Правда о группе Дятлова

[SHS]

На сучках не полежишь. Да и изоляция от снега нужна. А один ряд стволиков ее не даст.

ООО... - а я о чем? зачем их стесывать? кроны 15 стволов дадут подушка в см 30-40 - вполне достаточно для того, чтобы попить чай не стоя и не сидя на снегу.

Добавлено позже:

А кто сказал, что это "то место"? Далее, аномалии в погоде никто не отменял. У нас снег нормально выпадает после Нового Года, а несколько лет назад - 29 или 30 ноября выпал толстеньким слоем.

Я много раз был на том месте - дело даже не в русле, а в том, что ручей см 30-40 шириной и 10 см макс. глубиной просто не намоет достаточную пещеру, тем более зимой он еле сочится - а речь шла о ней.

Добавлено позже:

На рубку одного ствола уйдет минуты 2 максимум, если не счищать ветки.

а вот это - спорно. Ночью, зимой, когда все стволы промерзли, неизвестно что с ветками, перекуры и.т.д., да и в общем-то не принципиально.

Добавлено позже:

Вы когда-нибудь котелок от солидола отмывали?

Именно котелок, в котором варят еду? - нет, конечно, я как-то привык смотреть за посудой для еды и питья и не допускать подобного. А так много чего делал по жизни. Кроме того, кто сказал, что на банках с дятловской тушенкой был солидол? Такое есть на армейском НЗ - но никак не для гражданских. А вот если он был, то это наводит на вопросы - откуда у студентов именно армейская тушенка, да, обмазанная там чем-то (не помню, давно было).

Добавлено позже:

Для изготовления нодьи нужен топор или пила. А их у туристов не было при себе - только финка и 1-2 складня (при условии, что Рустем спустился к кедру, а нож, найденный в 2000-х принадлежит кому-то из дятловцев).

Речь шла вот о чем - почему четверка якобы спокойно копала яму под настил (голыми руками), а под кедром в это время умирали Юры? Вот я в это не поверил, а вы завели уж совсем далеко...

[Сергей Семенов]

Палатка инсценировка. Дятловцы никакого отношения не имеют ни к палатке ни к кедру.Кукловоды увели всех в сторону от настоящего места трагедии.Ликвидировали их в другом месте.Одежда на трупах перепутана (на одной девушке мужские трусы пардон).Их раздевали для осмотра и потом одевали уже трупы.Причем время у военных было но всегда найдутся какие-то казусы.огрехи.недогляды и т.д.Манси знали  все но их просто запугали как и некоторых других участников поиска.Летчик Патрушев знал.убрали.Шары есть в этих местах факт но они не связаны с гибелью Дятловцев.Сколько дезы подсунули но правда лежит в архиве.

[Jurij]

Палатка инсценировка. Дятловцы никакого отношения не имеют ни к палатке ни к кедру.Кукловоды увели всех в сторону от настоящего места трагедии.Ликвидировали их в другом месте.Одежда на трупах перепутана (на одной девушке мужские трусы пардон).Их раздевали для осмотра и потом одевали уже трупы.Причем время у военных было но всегда найдутся какие-то казусы.огрехи.недогляды и т.д.Манси знали  все но их просто запугали как и некоторых других участников поиска.Летчик Патрушев знал.убрали.Шары есть в этих местах факт но они не связаны с гибелью Дятловцев.Сколько дезы подсунули но правда лежит в архиве.

Это были не дятловцы,а вторая группа.

[Helga]

А я спорю? пусть все так и есть - дорожка из веточек не от кедра (да, я так думал раньше) - а от рубленного ельника рядом с настилом - и что это дает по теме "Чужие на Перевале"?

Это даёт то, что
 вполне возможно никакого настила в момент появления  на перевале поисковиков -не было! Иначе, невозможно понять, как же так, имея прицельную, компактную вырубку на берегу оврага это место в овраге  не выкопали до донышка, сразу после того, как прозондировали на склонах дважды всё что можно и нельзя, (а сделали это уже к середине марта).

