Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Правда о группе Дятлова  (Прочитано 90080 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 7 029
  • Благодарностей: 1 320

  • Расположение: Урал

  • Была сегодня в 01:28

Правда о группе Дятлова
« Ответ #960 : 05.12.17 16:30 »
В голову приходит  дело Сутягина, который ничего секретного не мог знать просто по определению, поскольку закончил физфак МГУ
Сутягин не мог,а по одежде Колеватова могли определить с чем работал старший лаборант,адрес лаборатории и данные о его экс коллегах.А потом кто-то из "Сутягиных" к ним подкатил бы и ... У некоторых такой зуд раскрыть "гостайну " любыми путями,что бы за бугор ...


Поблагодарили за сообщение: beloff

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 6 823
  • Благодарностей: 7 701

  • Был вчера в 23:02

Правда о группе Дятлова
« Ответ #961 : 05.12.17 22:44 »
Но вы почему-то не учли,что местные надувные шары и видели.И просвещенные родители им объясняли,что это метеозонды.
Метеозонды тож можно к ракетной версии прикрутить.Широко использовались при подготовке данных для стрельбы разными ракетами(неуправляемой Луна-М,Скад,разные РСЗО) и в артиллерии.Современный аналог-РПМК-1 "Улыбка".
Переубедить вас,к сожалению,мне не удастся,поэтому сразу перейдем к оскорблениям.

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 7 029
  • Благодарностей: 1 320

  • Расположение: Урал

  • Была сегодня в 01:28

Правда о группе Дятлова
« Ответ #962 : 06.12.17 09:42 »
Метеозонды тож можно к ракетной версии прикрутить.
Все можно прикрутить.Но завод "Вектор" в этот период занимался разработкой навигационной аппаратуры для ракет.Изучали потоки ветра.Вот и могли свою аппаратуру испытывать на метеозондах.

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 6 823
  • Благодарностей: 7 701

  • Был вчера в 23:02

Правда о группе Дятлова
« Ответ #963 : 07.12.17 06:18 »
Все можно прикрутить.Но завод "Вектор" в этот период занимался разработкой навигационной аппаратуры для ракет.Изучали потоки ветра.Вот и могли свою аппаратуру испытывать на метеозондах.
Впервые от вас слышу,что инерциалку и астроориентатор(которые завод "Вектор" не делал никогда) кто-то испытывал на метеозондах.
Переубедить вас,к сожалению,мне не удастся,поэтому сразу перейдем к оскорблениям.

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 7 029
  • Благодарностей: 1 320

  • Расположение: Урал

  • Была сегодня в 01:28

Правда о группе Дятлова
« Ответ #964 : 07.12.17 07:46 »
Впервые от вас слышу,что инерциалку и астроориентатор(которые завод "Вектор" не делал никогда) кто-то испытывал на метеозондах.
Если не слышали,то это не значит,что не было.Вы знаете,чем по этой теме занимались студенты в 50ых годах?Дятлов какие-то линзы точил.
  "В 1959 г. на предприятии была разработана и серийно выпускалась с 1961 по 1967 гг. радиолокационная метеорологическая станция ветрового зондирования РВЗ-1 «Проба». В 1966 г. предприятие было награждено орденом «Трудового Красного знамени»."
 
Цитирование
Ветровое зондирование -инструментальное определение скорости и направления ветра на разных высотах для нужд авиации и прогноза погоды. Выполняется с помощью радиотеодолита (радиолокатора) или аэрологического теодолита. Наблюдение ведется за мишенью — шаром-пилотом или радиозондом, выпущенным в свободный полет на шаре, наполненном легким газом (водородом или гелием).
Вот и займитесь этим вопросом.Какое метеозондирование без метеозондов?
Почему УПИ выписало Дятлову командировку?
С какой целью студенты шли к Отортену,о котором говорилось,что он пускал ветер?
Почему студенты бубнили о мтеоракете и вводили всех в заблуждение?Даже отец Дубининой на допросе  ссылался на студентов и обещал молчать.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Добавлено позже:
Снаряд 2.07. наблюдали в Серове.А кто свидетель?Уж не Демьяненко ли,хохол,бывший сокурсник Дятлова,студент радиотехнического и в последствии покойник  в 1959 г.

