Где ты, поле Куликово?

[Дмитрий Карягин]

Правда и рисовал эту миниатюру какой-то дятел через сто лет.

Может и не "дятел". Вон,стоит в СПБ Александр Васильевич Суворов в античных доспехах,изображая бога Марса. Художественный стиль такой.

[beloff]

рисовал эту миниатюру какой-то дятел через сто лет.

прально. а другой дятел через 400 лет высек в камне Генриха ,попирающем  мелкого монгола.


Через сто лет еще помнили total

"Монголы" принесли голову Генриха на пике запершимся в Легнице горожанам.
А вот через 400 можно отомстить - изваяв Генриха Шестипалого стоящим на монголе.
Окно надо двигать медленно...

[Сергей В.]

а другой дятел через 400 лет высек в камне Генриха ,попирающем  мелкого монгола

Да что там через 400, пшекам со свидомитами и 70 лет не срок, а сейчас так и вовсе в прыжке переобуваются. Странный, кстати, пышнобородый монгол, уж не мокша ли, что с монголами пришел?


Найдите 2 отличия, хотя бы в шрифте?

[beloff]

Найдите 2 отличия, хотя бы в шрифте?

Ну съекономили поляци... и лизнули бонусом

Странный, кстати, пышнобородый монгол, уж не мокша ли, что с монголами пришел?

Ага, мокша... то то их небратья поминают часто. А ведь их и есть то полторы деревни...
Итого: нэ так всо било, савсэм нэ так...
И еще раз - по поводу Легнице - "немецкие земли лежали без хозяев" - всех перекокошили окаянные мокши. А на другой год, опять таки в апреле, Эл Невски(названый сын Батыя), перекокошил еще разок - сходным образом - только не в болотине, а на льду...

[Дмитрий Карягин]

Итого: нэ так всо било, савсэм нэ так...

А как?

[beloff]

А как?

Прошу прошения - мне прямо сейчас , на этих листах, излагать концепцию , которая "построит Храм новой веры на развалинах старого"? В переоцениваете мои возможности. прежняя концепция внедрялась 400лет с применением самого грубого насилия, а вы отвергаете Новую только потому, что она молода и неуютна? Так это потому, что она не обросла еще комфортными подробностями.

[Дмитрий Карягин]

Прошу прошения - мне прямо сейчас , на этих листах, излагать концепцию , которая "построит Храм новой веры на развалинах старого"? В переоцениваете мои возможности. прежняя концепция внедрялась 400лет с применением самого грубого насилия, а вы отвергаете Новую только потому, что она молода и неуютна? Так это потому, что она не обросла еще комфортными подробностями.

Дык, не обрастет. Я не вижу выгодополучателя от внедрения "Новой хронологии" и всего ей сопутствующего.

[beloff]

Я не вижу выгодополучателя от внедрения "Новой хронологии" и всего ей сопутствующего.

Поэтому она и развивается на энтузиазме. Вы совершенно правы - отрицание отрицания.(не развивается - поскольку нет выгодополучателя) Когда обнаружится выгодополучатель - русский мондиалистический империализм - она станет шустрее.

[Дмитрий Карягин]

Поэтому она и развивается на энтузиазме. Вы совершенно правы - отрицание отрицания.(не развивается - поскольку нет выгодополучателя) Когда обнаружится выгодополучатель - русский мондиалистический империализм - она станет шустрее.

Был исторический момент,когда она имела шанс на успех. В первые пару десятилетий после революции. Сталин не зря держал Морозова на положении козыря в рукаве. Т.е. в широкий обиход его доктрина не внедрялась,но и не запрещалась. Что по тем временам было редкостью.
Однако, как конкретно НХ может быть востребована в 21 веке,я не представляю.

[Сергей В.]

Кстати, а какова верхняя граница НХ?

[beloff]

А вы в 78 году представляли себе, что Империи оставалось 12 лет - все совсем? А я то думал - лет пятнадцать. а уж в восьмидесятом году конец поезда был виден отчетливо.
Сталину не удалось заманить мир под красное знамя. К русофобии плюсом пошла советофобия.
Значит ,надо его туда загнать.
Идея Чингиза ведь очень проста "прекратятся войны и раздоры" - в "К последнему морю"(самая неинтересная из трилогии - там один персонаж поет песенку такую) год первого издания 1955, после смерти Яна.  Но писалась то она раньше. Видно - чего то в ней не хватает. Идеи. Идеи нет. И быть не может - в той парадигме.
И текущая глобализация скорее напоминает сэвовское международное разделение труда, а не еэсовскую свободную конкуренцию.
Ну так вот - красное знамя свернули.
Русофобия осталась.
Эти люди понимают только палку. Палка им будет.