Смотрите: на этом настиле нет ни одной кедровой лапы, зато были какие-то НЕОПОЗНАННЫЕ НИКЕМ вещи! Конечно можно предполагать, что это вещи Юр, но! никто не опознавал эти вещи и никто не составил список вещей четвёрки, там должны были оказаться  вещи, которые ещё не были найдены. Пусть это был бы не полный и неточный список, но - он был бы важен и для того, чтоб понимать, насколько хорошо одеты ненайденные и - соответственно,  сколь далеко они могли уйти!

Так вот, кедровые лапы после обнаружения места трагедии с кедра незаметно начикать было сложно, а с вещами, очевидно проблем инсценировщиков не было: вещи у них были в некотором избытке, а возможно и - вещи вообще "левые", подброшенные... Но они "связывали" ручей с кедром: раздетые Юры и - барахлишко на настиле...

[Jurij]

вещи вообще "левые", подброшенные... Но они "связывали" ручей с кедром: раздетые Юры и - барахлишко на настиле...

А зачем инсценировщикам "связывать" ручей с кедром?

[Starhunter]

SHS

ООО... - а я о чем? зачем их стесывать? кроны 15 стволов дадут подушка в см 30-40 - вполне достаточно для того, чтобы попить чай не стоя и не сидя на снегу.

Удобней, когда лапник лежит, а не торчит из ствола поваленного дерева.

Я много раз был на том месте - дело даже не в русле, а в том, что ручей см 30-40 шириной и 10 см макс. глубиной просто не намоет достаточную пещеру, тем более зимой он еле сочится - а речь шла о ней.

То ли место? Может, был надув (козырек). Я тоже не верю в ручной труд по выкапыванию укрытия на такую глубину.

Именно котелок, в котором варят еду? - нет, конечно, я как-то привык смотреть за посудой для еды и питья и не допускать подобного.

Когда мои сокурсники получили со склада котелки, то устали их от солидола отмывать. Я был хитрый - со своим старым пришел, что перепал мне от Советской Армии. Так могло быть и с банками.

Кроме того, кто сказал, что на банках с дятловской тушенкой был солидол? Такое есть на армейском НЗ - но никак не для гражданских. А вот если он был, то это наводит на вопросы - откуда у студентов именно армейская тушенка, да, обмазанная там чем-то (не помню, давно было).

Вопрос - где они доставали консервы.

Вот я в это не поверил, а вы завели уж совсем далеко...

Меня вообще эта ситуация смущает - костер отдельно, укрытие непонятное - отдельно, четверка тел недалеко от укрытия, а не на настиле.

Хельга, по следам пошли, когда снег начал подтаивать, обнажая ветки. И появилась "следовая дорожка". А до этого искали щупами, но не доставали. А по поводу опознания вещей - часть вещей родным вообще не предъявлялась для опознания, а часть родные могли не узнать, т.к. были не в курсе.

[Сергей Семенов]

В этом и соль вторая группа кто они?Ликвидаторы  или туристы?На фото с пленок Дятловцев есть люди которых никто не узнал или специально не узнает.Какое отношение К Дятловцам имеет вторая группа?То что она бала мне кажется очевидно.Как считаете?

[Serb]

А что дятловцы планировали пить и есть не меньше 15-ти часов по времени, как будто бы устанавливая палатку в полукилометре от леса? Не говорю про всё остальное, о необходимости сна хотя-бы.

Добавлено позже:

В этом и соль вторая группа кто они?Ликвидаторы  или туристы?На фото с пленок Дятловцев есть люди которых никто не узнал или специально не узнает.Какое отношение К Дятловцам имеет вторая группа?То что она бала мне кажется очевидно.Как считаете?

Там нет таких людей, там есть фотомуляжи, топорные фальшивки дятловедов)))

[Jurij]

В этом и соль вторая группа кто они?Ликвидаторы  или туристы?На фото с пленок Дятловцев есть люди которых никто не узнал или специально не узнает.Какое отношение К Дятловцам имеет вторая группа?То что она бала мне кажется очевидно.Как считаете?

Вторая группа была использована в тёмную,она прикрывала уход первой за границу,ликвидаторы поняли свой провал очень поздно,вот и состряпали такое УД.

[Максим Ю.Д.]

Палатка инсценировка. Дятловцы никакого отношения не имеют ни к палатке ни к кедру.

