Техногенная версия гибели группы Дятлова

[alexsandrovna]

Рад за Ваши знания в сфере заметания следов. Кинофф насмотрелись?

Нет, у меня муж по этой части в звании подполковника.

[axilles666]

Только МВД не имеет права вмешиваться... Это, так, к слову.

""Совершают, но следы заметают грамотно и профессионально. Комар носа не подточит. Они же стратегию и тактику в своих академиях изучают.""

   Рад за Ваши знания в сфере заметания следов. Кинофф насмотрелись?

На труп с признаками насильственной смерти, когда подозреваемый неизвестен, кто выезжает? Милиция и прокуратура, это когда уже причастность военных выясняется, тогда материалы передаются в военную прокуратуру и потом военный суд.

[alexsandrovna]

На труп с признаками насильственной смерти, когда подозреваемый неизвестен, кто выезжает? Менты и прокуратура, это когда уже причастность военных выясняется, тогда материалы передаются в военную прокуратуру и потом военный суд.

Да не подпустили бы они никого к этому месту. Придумали бы и радиационное заражение местности, и сибирскую язву, и ящур.

[Мишаня]

   Кого-то из вояк засудили? Дело хотя бы открыли, дознавателей назначили? Процедуры знаю.
Александровне за мужа- респект! В каком полку служили?   

[alexsandrovna]

Кого-то из вояк засудили? Дело хотя бы открыли, дознавателей назначили? Процедуры знаю.
Александровне за мужа- респект! В каком полку служили?   

Спецназ ГРУ

[sapfir]

Мишаня, а вы ведь тоже не служили в армии 50-х годов, - это я к слову.
И в ГУАЛАГе не были мы с вами сталинского времени.

Вот вы пишите, что военные не могли убить группу. А кто же убил? Что за люди? Что за секрет?..
Из какого рода, из каких частей они? И почему эта информация не может быть дэзой? А...

[Мишаня]

Спецназ ГРУ

Те- да , могут и умеют, но спросите его  возможности описываемой ситуации- получите однозначный ответ. О чем Вы выше и написали...

"""Мишаня, а вы ведь тоже не служили в армии 50-х годов, - это я к слову.
И в ГУАЛАГе не были мы с вами сталинского времени.

Вот вы пишите, что военные не могли убить группу. А кто же убил? Что за люди? Что за секрет?..
Из какого рода, из каких частей они? И почему эта информация не может быть дэзой? А..."""

   Армия меняется вместе с обществом, но задачи остаются те же (почти всегда. Хохлов не в пример)
В лагах те же веяния.
  Я не писал, что не могли убить, а писал, что это глупо до невозможности. Насчет частей: районный клуб филателистов или энтомологов тоже мог убить- глупо думать, что там одни "очкарики".

[axilles666]

Да не подпустили бы они никого к этому месту. Придумали бы и радиационное заражение местности, и сибирскую язву, и ящур.

Ну так и кто выезжал в случае дятловцев? Прокурор, не военной прокуратуры, кто манси пытал? Менты. Шо ж ящур не придумали?

[sapfir]

Мишаня, если это не раскрытие секрета... Как вы видите себе картину события. За группой гнались, или случайная встреча. Численность нападавших и цель?

[фугас]

Шо ж ящур не придумали?

Значицца, не было в районе эпидемиирокетного техногену али чего-нить ишшо подобного. Вот и в ящуре не оказалося надобности... И в карантине во всем районе тоже не было надобности...

[alexsandrovna]

Ну так и кто выезжал в случае дятловцев? Прокурор, не военной прокуратуры, кто манси пытал? Менты. Шо ж ящур не придумали?

У меня два варианта, выбирайте любой. Первый, что на перевале случился какой-то природный катаклизм и группа погибла в результате этого плюс мороз, снег, темнота. Второй вариант, таки техноген, но о том что в результате погибли люди никто не знал. А когда узнали там уже была толпа народа и соваться туда - это себя выдавать. Пришлось по ходу пьесы менять сценарий.