[Дмитрий Карягин]

Кстати, а какова верхняя граница НХ?

По ДЕГу , "граница оптики"- пятьсот лет и дальше ничего не видно,хоть тресни. Но троцкисты(не побоюсь этого слова) от "НХ" , всякие фоменки-носовские , как раз туда стремятся со своими дискредитирующими исторический ревизионизм фантазиями.

[beloff]

Кстати, а какова верхняя граница НХ?

Воцарение Романовых в Московии. Ну она толстая такая - не нитка а канат восьмидюймовый. То есть - плюс-минус. С запада эта черта , а с востока примерно - до "Пугачевского восстания" - дальше все писалось как есть.

Добавлено позже:

пятьсот лет и дальше ничего не видно,хоть тресни.

Вот антиресно - откеда у мессии эта сифра? Не из того же материала ли она? Не из того же ли источника?

[Дмитрий Карягин]

Добавлено позже:Вот антиресно - откеда у мессии эта сифра? Не из того же материала ли она? Не из того же ли источника?

Все вышли из шлиссельбургской шинели Николая Морозова.

Добавлено позже:

Идея Чингиза ведь очень проста "прекратятся войны и раздоры" - в "К последнему морю"(самая неинтересная из трилогии - там один персонаж поет песенку такую) год первого издания 1955, после смерти Яна.  Но писалась то она раньше. Видно - чего то в ней не хватает. Идеи. Идеи нет. И быть не может - в той парадигме.

Трилогия Яна все таки создавалась в расчете на подростков. Куда интересней в этом отношении "Жестокий век" Исая Калашникова. Там Чингизхан показан как трагическая фигура.

[Кар Карыч]

И текущая глобализация скорее напоминает сэвовское международное разделение труда, а не еэсовскую свободную конкуренцию.

"Я бы не стал заходить так далеко и называть брата жирным" (с)  ЕЭСовскую модель свободной конкуренцией. Лет 20 в его рамках был секас с квотированием разной продукции для внутренней торговли, пока более-менее не утряслось. Для стран, которые вошли туда после падения социализма, ещё забавней - оставили с\х производство, туризьм, добывающую промышленность, а обрабатывающая в основном вывернулась "мехом внутрь" - не только от конкуренции, но и от условий, на которых принимали новых членов - а там были такие преференции для старых  участников ЕС.

[Мишаня]

 Частично понятно, желательно поподробнее- относительно производства, да хоть чего...

[beloff]

оставили с\х производство, туризьм, добывающую промышленность,

а это уже глобализация началась. Раз крах социализма - значит, глобализация. И "международное разделение труда" на сэвовский лад , но с капиталистической спецификой.

[Дмитрий Карягин]

Поэтому она и развивается на энтузиазме. Вы совершенно правы - отрицание отрицания.(не развивается - поскольку нет выгодополучателя) Когда обнаружится выгодополучатель - русский мондиалистический империализм - она станет шустрее.

К тому времени "или ишак сдохнет, или арба развалится".

[superskeptik]

Я не вижу выгодополучателя от внедрения "Новой хронологии" и всего ей сопутствующего.

Как это не видите? Очень удобная штука. Под любой заказ можно подогнать.

[Дмитрий Карягин]

Как это не видите? Очень удобная штука. Под любой заказ можно подогнать.

Например?

[superskeptik]

Например?

Элементарно. О чем говорит нам история? Были такие события. Были в такой последовательности. Привели к таким результатам. Можно делать такие выводы (из цепочки причин и следствий).
А если все можно перемешать в произвольном порядке (новая хронология), то можно ли сделать хоть какие-то выводы?

[Дмитрий Карягин]

Элементарно. О чем говорит нам история? Были такие события. Были в такой последовательности. Привели к таким результатам. Можно делать такие выводы (из цепочки причин и следствий).
А если все можно перемешать в произвольном порядке (новая хронология), то можно ли сделать хоть какие-то выводы?

Результаты истории не являются бесхозными. Ими владеют государства(каждое своим кусочком мировой истории) и делают потребные себе выводы. Они несколько противоречат друг другу,но все равно располагаются в единой парадигме КВИ. А в "Новой хронологии" никто не заинтересован. И так всем хорошо,куда еще лучше? Тем более, как Вы заметили, из нее и выводов не сделать. Говорю же, нет выгодополучателя.

