Техногенная версия гибели группы Дятлова

[Реликт]

А, если не простое, то еще обычнее.
Наконец-то начало доходить...
(особенно, если надо время выждать, или скрыть операцию по внедрению, либо дезе)   

Это дело непростое в том, что власти с самого начала знали причину смерти.
Но ответственность никто не хотел на себя брать.
Ни военные, ни партия.

[Никанор Босой]

А МБР у нас уже не котируются?

Не знаю что у "вас", но в Советском союзе первая МБР, которая "котировалась", на вооружение поступила только в 1962 году.

У Королёва тогда дел было выше крыши, ему семёрку надо было до ума доводить.

Дела у Королёва и компании тогда непрерывно сокращались. Первая тактическая ракета - была их. Первая оперативно-тактическая - их. Первая ракета средней дальности - их. Первая ракета для подводных лодок - их. И ото всего этого к 59-му году ОКБ-1 плавно отодвинули. Всё отдали конкурентам. А "семёрка" в 59-м проходила госиспытания перед принятием на вооружение, но всем было ясно - это не МБР. Партия, правительство, военные, конкуренты и само ОКБ-1 чётко осознавало, что Р-7 - это недоразумение, мягко говоря. Годилась только для начального ввода в заблуждение американцев. Падают головные части на Камчатку и в океан, американцы это видят, но подробностей не знают. Пока. Ну а пока не знают, срочно разрабатывается Р-16. "Янгель работает на нас..."
ОКБ-1 спасло одно - первые космические пуски и их пропагандистское значение. Затем - первые пилотируемые полёты и лунная программа. А от баллистических дел их после Р-9 отодвинули окончательно.

на какие ухищрения пришлось идти конструкторам той Р-12, чтоб сохранить балансировку ракеты в процессе выработки топлива...

Увеличить в два раза дальность жидкостной ракеты этого Королёв позволить себе не мог.

Вот поэтому ОКБ-1 и могло пойти на "ухищрения", чтобы "увеличить в два раза дальность". Переход на высококипящие компоненты был невозможен - Глушко из соратника превратился во врага. Денег им на новые проекты БРСД не дают. Единственная возможность - попытаться форсировать "пятёрку", за счёт облегчения ГЧ резко увеличив дальность и хотя бы в этом обойдя конкурентов.
Кстати, насчёт балансировки. Причиной неудачного пуска 02.02 указана "ненормальная работа СРП на земле". Но если бы СРП ненормально заработал на земле, пуск был бы отменён. Так что, проблемы возникли, скорее всего, в воздухе, и вполне возможно, именно с балансировкой форсированной ракеты...

[Мишаня]

Это дело непростое в том, что власти с самого начала знали причину смерти.
Но ответственность никто не хотел на себя брать.
Ни военные, ни партия.

Вы не правильно поняли,... вернее правильно, но ни те ни другие к этому отношения не имели. Тем более в канун очередного съезда.
А повесить на кого-нибудь (опять же в канун) возможности не было: кто согласится на подобное? Вот и "пихали" тудой-сюдой..., не зная основы- от чего оттолкнуться, и знать не хотели- себе дороже. 

[Реликт]

Почему нам до сих пор не показывают оригинальные негативы снимков трупов из ручья ?
Потому что по ним видно что туристов никто не бил.
Это техноген.
СВЧ излучение радара их прогрело до такой степени, что черепа лопались как арбузы.
Глаза выпали из орбит.
Кровь свернулась в венах и забила проходы тромбами.
И с грудными клетками случилось то же самое - легкие сломали ребра изнутри.
Не верите - положите сырое яйцо в микроволновку.
Его порвет изнутри.
После того как тела Дубининой и Золоторева остыли то грудь просела потому что легкие внутри полопались и воздух наконец вышел через гортань наружу.

По всей видимости над ними ракетой С-75 сбили цель.
Большие куски падали рядом с палаткой.
А радар какое-то время продолжал "подсвечивать" остатки цели уже на горе.
Угол обзора станции прицеливания С-75 около 2.5 градусов.
Мощность СВЧ излучателя 0.8Мгвт
Палатка попала в пятно излучения.

[Мишаня]

СВЧ излучение радара их прогрело до такой степени, что черепа лопались как арбузы.
Глаза выпали из орбит.

Да приземлялся я однажды с парашютом в створе радара ПВО (100... 200 м): ну пощипывает в интимных местах, пока из луча не выйдешь. Но это рядом совсем. А, кто с такой интенсивностью мог в то время излучать на перевал?
   Да и сейчас у меня с лоджии- взлетно-посадочная полоса- как на ладони: любимое занятие за посадкой-взлетом самолетов наблюдать, пока курю.
Но, уверяю Вас, что любимых занятий не уменьшилось, а ,скорее, прибавилось. 