Добавлено позже:
Когда радиолюбительницу Дубинину нашли?К празднику.
Цитирование
История праздника
7 мая (25 апреля по старому стилю), 1895 года российский физик Александр Попов , на заседании физико-химического общества, продемонстрировал беспроводную удалённую регистрацию электромагнитных колебаний от разряда молнии на элементарный приёмник собранный им. Впервые эта дата была торжественно отмечена в СССР в 1925 году, а с 1945 праздник отмечается ежегодно.
Празднование
День радио 7 мая ежегодно отмечают преподаватели, студенты и выпускники всех радиофизических факультетов России, а также радиолюбители. Особенно этот праздник ценится на первом в мире Радиофизическом факультете ННГУ им. Н.И. Лобачевского. Современный информационный бум — результат труда многих поколений учёных, инженеров, техников — всех, кого судьба связала с отраслью связи. По этой причине День радио можно смело назвать профессиональным праздником работников телевидения, радиовещания, почтовиков, связистов, коротковолновиков-радиолюбителей. Всех, кто оперативно информирует нас о важнейших событиях, происходящих в стране, объединяет на радиоволнах человеческие дела, мысли и ду́ши.
Дубинина
Цитирование
9 мая 1959 г. Согласно постановления прокурора криминалиста прокуратуры Свердловской области от 7 мая
Здесь явное тролинье всех советских силовиков,ветеранов и передовую молодежь.

Добавлено позже:
Заметили,что 7 мая 1945 отмечался ежегодно.Вот Дубинину отметили 2 праздниками днем радио и днем победы,а резал их Возрожденный.Эти дни для него праздниками не являлись.
« Последнее редактирование: 07.12.17 08:37 »

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 6 823
  • Благодарностей: 7 701

  • Был вчера в 23:02

Правда о группе Дятлова
« Ответ #965 : 07.12.17 21:07 »
"В 1959 г. на предприятии была разработана и серийно выпускалась с 1961 по 1967 гг. радиолокационная метеорологическая станция ветрового зондирования РВЗ-1 «Проба». В 1966 г. предприятие было награждено орденом «Трудового Красного знамени»."
Где "ракетная навигация" от завода "Вектор"?

Добавлено позже:
Если не слышали,то это не значит,что не было.
А еще это значит,что сие лишено смысла и поэтому не применялось.
« Последнее редактирование: 07.12.17 21:10 »
Переубедить вас,к сожалению,мне не удастся,поэтому сразу перейдем к оскорблениям.

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 7 029
  • Благодарностей: 1 320

  • Расположение: Урал

  • Была сегодня в 01:28

Правда о группе Дятлова
« Ответ #966 : 08.12.17 08:40 »
Где "ракетная навигация" от завода "Вектор"?
Данные засекречены.))))))Вы знаете что применялось в ракетной навигации?Может обычны метеоприборы как и для самолетов.

Добавлено позже:
Цитирование
НАЗНАЧЕНИЕ СТАНЦИИ
Радиолокационная станция РМС-1 является составной частью походной артиллерийской радиотехнической метеорологической станции ПАРМС. Станция РМС-1 предназначена для определения метеорологических данных, необходимых для обеспечения стрельбы наземной и зенитной артиллерии. Она также может быть использована для метеорологического обслуживания авиачастей и частей специального назначения.Станция рассчитана на сопровождение радиозондов типа РКЗ и радиопилотов (уголковых отражателей).При работе по радиозонду станция определяет и регистрирует время полета, текущие координаты (угол места, азимут и наклонную дальность) и метеоданные в закодированном виде. При работе по радиопилоту станция определяет и регистрирует время полета и текущие координаты.По времени полета и текущим координатам могут быть определены скорость и направление ветра.
Вам это ничего не говорит?

Добавлено позже:
Может наши ракеты падают потому,что вредители есть и портят навигационные приборы?
« Последнее редактирование: 08.12.17 08:50 »

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 6 823
  • Благодарностей: 7 701

  • Был вчера в 23:02

Правда о группе Дятлова
« Ответ #967 : 08.12.17 19:15 »
Вы знаете что применялось в ракетной навигации?
Гироплатформа с гироскопами.И-тогда-радиокомандное наведение на активном участке траектории.У ракет подводных лодок также астроориентация.
« Последнее редактирование: 08.12.17 19:20 »
Переубедить вас,к сожалению,мне не удастся,поэтому сразу перейдем к оскорблениям.

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 7 029
  • Благодарностей: 1 320

  • Расположение: Урал

  • Была сегодня в 01:28

Правда о группе Дятлова
« Ответ #968 : 08.12.17 19:34 »
И-тогда-радиокомандное наведение на активном участке траектории.У ракет подводных лодок также астроориентация.
А метеоусловия не учитывались?Даже лучники и то проверяли направление ветра и силу...

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 6 823
  • Благодарностей: 7 701

  • Был вчера в 23:02

Правда о группе Дятлова
« Ответ #969 : 08.12.17 19:49 »
А метеоусловия не учитывались?Даже лучники и то проверяли направление ветра и силу...
Учитывались в оперативно-тактических ракетах и РСЗО,в стратегах и РСМД без надобности,т.к. в основном полет выше атмосферы.
Переубедить вас,к сожалению,мне не удастся,поэтому сразу перейдем к оскорблениям.