[sapfir]

Хороша у Вас пьеса со сменным сценарием.
 

[Мишаня]

Пришлось по ходу пьесы менять сценарий.

Вооот, не "те" преждевременно залезли на "необозначенную" территорию. На это похоже.

[ЕрВС]

Владимир (из Екб), один вопрос : когда ЧП с тургруппами стали "аварией" называть?

Ну, как минимум, в 1959 г. уже называли: "Хорошо бы уточнить пролетала ли над районом аварии метеоракета нового типа" (Радиограмма Масленникова, лист 168)

[Агаша]

Чтобы закончить с вами - нет, просто проработал всю жизнь на производстве боеприпасов, так что что Вам,

Если вы клепаете клизмы,это не значит,что вы медик и правильно ее поставите,знаете показания и противопоказания ее постановки.Так и с боеприпасами.Вы же их не взрывалии не видели результатов.Если бы вы на ОТК работали и испытывали бы их на полигоне,а так одна говорильня.

Добавлено позже:

Мертвая земля Плесецк — первая советская ракетная база. Она
располагается в 300 км от Коми, на территории Архангельской области. 43
процента стартов космических ракет совершается с этого полигона. Их обломки
падают, в том числе, и на территорию Коми. Есть сведения, что масса
отделяющихся частей ракет, упавших на республику, превышает 620 тонн. Общий
вес первых ступеней ракет, застрявших в Парме, — от 6, 5 до 7 тыс. тонн, а
ракетного топлива — 367 тонн. Однако насколько точны эти цифры, не скажет
никто.

Отношения республики с Плесецком завязались в середине 1960-х. Тогда же
были определены так называемые «районы падения» (РП). Туда падают головные
обтекатели, первые ступени и боковые блоки ракет. Сегодня действуют четыре
РП на территории Усть-Цилемского, Ижемского, Усинского, Печорского и
Удорского районов.

Самым опасным считается РП «Печора». Сюда падает первая ступень ракеты
«Космос-ЗМ», начиненная остатками топливных компо-нентов. Эта ракета, по
официальным данным, за один раз «проливает» на землю до 340 кг окислителя и
около 300 кг горючего. Согласно неофициальной статистике, в топливном баке
этой ступени остается около 700-1000 литров. В том числе самого опасного
вещества — гептила, который в виде дождя, аэрозоля и тумана оседает на
землю.

Посмотрите районы Коми,куда падают части ракет с 60ЫХ годов.И что вы ищите?Парма это не то место,где Пашин охотился?

[Enny]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Bsp]

Увы,но проблема в том, что из вашего объяснения ничего решительно не понятно.аргумент для детей младшего школьного возраста или барышень с гкманитарным уклоном(какие-тосуперсекретные испытания неизвестно чего, неизвестногде и неизвестнокогда)(всё это для ваятелей подобных версий неважно,главное для них-напустить побольше туману.

Кто бы сомневался что реакция будет именно такой! А знаете, не хочется переходить ни к какой конкретике именно по причине того, что любое предположение будет подвергнуто беспощадной критике а любое свидетельство-сомнению. Вон даже многоуважаемого товарища Анкудинова тролят все кому ни лень. Казалось бы- зачем? А просто все-либо выказать свое собственное обязательно супротивное мнение, либо просто заболтать. Повторяюсь опять-все можно при желании раскритиковать высмеять да и просто подвергнуть сомнению. Разрушать гораздо легче чем строить. А где ваша конкретика, собственная версия какая?

[ANT74]

"Хорошо бы уточнить пролетала ли над районом аварии метеоракета нового типа" (Радиограмма Масленникова, лист 168)

Вот Масленникову простительно, у него интернета не было... Ну а Вам-то? Достаточно, ведь, какой-нибудь пары кликов, чтоб понять : метерологическая ракета не могла "пролетать над перевалом", как говорится, по определению.

[Аскер]

Парма это не то место,где Пашин охотился?

Там Матвеевская Парма.

Добавлено позже:

Достаточно, ведь, какой-нибудь пары кликов, чтоб понять : метерологическая ракета не могла "пролетать над перевалом", как говорится, по определению.

