Семен Золотарев

[Vasya]

Вроде бы он был учителем физкультуры в своей же школе, потом на винзаводе что-то мутил. А когда сократили в Москве (а ведь он поступал, экзамены какие-то наверное сдавал, планы строил), его и спросили кем он работал до войны? Ну, про винзавод он не стал по понятным причинам говорить, а про физ-ру сказал. Ну, тут начальство крякнуло от радости, что отвязалось от упертого курсанта: Есть для тебя физкультурный институт в Минске, да не простой, со спецподготовкой, направление дадим!

"Сокращали" - по-русски демобилизовывали в Ленинграде. Дали бы направление - выписали бы проходное до Минска.

[Абырвалг]

Дали бы направление - выписали бы проходное до Минска.

Там одно это, что товарищ без паспорта в чужом регионе в ВУЗ поступил и потом поехал у председателя колхоза его получать в учебное время, уже о чем то говорит.
Развивая тему, добавлю, что у Семена до Минска паспорта вообще не было, как у всех тогдашних колхозников. На фронт и без него брали, а в военное училище он поступал по военной же линии, он там тоже не был нужен. И если бы он поступал в Минске самостоятельно, то ему без паспорта было бы не обойтись.

[Vasya]

Там одно это, что товарищ без паспорта в чужом регионе в ВУЗ поступил и потом поехал у председателя колхоза его получать в учебное время, уже о чем то говорит.

Там люди и без аттестата и с фашистскими аттестатами поступали...
А паспорта у демобилизованного красноармейца априори быть не могло и уехал он его получать в отдел милиции по месту постоянного жительства. И причём тут председатель какого-то колхоза?

[Абырвалг]

А паспорта у демобилизованного красноармейца априори быть не могло и уехал он его получать в отдел милиции по месту постоянного жительства. И причём тут председатель какого-то колхоза?

Да я о том только, чтобы в 1946 г. поступить в гражданский ВУЗ нужен был паспорт и аттестат зрелости. Без него не брали. А для того чтобы колхознику в те времена выправить паспорт, нужно было к председателю в ноги бухнутся, а он еще шибко подумает нужно ли тебя отпускать. С него, с председателя, начиналась жизнь у будущих Ельцина и Черномырдина, у Зины Колмогоровой, у тысяч других деревенских жителей. А скольких не отпустили?
Председатель писал прошение в милицию о выдаче паспорта его колхознику. И должна была  бы быть уважительная причина -типа поступления в военное училище, а то он мог и ответить за разбазаривание кадров мужского пола.

[alexsandrovna]

В истории России стали писать про г-на Золотарёва?

Нет, в истории России есть история колхозов. Учреждение паспортной системы в 1932 году не предусматривало выдачу паспортов гражданам, постоянно проживающим в сельских местностях, за исключением жителей полосы вокруг Москвы, Ленинграда и Харькова. Также паспорта выдавались в совхозах, в населенных пунктах, где расположены МТС, и в населенных пунктах в пределах 100-километровой западно-европейской пограничной полосы Союза ССР. В принятой в 1970 году «Инструкции о порядке прописки и выписки граждан исполкомами сельских и поселковых Советов депутатов трудящихся», утверждённой Приказом МВД СССР, было указано, что «в виде исключения разрешается выдача паспортов жителям сельской местности, работающим на предприятиях и в учреждениях, а также гражданам, которым в связи с характером выполняемой работы необходимы документы, удостоверяющие личность».
До этого паспорта колхозникам выдавали только в том случае, если они уезжал на ПМЖ в другое место. А для этого должны были быть веские основание. Например, освоение целины, вербовка на стройки страны.

[Vasya]

Да я о том только, чтобы в 1946 г. поступить в гражданский ВУЗ нужен был паспорт и аттестат зрелости. Без него не брали. А для того чтобы колхознику в те времена выправить паспорт, нужно было к председателю в ноги бухнутся, а он еще шибко подумает нужно ли тебя отпускать. С него, с председателя, начиналась жизнь у будущих Ельцина и Черномырдина, у Зины Колмогоровой, у тысяч других деревенских жителей. А скольких не отпустили?

Я смотрю вы меня не читаете... совсем.
С какого боку вы решили, что г-н Золотарёв был колхозником? Про паспорт и аттестат - на один мой пост выше.

[alexsandrovna]

Я смотрю вы меня не читаете... совсем. С какого боку вы решили, что г-н Золотарёв был колхозником? Про паспорт и аттестат - на один мой пост выше.

Vasya, он априори был колхозником. Он жил в сельской местности.
  В 50-е года произошло объединение мелких колхозов в крупные. На территории ст. Удобной образовался один колхоз.