Поблагодарили за сообщение: фугас

Tramp


  • Сообщений: 530
  • Благодарностей: 266

  • Расположение: Днепр

  • Был вчера в 16:16

Правда о группе Дятлова
« Ответ #970 : 10.12.17 18:32 »
Астронавигация, если не ошибаюсь, впервые в крылатых ракетах "Буря" применялась. В полете они ориентировались по звездам.

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 6 823
  • Благодарностей: 7 701

  • Был вчера в 23:02

Правда о группе Дятлова
« Ответ #971 : 11.12.17 13:28 »
Астронавигация, если не ошибаюсь, впервые в крылатых ракетах "Буря" применялась. В полете они ориентировались по звездам.
"Буря" не пошла.А астронавигация прижилась на ракеты подводных лодок(у РПКСН топопривязки нету(не,ну небольшая и не очень точная есть,по карте рельефа дна мирового океана),гиронавигация имеет некоторую погрешность-так что баллистические ракеты,при старте с подлодки-в первые секунды уточняют своё местоположение с помощью астроориентатора).
Переубедить вас,к сожалению,мне не удастся,поэтому сразу перейдем к оскорблениям.


Поблагодарили за сообщение: Tramp

SHS

  • Автор темы

  • Сообщений: 573
  • Благодарностей: 372

  • Расположение: планета Земля

  • Был вчера в 23:51

Правда о группе Дятлова
« Ответ #972 : 15.01.18 09:38 »
Касательно найденного Рыкшиным фонящего самолета - важное дополнение.

На маслорадиаторе (по фильму - масляный насос) ясно видны цифры 51257, причем как и полагается - выполнено штамповкой (а не гравировкой, как на самоваре), и не требуется большого воображения, чтобы понять что это - дата производства, а именно 5 декабря 1957 г. - это ответ вот на это ехидное "а что, на твоих обломках написано, что они из 59 года"? - получается, что написано, господа скептики.

Плохо то, что та экспа так и не определила, военный это ЯК-12 (со звездами) или гражданский, хотя он и с защитным (зеленым) покрытием,  вот тогда бы вкупе со спектральным анализом обломков все это и послужило бы пусть и не 100%, но очень и очень существенным доказательством состоятельности версии со спец-ЗУР.
Nobody but us


Поблагодарили за сообщение: Реликт | San4es

Реликт


  • Сообщений: 3 259
  • Благодарностей: 1 298

  • Расположение: Сибирь

  • Был 17.06.18 15:28

Правда о группе Дятлова
« Ответ #973 : 15.01.18 11:23 »
Почему до сих пор не рассекретили настоящую причину гибели группы Дятлова:

http://archives.ru/documents/position/pologenie-rassekrechivanie-kpss.shtml
Quaerite et inveniētis.

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 6 823
  • Благодарностей: 7 701

  • Был вчера в 23:02

Правда о группе Дятлова
« Ответ #974 : 15.01.18 12:20 »
Касательно найденного Рыкшиным фонящего самолета - важное дополнение.

На маслорадиаторе (по фильму - масляный насос) ясно видны цифры 51257, причем как и полагается - выполнено штамповкой (а не гравировкой, как на самоваре), и не требуется большого воображения, чтобы понять что это - дата производства, а именно 5 декабря 1957 г. - это ответ вот на это ехидное "а что, на твоих обломках написано, что они из 59 года"? - получается, что написано, господа скептики.

Плохо то, что та экспа так и не определила, военный это ЯК-12 (со звездами) или гражданский, хотя он и с защитным (зеленым) покрытием,  вот тогда бы вкупе со спектральным анализом обломков все это и послужило бы пусть и не 100%, но очень и очень существенным доказательством состоятельности версии со спец-ЗУР.
Если там осталось двигло с заводской табличкой-в общем то можно проследить,что это за самолет,ибо социализм(и капитализм с феодализмом) - это строжайший учет.
Переубедить вас,к сожалению,мне не удастся,поэтому сразу перейдем к оскорблениям.

SHS

  • Автор темы

  • Сообщений: 573
  • Благодарностей: 372

  • Расположение: планета Земля

  • Был вчера в 23:51

Правда о группе Дятлова
« Ответ #975 : 18.01.18 08:45 »
Я пролистал в свободное время все основные возражения против версии - если отбросить детали и копнуть их СУТЬ, то все они сводятся к одной единственной мысли - ну ты что, совсем ох... нел - ядерные испытания на ХЧ? все остальное - детали.
Пишут это люди, бесконечно далекие от взрывов, испытаний и тому подобных вещей - считается, что достаточно почитать инет и посмотреть пару роликов с ядерной хроникой, чтобы считать себя специалистом по тематике.