Не кинете ссылочку, раз уж вы эти пару кликов проделали, где говорится, что не могла - и по определению?

[Агаша]

Как сообщает «Российская газета» со ссылкой на ТАСС, взрыв прозвучал в лесу между деревнями Труфанова и Усть-Поча. Никто не пострадал. «Болванка» ушла глубоко в землю, и опасности как для людей, так и для экологии не представляет, так как работала на твёрдом топливе.

Между тем районная газета «Пинежье» от 31 августа приводит слова очевидцев о том, что взрывов было три. «Дома в деревне начали трястись, как при землетрясении», — пишет СМИ.

По информации редакции «Пинежья», за несколько дней до ЧП в некоторых поселения района появились объявления о том, что территории МО «Пинежское», «Труфаногорское» и «Сийское» объявлены временно опасными районами падения отделяющихся частей ракет «Сия».

Газета цитирует жителя района Юрия Колобова:

«Когда всё успокоилось, я поехал в сторону Труфановой, в двух километрах от Почи рядом с дорогой увидел две большие воронки, деревья вокруг повалены, лежат прямо на дороге…».

Отметим, что параллельно с информацией о падении ракеты появились сообщения о заморах хариуса на всём протяжении реки Юла. Местные жители связывают это с тем, что в реку упал один из обломков ракеты, хотя подтверждений тому нет. Сейчас управлением Росприроднадзора были взяты пробы воды из реки, но, по предварительной версии, гибель рыб спровоцировал тёплый август.

Где такое было на перевале?Часть тел лежало среди деревьев,на которых даже ветки не поломались.

[ANT74]

Аскер, откройте Википедию, наберите "МР-1".
 Эта ракета предназначена строго для вертикального полёта. даже стартовый стол имел спиральные направляющие, предназначенные для придания вращения стартующей ракете. Второй момент - именно из-за сверхсложного и сверхгромоздкого стартового стола все эти утверждения "ракетчиков"  о возможности запуске ракеты "в районе Ивделя, чуть не прямо из кузова грузовика" вполне уместно считать полным бредом.

Добавлено позже:

Ну, как минимум, в 1959 г. уже называли

По моим сведениям - раньше, много раньше : )

[axilles666]

Там Матвеевская Парма.

Добавлено позже:Не кинете ссылочку, раз уж вы эти пару кликов проделали, где говорится, что не могла - и по определению?

Нет, так дело не пойдет, тот кто утверждает что пролетала должен доказывать. А то я как выдам "их убил взрыв Нибиру", а вы опровергайте мой бред.

Добавлено позже:
Вот пример последствий взрыва тактической ракеты Точка У, конечно, в 59 году таких ракет не было, но так, для представления как выглядит местность, эпицентр был в 2-х километрах, а это так, ударной волной зацепило. Обращаю внимание на деревья.



Добавлено позже:
А это воронка от нее, другое место, год, кажись 15-й. То есть, примерно вы можете представить что будет с людьми, окажись они неподалеку от взорвавшейся ракеты. Так что, если бы ракета имела место быть, думаю, туристов искали бы до сих пор.

Еще предлагаю подумать над тем как такую воронку скрыть на склоне, или в лесу. В скальном грунте, на склоне, она по-меньше должна быть, по идее, но тем не менее.

[beloff]

руководство Фонда Памяти её придерживается. Что же выходит - они такие все бестолковые? В пустышку - верят...

А они верят? Вы точно знаете?

[Алиса в поисках чудес]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Боб]

наберите "МР-1".
 Эта ракета предназначена строго для вертикального полёта. даже стартовый стол имел спиральные направляющие, предназначенные для придания вращения стартующей ракете. Второй момент - именно из-за сверхсложного и сверхгромоздкого стартового стола все эти утверждения "ракетчиков"  о возможности запуске ракеты "в районе Ивделя, чуть не прямо из кузова грузовика" вполне уместно считать полным бредом.