[Реликт]

Да приземлялся я однажды с парашютом в створе радара ПВО (100... 200 м): ну пощипывает в интимных местах, пока из луча не выйдешь. Но это рядом совсем. А, кто с такой интенсивностью мог в то время излучать на перевал?
   Да и сейчас у меня с лоджии- взлетно-посадочная полоса- как на ладони: любимое занятие за посадкой-взлетом самолетов наблюдать, пока курю.
Но, уверяю Вас, что любимых занятий не уменьшилось, а ,скорее, прибавилось. 

Если бы вас облучило радаром С-75 то до земли долетел бы омлет с рагу.
Не гоните пургу, Мишаня.
Мощность магнетронов 0.8Мгвт 
А луч очень острый.

Я не верю в НЛО.
Но вот экспериментальную СВЧ пушку  теоретически допускаю.

[Мишаня]

    Не знаю, а знал бы, не рассказал, какое ПВО стоит у нас в Савино- МАП города Пермь.
Консервы, знаю, подогревали. Но, когда летишь, гонимый ветром, навстречу "пораболе"- ощущения не из приятных, особенно, когда площадки приземления не видишь. 

[Никанор Босой]

Угол обзора станции прицеливания С-75 около 2.5 градусов. Мощность СВЧ излучателя 0.8Мгвт

Мощность магнетронов 0.8Мгвт   А луч очень острый.

Не может там быть непрерывная мощность в 800 кВт, ибо:

Средства энергоснабжения, предназначенные для питания электроэнергией аппаратуры и оборудования комплекса, включают три дизельные электростанции (ДЭС) мощностью по 100 квт каждая и передвижную трансформаторную подстанцию для подключения к внешним электрическим сетям.

http://www.russianarms.ru/forum/index.php?topic=1139.50
Откуда дровишки про "0.8Мгвт"?..

[Реликт]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Система зенитного управляемого оружия С-75.
Эскизный проект.1954 г.
Часть 3.
Радиолокационная станция наведения.
Книга 2.
Радиотракт станции наведения .

http://yadi.sk/d/9dqOBWEQGJPRJ           

Физику учите. Луч направленный и потерь мало. На 30 километров с активными помехами был расчет. У американцев до сих пор такого нет.

Заводская документация тут:
http://historykpvo-2.ucoz.ru/index/0-6

[ANT74]

Причиной неудачного пуска 02.02 указана "ненормальная работа СРП на земле

Для начала, нужно определиться : что такое СПР. То-ли это СПр, то-ли, собственно, СПР, из-за которой, собственно, и произошло выключение двигателя... А может, вообще, имелась ввиду система пуска

[Реликт]

Для начала, нужно определиться : что такое СПР. То-ли это СПр, то-ли, собственно, СПР, из-за которой, собственно, и произошло выключение двигателя

.

[ANT74]

Реликт, Или Система прицеливания? Или, что более вероятно, система подачи реагентов? ГОСТ-то, 2010 года, однако...
Мишаня появится - разъяснит...

[Реликт]

Не знаю, а знал бы, не рассказал, какое ПВО стоит у нас в Савино- МАП города Пермь.
Консервы, знаю, подогревали. Но, когда летишь, гонимый ветром, навстречу "пораболе"- ощущения не из приятных, особенно, когда площадки приземления не видишь.

Вероятно вы летели в широком луче подсветки.
Я не большой знаток радаров.
Во первых у радара подсветки антенна параболическая, а где у такой антенны фокус ?
И там лучи кажется двух видов у них.
Широкий и узкий.
Надо подробнее читать ТТХ

Добавлено позже:

Реликт, Или Система прицеливания? Или, что более вероятно, система подачи реагентов? ГОСТ-то, 2010 года, однако...

Фиг его знает... надо поднимать документы на ракету

[Никанор Босой]

http://yadi.sk/d/9dqOBWEQGJPRJ]http://yadi.sk/d/9dqOBWEQGJPRJ  Физику учите

Ммда..

Радиолокационная станция П-12
Мощность импульсного излучения станции составляла 180 кВт.

http://scucin-avia.narod.ru/garnizony/gurnofel/s-125/p-12.htm
И насчёт физики.

А радар какое-то время продолжал "подсвечивать" остатки цели уже на горе.

А сам "радар" на какой горе был?..

Для начала, нужно определиться : что такое СПР. То-ли это СПр, то-ли, собственно, СПР

система подачи растворителя в двигательные установки ракеты-носителя

СРП - счётно-решающий прибор.
дети кукурузы..

[ANT74]

Консервы, знаю, подогревали.

Ну да, как мне рассказывали "берёшь в руку "неонку". Ежели светится - значит всё работает"...

Добавлено позже:

СРП - счётно-решающий прибор.