[superskeptik]

Результаты истории не являются бесхозными. Ими владеют государства(каждое своим кусочком мировой истории) и делают потребные себе выводы. Они несколько противоречат друг другу,но все равно располагаются в единой парадигме КВИ. А в "Новой хронологии" никто не заинтересован. И так всем хорошо,куда еще лучше? Тем более, как Вы заметили, из нее и выводов не сделать. Говорю же, нет выгодополучателя.

Выводы делать можно. Абсолютно любые. Какие закажут. Небратья - яркий пример.

[beloff]

Совершенно таки наоборот, дяденьки. У Ф/Н "Глобальная геохронологическая карта".

[superskeptik]

Совершенно таки наоборот, дяденьки. У Ф/Н "Глобальная геохронологическая карта".

Что не так? Произвольное смешивание событий (разделенных временем и географическим положением) является фирменной чертой хроноложцев.

[beloff]

Что не так? Произвольное смешивание событий (разделенных временем и географическим положением) является фирменной чертой хроноложцев.

эээ.мм .. Учение Маркса, конечно, всесильно, потому, что оно, ясен же пень, верно. Вы это хотели сказать?

[ЁлыПалы]

Когда появились первые "скандинавские тексты" ?

Я привела достаточно ссылок, и не собираюсь в очередной раз всё перечитывать чтобы выдать Вам очередную порцию цитат. Говорить о том, что и готы, и свеи жили и на южном берегу Балтики, тоже бесполезно: снова отправите за цитатами, от которых потом отмахнётесь с помощью очередного "а эти были не там, а вот там. Докажи-ка, что это - не так".

Можно подумать,основа слова "русь"  убедительно находится в других языках. "Руотси" далеко не "русь" и еще никто не показал как одно перешло в другое,не нарушая законов лингвистики. Кроме того, "руотси"- из языка финнов-суоми,которые там близко к событиям не стояли. В событиях же легендарного призвания участвовала чудь,язык который считается угро-финским. И этим все знания о языке чуди исчерпываются.

Опять же: читайте материалы, и оспаривайте по пунктам. И почему считаете, что язык чуди должен был сильно отличаться от финского? Тут даже угорскую часть не стоит приплетать (венгры, ханты, манси).

"Русь" в разных вариантах как этноним и топоним распространено было по всей Восточной Европе.

Где есть слово "Русь" до даты упоминания в ПВЛ?

Почему нельзя,если Швеция исторически состоит из гётской и свейской частей?

И в Германии есть названия с основой "гот". Посмотрите исторические карты, на которых отмечены племена готов. Найдите у Страбона о месте нахождения свеев...

[superskeptik]

эээ.мм .. Учение Маркса, конечно, всесильно, потому, что оно, ясен же пень, верно. Вы это хотели сказать?

Не желаете изучать экономику при помощи истории (Маркс об этом писал).
Тогда стоит заняться изучением истории при помощи экономики (Фернан Бродель Вам в помощь).

[Дмитрий Карягин]

Выводы делать можно. Абсолютно любые. Какие закажут. Небратья - яркий пример.

Осталось привести факты использования "небратьями" "Новой Хронологии".

Добавлено позже:

Я привела достаточно ссылок, и не собираюсь в очередной раз всё перечитывать чтобы выдать Вам очередную порцию цитат.

А своими словами? Ведь если Вы ссылаетесь на какого-то автора,то значит знакомы с его аргументацией и в состоянии воспроизвести ее. Что же,прикажете мне копаться по Вашим ссылкам,выискивая за Вас ответы?

Добавлено позже:

Говорить о том, что и готы, и свеи жили и на южном берегу Балтики, тоже бесполезно: снова отправите за цитатами, от которых потом отмахнётесь с помощью очередного "а эти были не там, а вот там. Докажи-ка, что это - не так".

Готы действительно жили на южном берегу Балтики(в начале своего Великого Переселения). А свеи нет. Это голословное утверждение. И если у Вас есть цитата,подкрепляющая его,то одной ее недостаточно. Требуются еще аргументы,доказывающие данный тезис.

[beloff]

Например, ещё в молодости я убедился, что история полностью сфальсифицирована, и отказался от исторического метода. В «Зияющих высотах» я
писал: «История не оставляет следов. Она оставляет лишь последствия, которые не похожи на породившие их обстоятельства»
А.Зиновьев