Ант,
ну уж и не такой "полный бред", как Вы тут нам представляете . В начале пятидесятых, после создания МР-1, действительно, ее стартовый комплекс представлял "стационарную ферменную конструкцию". Однако по ходу совершенствования изделия пусковое устройство стало представлять из себя довольно мобильную установку, которую можно было разместить даже на корабельной палубе. Так, первый корабельный запуск метеоракеты был осуществлен с ледокола "Обь" в 1957 г. (Наберите в гугле МР-1).
Насчёт траектории. А что,  ракеты всегда выдерживают заданную траекторию полёта? Никогда с курса не сбиваются? Не падают где попало? А недавнее падение "неопознанной" (вначале) ракеты под Плесецком Вам ни о чем не говорит? Потом, правда, пришлось признать, что ракета все-таки "плесецкая", но каков уровень наглости и цинизма! Хорошо, что хоть никто не пострадал. А Масленников так просто что-ли запрашивал о пролетах метеоракет в районе перевала? А какая еще метеоракета существовала у нас в 1959 году, кроме МР-1? Кстати, кольцо-обечайка, найденное на перевале, по диаметру ну ооочень смахивает на калибр МР-1 - 435 мм... 
Не замыливайте тему, плизз!

[axilles666]

Так их синоптики зачистили?

[Боб]

Так их синоптики зачистили?

Ракету? Ракету, да, могли и метеорологи зачистить. Почему бы и нет? Как известно, МР-1 - многоразовый вариант, спасаемый на парашюте. Ракету неизбежно должны были забрать, даже в случае аварии. Прилетели на вертолете, сели/зависли, подцепили. Увидели подозрительную палатку, сами не подходили /не входило в задачу/, сообщили по подведомственности, МВД отреагировало, вот вам и протокол Чудинова в доследственных рамках от 6 февраля.

Добавлено позже:

Вот пример последствий взрыва тактической ракеты Точка У

Ахиллес,
а почему техногенный объект должен обязательно взорваться? Он ведь может и так, просто шлепнуться на землю,  без взрыва, правда? И воронки не будет, и обгоревших деревьев не будет, ничего не будет... Если только не произойдет пролив топлива и рядом не окажется группа туристов...
Пс. Правда, место падения все-таки должно быть как-то заметно, а если обьект горел, то и оплавленность снега вокруг этого места должна присутствовать (Шаравин: выметенное кольцо и оплавленный снег)

[axilles666]

Ракету? Ракету, да, могли и метеорологи зачистить. Почему бы и нет? Увидели подозрительную палатку, сообщили по подведомственности, МВД отреагировало, вот вам и протокол Чудинова в доследственных рамках от 6 февраля.

Добавлено позже:Ахиллес,
а почему техногенный объект должен обязательно взорваться? Он ведь может и так, просто шлепнуться на землю,  без взрыва, правда? И воронки не будет, и обгоревших деревьев не будет, ничего не будет... Если только не произойдет пролив топлива и рядом не окажется группа туристов...

Понятно что шлепнуться может, но это ж в ракетной версии не единственный вариант, взрывы тоже рассматривают. Так народ пусть хоть представление имеет.

[Боб]

Понятно что шлепнуться может, но это ж в ракетной версии не единственный вариант, взрывы тоже рассматривают. Так народ пусть хоть представление имеет.

Да тут народ тертый, представление, думаю, о воронках имеет

Добавлено позже:

А они верят? Вы точно знаете?

Бартоломей на конфе-2017 однозначно заявил, что основная версия Фонда - техногенная. Как Вы думаете, говорит данное заявление о какой-то степени уверенности (веры) в техногене?

Добавлено позже:

тот кто утверждает... должен доказывать.

Вот это правильно. Или хотя бы обосновывать свою точку зрения.

[Агаша]

а почему техногенный объект должен обязательно взорваться? Он ведь может и так, просто шлепнуться на землю,  без взрыва, правда? И воронки не будет, и обгоревших деревьев не будет, ничего не будет... Если только не произойдет пролив топлива и рядом не окажется группа туристов...

Им на грудь и голову?Переломы-то откуда?