Поскольку по роду своей работы, время от времени, мне приходится читать специализированные (открытые) журналы по вооружениям (хотя их нет в районной библиотеке), в том числе иностранные - то я в курсе, что ядерные вооружения за последние 60 лет превратились в обыденность - США без всяких стеснений применяют их практически во всех локальных конфликтах - речь идет о боеприпасах с ядерной начинкой и о тактических ядерных устройствах мощностью до 1кт.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%B5%D0%B9_%D0%A1%D0%A8%D0%90_%D0%B1%D0%BE%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2_%D1%81_%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%BC_%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BC

На эту тему легко найти множество статей - как использовали спец-бомбы и спец-БЧ во время войны в Ираке 1991 г, тогда еще Югославии 1999 г., Афганистане и.т.д.
А раз так - так в чем же дело?

П.С.
Аргумент насчет засвеченных пленок - не нов, вот только господа псевдоспециалисты по ЯВ никогда не скажут (сами они просто этого не знают - а в Инете этого не найти) - а на каком расстоянии от Х действует это самое Х-излучение? Причем если пленка будет закрыта стальным корпусом? Если кому интересно - до 1000 футов (см. доклад Фаррелла - см. список материалов в конце ТС) или же 300 м... всего-то... но никак не 3 км, о которых я пишу.
Nobody but us

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 7 029
  • Благодарностей: 1 320

  • Расположение: Урал

  • Была сегодня в 01:28

Правда о группе Дятлова
« Ответ #976 : 18.01.18 08:48 »
в том числе иностранные - то я в курсе, что ядерные вооружения за последние 60 лет превратились в обыденность - США без всяких стеснений применяют их практически во всех локальных конфликтах - речь идет о боеприпасах с ядерной начинкой и о тактических ядерных устройствах мощностью до 1кт.
Американцы на перевале взорвали мини бомбу?((((Или нашим негде ее было испытать?
« Последнее редактирование: 18.01.18 08:48 »

SHS

  • Автор темы

  • Сообщений: 573
  • Благодарностей: 372

  • Расположение: планета Земля

  • Был вчера в 23:51

Правда о группе Дятлова
« Ответ #977 : 18.01.18 10:22 »
Американцы на перевале взорвали мини бомбу?((((Или нашим негде ее было испытать?
Второе, а насчет остального см. выше, начиная с ТС.
Nobody but us

ANT74


  • Сообщений: 1 417
  • Благодарностей: 778

  • Был вчера в 14:32

Правда о группе Дятлова
« Ответ #978 : 18.01.18 10:37 »
ну ты что, совсем ох... нел - ядерные испытания на ХЧ
Уж читающему всякие "специализированные (открытые) журналы по вооружениям (хотя их нет в районной библиотеке), в том числе иностранные" должно быть известно, что испытания проводятся с целью выяснить ТТХ, а не "может бахнем?"...
Этого в Ваших журналах не пишут, что-ли :
Цитирование
Для проведения испытаний атомной бомбы на полигоне были подготовлены:

- опытное поле радиусом 10км, оборудованное специальными сооружениями, обеспечивающими проведение испытаний, наблюдение и регистрацию физических измерений;

- площадка "Н", расположенная на восточной границе опытного поля, со зданиями и сооружениями, предназначенными для сборки изделия перед испытаниями, хранения узлов и деталей атомной бомбы, аппаратуры и оборудования;

- штабной городок (площадка "Ш"), расположенный примерно в 5км от границы опытного поля, на его северо-восточном радиусе и предназначенный для размещения штаба войск охраны и энергосилового обеспечения опытного поля;

- жилой городок (площадка "М", ныне город Курчатов), расположенный в 60 км в северо-восточном направлении опытного поля и примерно в 130 км западнее города Семипалатинска, вниз по течению реки Иртыш;

- лабораторный городок в полутора километрах от жилого городка.

Все объекты, за исключением опытного поля, не представляли собой ничего необычного. Опытное поле впечатляло своими размерами и насыщенностью сооружениями с измерительной аппаратурой, техникой, сооруженными гражданскими и промышленными объектами, предназначенными для изучения воздействия поражающих факторов ядерного взрыва.
Вывод однозначен :  Вы сознательно и намеренно вводите людей в заблуждение. С какой целью?
« Последнее редактирование: 18.01.18 10:45 »

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 4 068
  • Благодарностей: 3 687

  • Расположение: БАМ

  • Был вчера в 18:56

Правда о группе Дятлова
« Ответ #979 : 18.01.18 10:44 »
не будет сильным преувеличением предположить, что и на Перевале тоже использовали заряд в 10 раз меньше - а именно около 1 кт, никакие не 1
Для заряда в 10 кт при воздушном взрыве радиус причинения лёгких травм (звон в ушах, головокружение, головная боль, вывихи, ушибы) составит 1.5 км.
Для заряда в 1 кт - 700 метров.
Никак не подтянуть к высоте срабатывания самоликвидатора..

