 30.01.18 11:47 »

SHS

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 2 292

  • Расположение: планета Земля

  • Был 09.03.24 01:20

Правда о группе Дятлова
« Ответ #1016 : 30.01.18 13:31 »
Следствие этих предположений - появление на ПД Кикоина. И всё.
Следствие "каких то иных" предположений - появление на ПД саперов. И всё.
Ну а я много раз говорил, что в рамках существующего УД и свидетельств поисковиков, которые в то время были обычными мальчишками без опыта и знаний - ничего не решить математически.
Этим летом появилось первое подтверждение моей версии вне рамок УД - имею ввиду рассказ Сенченко, который в 70-е был фельдшером на Первом северном - это район карьера после Полуночки, он рассказывает о ядерных осадках в том районе и странных людях, которые ищут в тайге обломки после испытаний.
https://www.znak.com/2017-06-20/voennyy_medik_rasskazal_svoyu_versiyu_gibeli_gruppy_dyatlova
Иванов от себя говорил, или после исследований Левашова?
Одно у меня оправдание - не свою волю выполнял. Первым секретарем тогда был Кириленко, но он в дело не вмешивался, а "курировал" меня Ештокин, второй секретарь. Несколько раз в ходе следствия он меня вызывал в обком. Слушал доклады, давал указания. Дичь, конечно, по нынешним меркам. Но сейчас легко судить, а тогда... У меня даже сомнений не возникало в правомерности его вмешательства. тогда все так дела- лось. Говорили так это со значением: "Ты же коммунист!" Так и было прекращено следствие. Версию о светящихся шарах я не отработал. Успел лишь физико-техническую экспертизу провести. Даже на место какой-то прибор возил - большой деревянный ящик. - Счетчик Гейгера? - Да, похоже на это. Он у меня там такую дробь вызванивал... Ра- диация была там, не сомневаюсь. А вот откуда и какая, не докопался, не дали. - Лев Никитич, а вы запросы не посылали - военным. ученым? - Что вы, какие запросы в то время... да при такой сложившейся вокруг дела ситуации. Нет, не посылал... - А кто и почему засекретил дело? - Я сам и засекретил, сам экспертизу изъял. сказано же было - "все лишнее убрать..."
http://taina.li/forum/index.php?topic=1546.0
Но смысл в том, что недальновидно привлекать на "это место" изделия упавшие позже этих событий.
Просто Вы опередили время.
Насчет первого - отнюдь не лишнее, это показывает, что на этом месте падали ракеты - причем ракеты сбитые.
Насчет второго - а по-моему, наоборот - дважды по 30, так что самое время что-то раскрыть, если понимаете о чем я (срок хранения гос. тайны по закону - 30 лет, другое дело, что решать такие вещи, конечно, не мне).


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015

SHS

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 2 292

  • Расположение: планета Земля

  • Был 09.03.24 01:20

Правда о группе Дятлова
« Ответ #1017 : 01.02.18 10:47 »
Скорее всего, я все-таки преувеличиваю, тем не менее, исключать ничего нельзя.
А поэтому:
- отдельное спасибо Никанору за определение ЯК-12 по маслорадиатору - это принципиальная вещь, мне она здорово помогла
- всем остальным успехов и всего самого доброго в дальнейшем (это на всякий случай).


Поблагодарили за сообщение: Никанор Босой

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 11 462
  • Благодарностей: 14 775

  • Расположение: РБ,Минск

  • Был 29.07.22 13:04

Правда о группе Дятлова
« Ответ #1018 : 01.02.18 11:24 »
Поподробнее, пожалуйста. Как так, у нас везде шахты с ракетами, а ЦРУ их не видит? :)  Если можно, ссылочку на отчет приведите.
ЦРУ в 1958-59 году ракетных шахт в СССР не видело,потому что:
а)Их тогда не существовало
б)Возможности разведки были крайне ограничены лишь нечастыми полетами У-2(спутников видовой разведки не было)

Добавлено позже:
Ну так америкацы в начале в 2000-х годов не знали что их воды потрулируют стратегические атомоходы военно-морского флота России.
Кто вам такого наговорил?Районы патрулирования всех стратегов(не только СССР и США,но и прочих)уже в 1980-е были хорошо известны,АПЛ там друг с другом в такие "кошки-мышки" играли,что караул.
« Последнее редактирование: 01.02.18 11:27 »
У России,как известно,две беды.И если одну из них можно исправить с помощью асфальтоукладчика,то что делать с дорогами-я не знаю...


Поблагодарили за сообщение: beloff | фугас

Серёжка


  • Сообщений: 296
  • Благодарностей: 174

  • Был 01.09.24 22:29

Правда о группе Дятлова
« Ответ #1019 : 01.02.18 21:16 »
Этим летом появилось первое подтверждение моей версии вне рамок УД - имею ввиду рассказ Сенченко, который в 70-е был фельдшером на Первом северном - это район карьера после Полуночки, он рассказывает о ядерных осадках в том районе и странных людях, которые ищут в тайге обломки после испытаний.
Именно так и материал интересный. Только он не только Вашу версию подтверждает. Я уже давно говорю что вся группа погибла после поражения от нескольких взрывных волн. И тому есть некоторое логическое подтверждение.  В статье упоминается что возможно причастен комплекс С-75. Но факт, что ЗУР этого комплекса, на 300-400км. не летают.