[Vasya]

Нет, в истории России есть история колхозов. Учреждение паспортной системы в 1932 году не предусматривало выдачу паспортов гражданам, постоянно проживающим в сельских местностях, за исключением жителей полосы вокруг Москвы, Ленинграда и Харькова. Также паспорта выдавались в совхозах, в населенных пунктах, где расположены МТС, и в населенных пунктах в пределах 100-километровой западно-европейской пограничной полосы Союза ССР. В принятой в 1970 году «Инструкции о порядке прописки и выписки граждан исполкомами сельских и поселковых Советов депутатов трудящихся», утверждённой Приказом МВД СССР, было указано, что «в виде исключения разрешается выдача паспортов жителям сельской местности, работающим на предприятиях и в учреждениях, а также гражданам, которым в связи с характером выполняемой работы необходимы документы, удостоверяющие личность».
До этого паспорта колхозникам выдавали только в том случае, если они уезжал на ПМЖ в другое место. А для этого должны были быть веские основание. Например, освоение целины, вербовка на стройки страны.

В пятый раз - какое отношение г-н Золотарёв имел к колхозам? Г-н Золотарёв как раз и уехал на ПМЖ в г. Минск. Оформился по воинским демобилизационным документам, а потом получил паспорт. В чём проблема?

Добавлено позже:

Vasya, он априори был колхозником. Он жил в сельской местности.

Жить в сельской местности и быть колхозником - разные вещи.

[alexsandrovna]

В пятый раз - какое отношение г-н Золотарёв имел к колхозам? Г-н Золотарёв как раз и уехал на ПМЖ в г. Минск. Оформился по воинским демобилиационным документам, а потом получил паспорт. В чём проблема?

Проблемы нет. Речь шла о том, почему он выбрал Минск. Я предположила, что это был его единственный на тот момент шанс выбраться из колхоза. И он это сделал.

[Агаша]

Vasya, он априори был колхозником. Он жил в сельской местности.

Колхозниками были люди,подавшие заявление на вступление в колхоз.Писал ли его Золотарев?

[Абырвалг]

Г-н Золотарёв как раз и уехал на ПМЖ в г. Минск. Оформился по воинским демобилиационным документам, а потом получил паспорт. В чём проблема?

Василий, проблема в том, что как только его дембельнули из училища, он должен был  по демобилизационному удостоверению и бесплатному билету ехать на место призыва и ни куда больше. Получить там паспорт (если дадут) и дуть куда хошь. Только бы в этот сезон он уже никуда не успел бы поступить

[Vasya]

Проблемы нет. Речь шла о том, почему он выбрал Минск. Я предположила, что это был его единственный на тот момент шанс выбраться из колхоза. И он это сделал.

Только не из колхоза, а из ж...

[alexsandrovna]

Жить в сельской местности и быть колхозником - разные вещи.

Можно эти ягоды есть? Можно, только отравишься!
Можно и не быть колхозником, но тогда и с голоду помереть можно. Без паспорта ты работать не можешь.

[Vasya]

Василий, проблема в том, что как только его дембельнули из училища, он должен был  по демобилизационному удостоверению и бесплатному билету ехать на место призыва и ни куда больше. Получить там паспорт (если дадут) и дуть куда хошь. Только бы в этот сезон он уже никуда не успел бы поступить

Вот поэтому он туда и не поехал.

[alexsandrovna]

Колхозниками были люди,подавшие заявление на вступление в колхоз.Писал ли его Золотарев?

Попробовал бы он его не написать. Не был бы он тогда комсомольцем.

[Vasya]

Можно и не быть колхозником, но тогда и с голоду помереть можно. Без паспорта ты работать не можешь.

Перед г-ном Золотарёвым этот вопрос не стоял. Он однозначно принял решение в Удобную на жительство не возвращаться.

Добавлено позже:

Попробовал бы он его не написать. Не был бы он тогда комсомольцем.

Школьников принимали в колхоз?

[alexsandrovna]

Школьников принимали в колхоз?

Членами колхоза могли стать все трудящиеся, достигшие 16-летнего возраста, кроме бывших кулаков и лишенцев (то есть лишенных избира­тельных прав). Высший орган колхоза — общее собрание. Глава хозяйства — председатель — избирался общим голосованием.
Но работали и до 16 лет за те же трудодни.

[Vasya]

Членами колхоза могли стать все трудящиеся, достигшие 16-летнего возраста, кроме бывших кулаков и лишенцев (то есть лишенных избира­тельных прав). Высший орган колхоза — общее собрание. Глава хозяйства — председатель — избирался общим голосованием.
о работали и до 16 лет за те же трудодни.

Он до 20 лет учился в средней школе. О какой работе в колхозе идёт речь?

[Агаша]

Можно эти ягоды есть? Можно, только отравишься!
Можно и не быть колхозником, но тогда и с голоду помереть можно. Без паспорта ты работать не можешь.

На селе,с голоду?А подсобное хозяйство?

[alexsandrovna]

Он до 20 лет учился в средней школе. О какой работе в колхозе идёт речь?

Летом. Все школьники летом работали в колхозе. И есть какая-то запись, что он работал на винодельне. Лень искать. У Вас не совсем правильное понимание о членстве в колхозе. Это не работа на предприятии. Никакие больничные там не положены. Сколько дней отработано, столько и зафиксировано и за эти дни выдадут продукцию. Можно 10 дней отработать и всё. Есть на что жить - живи.

Добавлено позже:

На селе,с голоду?А подсобное хозяйство?

А налог на это хозяйство? Страшно далеки Вы от народа.

[Агаша]

А налог на это хозяйство? Страшно далеки Вы от народа.