А не факт... Этих СПРов в ракете понатыкано - ужасть

[Реликт]

А сам "радар" на какой горе был?..

Хрен его знает товарысч майор.
Но они пытались вскрыть замки и украсть вашу тушенку.
Поэтому на них направили луч.

Единственное что знаю, что только СВЧ излучение могло быстро их лишить зрения.
А при хорошей "прожарке" черепа и грудные клетки тоже сломать не проблема.
Как с яйцом в микроволновке.

Добавлено позже:

Радиолокационная станция П-12
Мощность импульсного излучения станции составляла 180 кВт.

Это не та станция.
Это метровая.
У комплекса С-75 своя станция и подсвечивает  на 6 или 10мм

Немного теории для чайников:
РЛС бывают нескольких видов
от мм диапазона до метрового

Метровые светят по всему небосклону
Дециметровые порядка 20-30 градусов обзор
А миллиметровые как у С-75 это и есть СВЧ станции, которые могут освещать угол 2.5 градуса и меньше.

Любопытный факт. Старые метровые РЛС хорошо видят "Стелсы", но не могут использоваться для целеуказания.
Поэтому современный вариант метровой станции входит в состав комплекса С-400 и там он с помощью каких-то технических
хитростей все-же помогает захватывать "Стелсы" в прицел.

Вот так... старые технологии иногда пригождаются когда про них забыл враг.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F

[Combinator]

к тому же тело Слободина не все время было под снегом.

Но лицом в снег он лежал с самого начала.

[ANT74]

Кстати, Никанор Босой, запись "Б1-4" в таблице пусков - это именно информация о ГЧ ракеты Р-5М... Реальные же ЯБЧ были либо на "а", либо на "р", либо на "т"... Следовательно, речь идёт о каком-либо макете. Найдёте ли информацию о том, какая ГЧ маркировалась "б"?

[25G]

Но лицом в снег он лежал с самого начала.

Ну и что? Вымораживанию это никак не мешает.

[ANT74]

Ну и что? Вымораживанию это никак не мешает.

А и действительно, Реликт, что мешает Вам провести следственный эксперимент : купить кусок мяса, разрезать на 2 части, одну положить в морозилку в пакете, а вторую - без...

[Combinator]

Ну и что? Вымораживанию это никак не мешает.

Непонятно, почему одежда вымораживанию мешает, в снег и лёд - нет.

[The американьский шпиён]

Вопрос на засыпку ракетчикам:
Мог ли Радиодальномер РД-75 "Амазонка" комплекса С-75 стать причиной гибели или спешного покидая палатки, если по каким-то причинам туристы вдруг оказались в зоне действия его луча ?

Дальномер - это более поздний "девайс":  он отчасти транзисторный и поставлялся в ПВО с конца 60-х или с нач. 70-х.

[Реликт]

А и действительно, Реликт, что мешает Вам провести следственный эксперимент : купить кусок мяса, разрезать на 2 части, одну положить в морозилку в пакете, а вторую - без...

Вы троллите или не понимаете.
Рустем Слободин лежал вот как раз  в глыбе льда в сугробе.
Но ведь у него тоже был темно-красный цвет лица
Вспотел ?

Я работал на хладокомбинате.
Видел туши коров в ледяной глазури хранились по 40 лет.

Почему Слободин усох в таком случае ?

[sapfir]

Тут достаточно: фиолетовой одежды, "оранжевости" снега и тел, повышенного фона, радиации в деле! и бочки со спиртом, и приказа всей следств. группе, кто касался вещей, пройти анализ на радиацию.
О чём это говорит?
О том, что "кто-то" знал об источнике радиации на перевале!..
Откуда она там?
Техноген...
Это единственное логическое следствие.

[25G]

Непонятно, почему одежда вымораживанию мешает, в снег и лёд - нет.

теплоемкость и изолированность от внешней среды, разная влажность и т.д.
туши не были в одежде?
номер приказа мыться в бочке со спиртом и пройти радиационный контроль не подскажете?

[Реликт]

Задумайтесь, почему до сих пор не "всплывают" оригинальные негативы снимков трупов из ручья ?
Я вам отвечу.
Потому что по ним видно что туристов никто прикладами не бил и с вертолета не скидывал.
К ним вообще никто пальцем не прикасался.
Все сделала техника.
Новейшая на то время техника.
И по видимому секретная до сих пор.

Это техноген в чистом виде.

Они попали под мощный луч СВЧ излучения.
Это излучение разогрело органы содержащие воду.
Все туристы сразу же почувствовали адский жар и ослепли. Это особенность СВЧ.
Колбочки сетчатки в глазных яблоках - самые мелкие и тонкостенные сосуды в организме человека лопались и деформировались.
Мозг разогрелся и начал давить на своды черепа. Энцефалопатия. Тошнота, рвота.
В палатке началась паника. Туристы стали лихорадочно искать выход из западни и резать ткань ножами на ощупь.
Даже те, кто успел выпрыгнуть не видели дороги и шли держась за руки по голосу.