SHS

  • Автор темы

  • Сообщений: 573
  • Благодарностей: 372

  • Расположение: планета Земля

  • Был вчера в 23:51

Правда о группе Дятлова
« Ответ #980 : 18.01.18 11:44 »
Уж читающему всякие "специализированные (открытые) журналы по вооружениям (хотя их нет в районной библиотеке), в том числе иностранные" должно быть известно, что испытания проводятся с целью выяснить ТТХ, а не "может бахнем?"...
Этого в Ваших журналах не пишут, что-ли :
Выше я привел ссылки на все необходимое для измерений при испытаниях ЗУР-215 - так что либо учите мат. часть либо читайте ветку, отстаете.
Для заряда в 10 кт при воздушном взрыве радиус причинения лёгких травм (звон в ушах, головокружение, головная боль, вывихи, ушибы) составит 1.5 км.
Для заряда в 1 кт - 700 метров.
Никак не подтянуть к высоте срабатывания самоликвидатора..
Вам с Агашей вопрос на засыпку - а что делал А.К.Кикоин на перевале со своим радиометром? да, от версии и 10 кт я не отказался - просто пытаюсь подчистить детали.

Поскольку никто не любит читать ссылки, привожу полностью:

"Была ли радиация на месте гибели дятловцев?

Этот вопрос мы задали еще одному участнику поисков туристов, Петру Бартоломею, который в 1959 году был студентом Уральского политеха.

- Изучением радиации на месте гибели туристов занимался известный физик Абрам Константинович Кикоин. Ныне покойный. Он же руководитель альпинистской секции в УПИ, преподаватель физики, кандидат наук. Кикоин прилетел туда с новейшим по тем временам радиометром, разработанным Юрием Штейном, также выпускником УПИ. Этот радиометр хотя и был довольно громоздким, но считался очень удачным. Его применяли в 1957 году для замеров радиации на месте известной аварии на челябинском «Маяке».
Чем была вызвана необходимость замера радиации, я не знаю. Но, насколько мне известно, Кикоин работал там с радиометром по своей личной инициативе. Наверное, поэтому данный факт не отражен в уголовном деле. На самом перевале Кикоин опять же, насколько известно мне, опасной радиации не обнаружил. Однако проверка одежды туриста Юрия Кривонищенко показала повышенный фон. Кикоин тогда пришел к выводу, что эта радиация на одежде могла быть привезенной откуда-то. Возможно, с того самого завода «Маяк», на котором работал Кривонищенко. Но более подробно по радиации на перевале вам может ответить конструктор радиометра Юрий Штейн, ныне живущий в Екатеринбурге. Он также занимался тогда этим расследованием."
№3122 http://taina.li/forum/index.php?topic=7620.3120

Дыма без огня не бывает, не так ли? Причем Кикоин на Перевале был с помощником - вот его бы найти и расспросить про те измерения радиации?
Nobody but us

spaniel2


  • Сообщений: 128
  • Благодарностей: 111

  • Был 31.05.18 14:17

Правда о группе Дятлова
« Ответ #981 : 18.01.18 12:20 »
SHS                           На Ваш #975. Обедненный уран не является делящимся веществом и цепная реакция в нем не происходит. Он применяется совсем в других целях для замены вольфрамовых сердечников в боеприпасах на сердечники из обедненного урана.                                                                                                                                "Почему же уран оказался лучше вольфрама? Народная молва, зачарованная волшебным словом «уран», рисует фантастические картины чуть ли не миниатюрной ядерной реакции, якобы «прожигающей» броню. В действительности преимущества обедненного урана как материала бронебойных сердечников лежат в совершенно неядерной области. Как показали эксперименты, обедненный уран, благодаря некоторым своим физическим свойствам, в первую очередь низкой теплопроводности, создает во время пробития зоны так называемого абляционного срезания, по которым сердечник послойно срабатывается, проходя через броню, что вызывает эффект «самозатачивания». Боеприпасы же, изготовленные из вольфрама, показывают очень малую склонность к абляции, в результате чего, вместо того чтобы срабатываться, наконечник сердечника расплющивается в грибообразную шляпку (напоминающую сработанное долото) и из-за растущего диаметра сердечника (а значит, и снижения поперечной нагрузки на пробиваемую броню) снаряд гораздо быстрее тормозится. Однако другими очень важными достоинствами урана при пробитии брони являются уже упоминавшиеся выше как его недостатки при производстве пирофорность и токсичность. Пробив броню, остатки уранового сердечника вспыхивают, создавая пожар внутри пораженного танка и наполняя боевое отделение токсичными газами. Именно из-за прекрасного заброневого действия урановых снарядов вероятность того, что от урана в ближайшее время откажутся, крайне мала."