Я единоличника знала в деревне мужа.Нормально жил.

Как правило, для прописки колхозникам паспорт не требовался. Более того, крестьяне имели право проживать без прописки в случаях, когда остальные категории граждан обязаны были прописываться. Например, Постановление СНК СССР от 10.09.1940 № 1667 «Об утверждении Положения о паспортах»[7] устанавливало, что колхозники, единоличники и другие лица, проживающие в сельской местности, где не введена паспортная система, прибывающие в города своей области на срок до 5 суток, проживают без прописки (остальные граждане, кроме военнослужащих, также не имевших паспортов, обязаны были прописаться в течение 24 часов). То же постановление освобождало колхозников и единоличников, временно работающих в период посевной или уборочной кампании в совхозах и МТС в пределах своего района, хоть бы там и была введена паспортная система, от обязанности проживать с паспортом.

Если в постановлении они значатся,значит они были.Можно было жить на селе и не быть колхозником.

[alexsandrovna]

Я единоличника знала в деревне мужа.Нормально жил.

В 40-х годах? Это после смерти Сталина налоги уменьшили. А при нем на каждое фруктовое дерево и прочее. Даст урожай не даст по фигу. Люди после уплаты налога иногда оставались в минусе. Особенно если год неурожайный.
Ещё раз: единоличник не мог быть комсомольцем, а тем более, членом партии и поступить в институт единоличник бы не смог. Кто бы ему дал характеристику? Единоличник - это своего рода изгой. И паспорта у него по-любому не было бы. Если у колхозника хоть какой-то шанс был получить паспорт, то у единоличника никакого. Паспорт выдавали по решению правления колхоза с целью отъезда. А вот цель должна была быть благородной.

[Vasya]

Летом. Все школьники летом работали в колхозе. И есть какая-то запись, что он работал на винодельне. Лень искать. У Вас не совсем правильное понимание о членстве в колхозе. Это не работа на предприятии. Никакие больничные там не положены. Сколько дней отработано, столько и зафиксировано и за эти дни выдадут продукцию. Можно 10 дней отработать и всё. Есть на что жить - живи.

Работать в колхозе и быть членом колхоза - разные вещи.
Школьники в колхозах отрабатывали (как потом студенты и солдаты). 

Добавлено позже:

Ещё раз: единоличник не мог быть комсомольцем, а тем более, членом партии и поступить в институт единоличник бы не смог. Кто бы ему дал характеристику? Единоличник - это своего рода изгой. И паспорта у него по-любому не было бы. Если у колхозника хоть какой-то шанс был получить паспорт, то у единоличника никакого. Паспорт выдавали по решению правления колхоза с целью отъезда. А вот цель должна была быть благородной.

И причём тут г-н Золотарёв?
А так всё правильно. Не захотел председатель колхозника в "порнографический" ВУЗ пустить - не пустил. В кино видели...

[alexsandrovna]

И причём тут г-н Золотарёв?

При том, что паспорт он таки получил. С чего бы это?

[Vasya]

При том, что паспорт он таки получил. С чего бы это?

С того, что он к тому времени был жителем столицы союзной республики и студентом местного ВУЗа.

[ninja]

При том, что паспорт он таки получил. С чего бы это?

близкий родственник посодействовал (или друг), как и с переводом в Пятигорск

[Vietnamka]

Это как раз показывает, что собственно атлетом-физкультурником он не мечтал никогда стать. Что он надеялся на другое свое применение.  А его отправили в педагоги, читай  - в резерв. Была такая практика. Случись чего на какой-нибудь ткацко-чулочной фабрике, сразу в комитете спрашивают: А кто там у нас? А тов. Сатюков С.А. - зав. клубом.

Вообще-то его отправили начальником учебного отдела областного комитета физкультуры и спорта. А вот уже совершенно по собственной воле он стал преподавателем физкультуры, причём не в школе и не в женской.
   

[alexsandrovna]

Вообще-то его отправили начальником учебного отдела областного комитета физкультуры и спорта. А вот уже совершенно по собственной воле он стал преподавателем физкультуры, причём не в школе и не в женской.

А я так думаю в Белоруссии ему не особо нравилось. Да и постреливали там ещё.

[Vasya]

А вот уже совершенно по собственной воле он стал преподавателем физкультуры, причём не в школе и не в женской.

Тут такая вещь, что физкультура в непрофильных вузах мало отличается от школьной. И оба института, в которых он преподавал на 90% были женскими...

[Аскер]

Это может быть и десантная подготовка

Десантная подготовка у них шла факультативом. В письме товарищу Сталину взяли на себя повышенные обязательства - подготовить 100 человек парашютистов. Богданов где-то раздобыл списанный парашют, и после уроков его все поочередно учились укладывать. А потом через БВО договорился - и прыгали.

Добавлено позже:

При том, что паспорт он таки получил. С чего бы это?

Откуда информация?
Смотрел нотариальные журналы, где он заверял копии диплома и аттестата. У всех при совершении нотариальных действий требовали паспорт, и писали его номер в журнале. У всех, кроме Золотарева. Такое ощущение, что паспорта у него так и не было.