К установке палатки - скорее всего да.

Кукловоды увели всех в сторону от настоящего места трагедии.Ликвидировали их в другом месте.

Причина ликвидации какая и почему такой странный способ ликвидации? Кроме того ликвидаторы ликвидаторам рознь. Могли ликвидировать так, что никто вообще бы никого не нашел.

Одежда на трупах перепутана (на одной девушке мужские трусы пардон).

Для 59 года ношение девушкой мужских трусов, тем более спортивных или в походе - норма.

Их раздевали для осмотра и потом одевали уже трупы

Осматривать могли, но скорее всего одежда и обувь могла сползти при перетаскивании, а обувь еще соскочить во время авраии вертолета, которая объясняет не только это, но и странность травм - удары большой площади, ссадины на открытых участках - руках, головах, переломы ребер.

.Летчик Патрушев знал.убрали.

Патрушев видел место крушения вертолета с задержанными дятловцами и выметенные круги от вертолета доставки тел на место их обнаружения (доставили к месту ареста и разложили на склоне, сильно травмированных сбросили в овраг) поэтому догадывался что произошло. Но убрали ли Патрушева?... Если писал докладные не тем людям... кто знает...

[Helga]

Хельга, по следам пошли, когда снег начал подтаивать, обнажая ветки. И появилась "следовая дорожка". А до этого искали щупами, но не доставали.

Ещё раз: все два месяца искали четвёрку.
При этом на берегу оврага, черте где по отношению к кедру - имеется компактная вырубка пихточек над оврагом. Вы мне можете объяснить, почему в ЭТОМ месте не ПРОКОПАЛИ всё, до самой земли?! Чем занимались вторая, третья, четвёртая и пятая смена - при наличии ТАКОГО ориентира? Им -дорожки из веточек не доставало?

А по поводу опознания вещей - часть вещей родным вообще не предъявлялась для опознания, а часть родные могли не узнать, т.к. были не в курсе.

Какие вещи найденные в начале поиска "не передавались" - чтоб я понимала?

 Про "могли не узнать" тоже поясните пожалуйста, мне не понятно о чём речь.

[Starhunter]

Helga

Ещё раз: все три месяца искали четвёрку.
При этом на берегу оврага, черте где по отношению к кедру - имеется компактная вырубка пихточек над оврагом. Вы мне можете объяснить, почему в ЭТОМ месте не ПРОКОПАЛИ всё, до самой земли?! Чем занимались вторая, третья, четвёртая и пятая смена - при наличии ТАКОГО ориентира? Им -дорожки из веточек не доставало?

Могли посчитать, что стволы сгорели в костре.

Какие вещи найденные в начале поиска "не передавались" - чтоб я понимала?

Вещи стали опознаваться родными и им тут же выдаваться, начиная с 30-го марта.  Нож Слободина, финки Тибо и Колеватова не предъявлялись для опознания под протоколы, а они были найдены в конце февраля, начале марта. А родные про финку Кривонищенко молчат (я сейчас заканчиваю статью по ножам, более удобоваримый вариант).

Про "могли не узнать" тоже поясните пожалуйста, мне не понятно о чём речь.

Без проблем. Имеем туриста, часть вещей (снаряжения) которого, родные в глаза не видели. Турист в составе группы идет в поход и вся группа гибнет. Идет расследование, вещи доставлены в прокуратуру, вызывают родных. Вопрос - смогут ли они опознать вещи туриста, как принадлежащие ему, если никогда их не видели?

Просто часть вещей родным не предъявлялась (ножи), часть вещей родными не была опознана. Поэтому остатки одежды с настила, учитывая, что дело закрывалось по некриминальной причине, не стали опознавать.

[San4es]

Патрушев видел место крушения вертолета с задержанными дятловцами и выметенные круги от вертолета доставки тел на место их обнаружения

В эпопее с Дятловцами никто столько не набрехал,как летчики-вертолетчики.Мое ИМХО.

[Helga]

В эпопее с Дятловцами никто столько не набрехал,как летчики-вертолетчики.Мое ИМХО.

Видимо в авиацию берут исключительно идиотов

Добавлено позже:

Могли посчитать, что стволы сгорели в костре.