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 4 068
  • Благодарностей: 3 687

  • Расположение: БАМ

  • Был вчера в 18:56

Правда о группе Дятлова
« Ответ #982 : 18.01.18 12:30 »
вопрос на засыпку - а что делал А.К.Кикоин на перевале со своим радиометром?
Я про самоликвидатор, вы про Кикоина. Радиация могла попасть на тела самыми разными путями - с водой, со снегом, с грунтом, принесена с собой и проч.

SHS

  • Автор темы

  • Сообщений: 573
  • Благодарностей: 372

  • Расположение: планета Земля

  • Был вчера в 23:51

Правда о группе Дятлова
« Ответ #983 : 18.01.18 13:25 »
SHS                           На Ваш #975. Обедненный уран не является делящимся веществом и цепная реакция в нем не происходит. Он применяется совсем в других целях для замены вольфрамовых сердечников в боеприпасах на сердечники из обедненного урана.
В приведенном мной ссылке речь идет не только про сердечники из урана-238 для снарядов, а про самые настоящие тактические ядерные взрывы (до 1 кт - а это не мало) в той же Югославии и Ираке.
Не поручусь, что наши в Сирии не делали тоже самое, но в отличии от амеров не пишут об этом открыто - и правильно делают.
Я про самоликвидатор, вы про Кикоина. Радиация могла попасть на тела самыми разными путями - с водой, со снегом, с грунтом, принесена с собой и проч.
Не обижайтесь - но откуда вы взяли 1.5 км для 10 кт? из учебников по ГО? в ТС 3 км я вывел из описания ЯВ 15 кт в Хиросиме на высоте 600м, там сносило крыши домов на расстоянии 15 тыс. футов (5 км) от Х (усилие по слому ребер я оценил где-то до 100 кг - все приблизительно, конечно), на практике цифры могут меняться, но радиус поражений в той же Хиросиме - 18 тыс. футов (были выбиты стекла), а давление ударной волны не падает линейно с удалением от Х (скорее в некой прогрессии)- это я знаю.

Теперь еще раз про Кикоина - в приведенном отрывке ясно сказано, что он привез с собой радиометр конструкции Штейна и три дня что-то мерил на Перевале - для чего он это делал? Ответ - да для того, чтобы исключить малейшую опасность радиационного заражения для студентов, в таких делах да, лучше перебдеть - но этим выдал факт ЯВ.
П.С.
Все разы, что я там был, я также брал дозиметр, но с совершенно ясной целью - для измерений уровня радиационного фона непосредственно на месте, он от 5 до 14 мкрт. /час, самый чистый (5мкР)- южный склон ХЧ (неудивительно - он на солнце), чем ниже по склону - тем выше уровень, 12-14 мкР - уже на Ложке.

Да, и вот что еще.
Поскольку вы (Никанор) представляетесь все же вполне адекватным собеседником - то вы не первый, кто заводит разговор насчет поражений при 10 кт - см. ответ 25 G в этой ветке №119 http://taina.li/forum/index.php?topic=6988.90

А насчет разрушений в Хиросиме, откуда я взял все цифры - доклад Фарелла о ЯВ, глава "Общее описание повреждений, нанесенных атомным взрывом", я взял отсюда 15 тыс. футов для взрывной волны и светового излучения -http://gochs.info/p0955.htm - почитайте, познавательно, ни о каких 1.5 км там нет и речи.
« Последнее редактирование: 18.01.18 14:13 »
Nobody but us

нертин

  • Удален с форума

  • Сообщений: 1 927
  • Благодарностей: 407

  • Расположение: мо

  • Был 12.06.18 15:47

Правда о группе Дятлова
« Ответ #984 : 18.01.18 14:08 »
.. И ничего не меняется.., о чём угодно , только не по существу.. Ещё год назад на "паранормале" спрашивал у знающего "правду" казанского машиностроителя: переломы по двум-трём линиям образовались как - ударная волна была какой формы ?... как образовалась ?.. Радиация какого типа, какого источника - изотоп то есть радионуклид как называется ?... почему не определён ?.. И не было, и нет ответа.., только цифры "с потолка", неизвестно о чём  и ничего не говорящие.. Да какие-то мутные псевдотехнические рассуждения.., вот с ухмылкой жду, когда до урана233 доберутся ..

spaniel2


  • Сообщений: 128
  • Благодарностей: 111

  • Был 31.05.18 14:17

Правда о группе Дятлова
« Ответ #985 : 18.01.18 15:09 »
SHS                     В приведенной Вами
 ссылке нигде не говорится о применении тактических ядерных боеприпасов менее 1 кт в Югославии и Ираке. Взрывы ядерных боеприпасов любой мощности, в том числе и менее 1 кт, это ядерные взрывы, со всеми вытекающими отсюда нарушениями международных договоров по ядерному оружию. И США и их союзников в этом никто не обвинил. Обедненный уран продается свободно на международном рынке. Никто в мире не создал из него ядерного устройства  любой мощности, так как ядерную реакцию он не образует.   