Дубинина и Золоторев выбраться не успели.
СВЧ излучение их прогрело до такой степени, что черепа лопались как арбузы.
Глаза выпали из орбит.
Кровь свернулась в венах и забила проходы тромбами.
И с грудными клетками случилось то же самое - легкие сломали ребра изнутри.
Не верите - положите сырое яйцо в микроволновку.
Его порвет изнутри.
После того как тела Дубининой и Золоторева остыли то грудь просела потому что легкие внутри полопались и воздух наконец вышел через гортань наружу.
Но тот, кто успел быстро выбраться и отойти в сторону были не намного везучее.
Они прожили ещё несколько часов пока не замерзли поскольку все имели тепловые травмы внутренних органов.

По всей видимости над ними ракетой комплекса С-75 сбили цель.
Большие куски падали рядом с палаткой.
А радар какое-то время продолжал "подсвечивать" остатки цели уже на горе.
Угол обзора станции прицеливания С-75 около 2.5 градусов.
Мощность СВЧ излучателя 0.8Мгвт
Палатка попала в пятно излучения.

А потом приехали военные лыжники и обнаружили трупы и палатку.
И  вертолетами переправили все на Перевал.

Теперь вам понятно почему Возрожденный отказывался производить вскрытие трупов без Прокурора Области.

Вообще сейчас я думаю что возможно это был даже не радар...   а экспериментальная СВЧ пушка.
Такое оружие в то время испытывали многие страны.
А потом распускали слухи дескать НЛО шалят.

[Боб]

номер приказа мыться в бочке со спиртом и пройти радиационный контроль не подскажете?

О бочке со спиртом говорит Коротаев, о проверке на радиацию - Окишев /и не только они, но их вполне достаточно/

[Никанор Босой]

Это не та станция. Это метровая. У комплекса С-75 своя станция и подсвечивает  на 6 или 10мм  Немного теории для чайников

Что же, посмотрим в "теорию":

http://yadi.sk/d/9dqOBWEQGJPRJ

Что там написано?..
Рабочий диапазон волн при работе на передачу и приём по каналу цели 10 см - не миллиметровый диапазон, а сантиметровый. 10 см - на экспортном варианте, 6 см - на внутреннем.
Импульсная мощность передатчика визирования 1 МВт.
Частота повторения импульсов передатчиков в режиме сопровождения (масштаб 75 км) — 1840 Гц.
Длительность импульсов передатчиков визирования при масштабе 75 км — 0,4 мксек.
Сектор сканирования (качания) диаграмм направленности антенн визирования по азимуту и углу места составляет в режиме «Узкий луч» — 7,5°.

Посчитаем мощность импульсного излучения:
1 000 000 Вт * 0. 000 000 4 с * 1840 Гц = 736 Вт = 1 л.с.
То есть мощность в импульсе велика - один мегаватт, а энергия излучения мала - всего-то 0.4 Дж...

запись "Б1-4" в таблице пусков - это именно информация о ГЧ ракеты Р-5М

В той графе - заводские номера ракет.

[SHS]

А радар какое-то время продолжал "подсвечивать" остатки цели уже на горе.
Угол обзора станции прицеливания С-75 около 2.5 градусов.
Мощность СВЧ излучателя 0.8Мгвт
Палатка попала в пятно излучения.

Красивая версия, но есть одно существенное но - кабину с дальномером (да и прочее) затащить в те края как раз невозможно - нет дороги.
То, что есть, малопроходимо даже для подготовленной технике, а для обычных Зилов и Уралов - никак.
Одно болото 100 метров выше от брода чего стоит - там глинистое дно (в отличии от каменистого на речках) и в этом году все застревали там пачками.

Не знаю, на чем поехали МЧС неделю назад за очередным двухсотым на Отортен, будет время - погуглю, даже ради интереса.

[Мишаня]

А не факт... Этих СПРов в ракете понатыкано - ужасть

В стареньких ракетках в приборном отсеке ( сразу за головной частью) на панели из дельтадревесины ( толстая фанера с пропиткой) стояло четыре гироскопа: гирогоризонт, гировертикант и гироинтегратор продольных ускорений (два гироскопа навстречу друг-другу с кинематической связью, прецессия в разные стороны), который подавал сигнал на отключение двигателя по достижении  ракетой определенной скорости в зависимости от дальности цели. Сигналы выдавались в виде электроимпульсов, количество которых считалось (рассчетная величина) отделением подготовки данных (две примитивные ЭВМ в кунгах Уралов), но можно и вручную, только дольше считать.