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 4 068
  • Благодарностей: 3 687

  • Расположение: БАМ

  • Был вчера в 18:56

Правда о группе Дятлова
« Ответ #986 : 18.01.18 15:13 »
откуда вы взяли 1.5 км для 10 кт? из учебников по ГО? в ТС 3 км я вывел из описания ЯВ 15 кт в Хиросиме на высоте 600м, там сносило крыши домов на расстоянии 15 тыс. футов (5 км)
Из учебников, конечно, откуда ж ещё. Для чего они пишутся?..
Здесь - http://uz.denemetr.com/docs/1001/index-2942-1.html?page=8 - таблица давлений ударной волны для разных мощностей и расстояний. Первая строка - 20 кт, предпоследний столбец - 2 км для давления 20 кПа, соответствующего лёгким травмам. Пересчёт по правилу подобия для взрывов даёт 1700 м для мощности в 10 кт.
А насчет разрушений в Хиросиме, откуда я взял все цифры - доклад Фарелла о ЯВ, глава "Общее описание повреждений, нанесенных атомным взрывом", я взял отсюда 15 тыс. футов для взрывной волны и светового излучения -http://gochs.info/p0955.htm - почитайте, познавательно, ни о каких 1.5 км там нет и речи.
Взрывы над Х. и Н. низковысотные, именно для усиления поражения наземных целей. Но вы-то предполагаете взрыв на высоте не менее 4.5 км, а в таком случае произойдёт резкое ослабление у земли ударной волны маломощного взрыва.
Теперь еще раз про Кикоина - в приведенном отрывке ясно сказано, что он привез с собой радиометр конструкции Штейна и три дня что-то мерил на Перевале - для чего он это делал? Ответ - да для того, чтобы исключить малейшую опасность радиационного заражения для студентов, в таких делах да, лучше перебдеть - но этим выдал факт ЯВ.
Это что, он сам рассказал про радиационную опасность? Была б такая опасность для всех, работали бы штатные дозиметристы со штатным оборудованием.
Поскольку вы (Никанор) представляетесь все же вполне адекватным собеседником
Ну спасибо!..

Кстати, чтоб не забыть. Есть пример воздействия ЯВ на людей при подрыве БЧ 215-й ракеты именно на высоте (и по причине) срабатывания самоликвидатора.
Цитирование
Программой испытаний взрыв планировался на высоте 20 тысяч метров. Имитировали поражение группы высотных стратегических бомбардировщиков. Мощность заряда, рассказывает Гайдуков, была примерно такая же, как у бомбы, которая разрушила Хиросиму — около 20 килотонн. Плазменный шар должен был вспыхнуть не вертикально над стартовой площадкой, а в 30 километрах в стороне.
Для надежной регистрации параметров взрыва требовалась хорошая видимость в районе боевого поля. Поэтому небо в той зоне очистили от облаков — покружил специальный самолет и, рассеяв химические реагенты, вызвал искусственный дождь. На многочисленных аэростатах, которые подвесили в «окне» на высотах от одного километра до двадцати, работали датчики. Взрыв ожидался через 25–30 секунд после старта ракеты.
Случилось неожиданное. Не полная катастрофа, но все же… В системе автономного управления ракеты произошел сбой: предохранительно-исполнительный механизм (ПИМ-2) в момент снятия ступени предохранения по высоте замкнул цепь подачи сигнала на самоликвидацию боеголовки. Произошло это из-за ошибок в конструкции барометрического датчика высоты. (Позже всю партию ПИМов данной модификации заново испытают в лаборатории и выяснят, что 17 процентов устройств работают неправильно.) Минимальная высота, на которой допускался аварийный ядерный взрыв, изначально определена была в 5 тысяч метров.
И ровно в пяти километрах от земной поверхности — а не в двадцати! — рванула термоядерная начинка «Татьяны».
На стартовой позиции в тот момент царило нервно-радостное возбуждение. Молодые офицеры, не занятые у приборов, выскочили из бункера наружу. Ну очень хотелось «на свежем воздухе» ощутить ядерный взрыв! Знали, что после успешных испытаний будет сначала банкет, а следом прольется дождь наград. Весело толкали друг друга и назначали: тебе — резиновая медаль «Герой-любовник», тебе — шоколадная «За освобождение ресторана «Прага». Гайдуков запомнил, как его начальник инженер-капитан Коля Рябцев дурашливо кричал, что медаль ему без надобности, медалей у него уже хватает, а нужна исключительно денежная премия — чтобы погасить долг в рюмочной у Белорусского вокзала.
И тут шарахнуло.
Кто не успел еще выйти из бункера и толпился в узком проходе у броневой двери — тех взрывной волной вдавило обратно так, что на собственных задах измерили расстояние до конца коридора. Легче было снаружи. Людей словно бы ударило набитыми шерстью мешками.
В офицерской столовой в этот миг пачками вылетали широкие оконные рамы. Проводить поминки по безвременно скончавшейся «Татьяне» оказалось потом негде. Вообще же стекла вылетали в радиусе до полусотни километров.
Наблюдал ли Гайдуков вспышку в небе? Отвечает, что нет. Мощность взрыва оказалась недостаточной, чтобы полностью испарить облака. Помнит, что ощутил лишь накатившую волну тепла — словно бы от гигантского калорифера.
Генералы разъехались мрачными, начались предварительные разбирательства. Вдруг накануне 3 ноября поступила команда готовить к взрыву вторую боеголовку. На этот раз присутствовать у старта разрешили минимуму людей.
Гайдуков с сослуживцами наблюдал испытания с 54-й подготовительной площадки. Вышли наружу, задрали головы, и… произошло то же самое, что и 1 ноября.
Провал государственных испытаний. Полигон опустел…
*     http://www.expressnews.by/3547.html
По моим прикидкам, горизонтальная дальность до эпицентра взрыва была около 7-8 км...
« Последнее редактирование: 18.01.18 16:30 »


Поблагодарили за сообщение: SHS

SHS

  • Автор темы

  • Сообщений: 573
  • Благодарностей: 372

  • Расположение: планета Земля

  • Был вчера в 23:51

Правда о группе Дятлова
« Ответ #987 : 18.01.18 17:59 »
В приведенной Вами
 ссылке нигде не говорится о применении тактических ядерных боеприпасов менее 1 кт в Югославии и Ираке. Взрывы ядерных боеприпасов любой мощности, в том числе и менее 1 кт, это ядерные взрывы, со всеми вытекающими отсюда нарушениями международных договоров по ядерному оружию. И США и их союзников в этом никто не обвинил. Обедненный уран продается свободно на международном рынке. Никто в мире не создал из него ядерного устройства  любой мощности, так как ядерную реакцию он не образует.
Да, вы правы - немного не та статья. О применении США ядерных устройств говорится вот здесь
http://genocid.net/%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D1%85%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/
Для тех, кто не любит читать по ссылкам:
При уничтожении средств ПВО Югославии использовались ракеты с боеголовками мощностью эквивалентной 100 тоннам тринитротолуола (мини ядерные боеприпасы). Против наземных целей применялись малые ядерные боеприпасы – ракеты с боеголовками эквивалентной мощности 1000 тонн ТНТ.

По моим прикидкам, горизонтальная дальность до эпицентра взрыва была около 7-8 км...
Наконец-то... лед тронулся... в приведенной выше цитате про 1 ноября можно пропустить неточности типа термоядерная боеголовка 20 кт... по официальной таблице было 10 тыс. м подрыва (хрен с ним) - важны расстояния, а именно 7-8 км по дальности и 5 тыс. по высоте - мало не показалось никому, но все остались живы (ведь так по тексту)?
А теперь уменьшаем дальность более чем вдвое, и высоту в 1,5 раза (поскольку МП само по себе 800-900 м над уровнем моря) - достаточно для слома ребер и всего прочего?
Nobody but us

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 7 029
  • Благодарностей: 1 320

  • Расположение: Урал

  • Была сегодня в 01:28

Правда о группе Дятлова
« Ответ #1028 : 18.01.18 18:12 »
А теперь уменьшаем дальность более чем вдвое, и высоту в 1,5 раза (поскольку МП само по себе 800-900 м над уровнем моря) - достаточно для слома ребер и всего прочего?
А кроме ребер там ничего нельзя было сломать?И почему выборочно,и почему именно тем,кто находился среди кустов?

ANT74


  • Сообщений: 1 417
  • Благодарностей: 778

  • Был вчера в 14:32

Правда о группе Дятлова
« Ответ #1029 : 18.01.18 20:13 »
Выше я привел ссылки на все необходимое для измерений при испытаниях ЗУР-215
Угу, "фотограф и дозиметрист"... Самому-то не смешно?