Могли... что проще, чем протащить их сорок метров к кедру!
Могли бесплодно торчать на поисках три месяца ровно -  с этой светлой мыслью
вместо того, чтобы
 взять и раскопать овраг рядом с этой вырубкой!

Какое-то вредительство, право!

Вещи стали опознаваться родными и им тут же выдаваться, начиная с 30-го марта.  Нож Слободина, финки Тибо и Колеватова не предъявлялись для опознания под протоколы, а они были найдены в конце февраля, начале марта. А родные про финку Кривонищенко молчат (я сейчас заканчиваю статью по ножам, более удобоваримый вариант).

Серьёзные ножи ( и фотоаппараты, их тоже выдали позднее) - не одежда и обувь!

Без проблем. Имеем туриста, часть вещей (снаряжения) которого, родные в глаза не видели. Турист в составе группы идет в поход и вся группа гибнет. Идет расследование, вещи доставлены в прокуратуру, вызывают родных. Вопрос - смогут ли они опознать вещи туриста, как принадлежащие ему, если никогда их не видели?

Просто часть вещей родным не предъявлялась (ножи), часть вещей родными не была опознана. Поэтому остатки одежды с настила, учитывая, что дело закрывалось по некриминальной причине, не стали опознавать.

Видно, что вещи - не ваша тема!
 В своё время все вещи, что найдены в палатке сначала попали в опись вещей группы Дятлова, находящихся в камере хранения аэропорта.  Неопознанные и не распределённые по владельцам -  на тот момент

Потом, через полтора месяца -  их раздали родственникам. Ни одна вещь не "зависла", хотя многие были названы по разному (кофточка пёстрая - кофта в полоску и т п)! Всё сошлось по количеству. Вещи одного человека опознавали разные люди - родственники, соседи по общежитию, друзья-туристы. Всё нашли и опознали!

Добавлено позже:

Поэтому остатки одежды с настила, учитывая, что дело закрывалось по некриминальной причине, не стали опознавать.

Видите ли...
в те небогатые годы была манера - возвращать вещи владельцам.

Вещи на настиле -были совершенно чистыми: почему их не вернули?
 Ведь на тот момент наверняка уже устно проговорили: какие вещи у Юр были и - не найдены в палатке!

[Serb]

То что дятловцы с банкой тушёнки и тремя горстями крупы спокойно планировали пройти две сотни километров, по мнению дятловедов, это я уже знаю. Мне интересно узнать, что дятловцы планировали пить и есть, якобы устанавливая палатку рядом с лесом?
Например так выглядит фарш, что достали из морозилки бытового холодильника. Колбаса, корейка и каша будет выглядеть так-же - обычный кусок льда. С водой та-же история - взять негде, высота палатки - высота лыжной палки, т.е в ней можно только буквально сидеть или лежать - если лежать, то на одного человека площади "койка-место" 47см не считая того, что бока будут мёрзнуть каждые пять минут; сидеть в полной тьме необходимо более полусуток, чтобы изредка посветить фонариком, его не выпустить из рук, иначе замёрзнут батарейки и светить он не будет. Тёмное время суток, в это время года =15 часов)))

[San4es]

Видимо в авиацию берут исключительно идиотов

Не знаю,по каким критериям берут в авиацию... Но для себя в этой истории взял за правило считать фактами только то,что перекрестно проверяется хотя бы еще одним источником.
Так вот по моим подсчетам,по отсебятине в единственном числе летчики-рекордсмены."Лампочка в палатке","труп женщины с распущенными волосами","отломанная пятка Дятлова" итд итп.Враньё и возвеличение собственной роли(стоит вспомнить Главнокомандующего Воздушным Флотом Поисков Карпушина) так и прет.

Добавлено позже:

Мне интересно узнать, что дятловцы планировали пить и есть, якобы устанавливая палатку рядом с лесом?

Сухари,заранее нарезанная корейка,по некоторым данным-заранее заваренная овсянка и какао.Сахар.Вода.Спирт.Для форс-мажора хватит.

[Реликт]

Например так выглядит фарш, что достали из морозилки бытового холодильника. Колбаса, корейка и каша будет выглядеть так-же - обычный кусок льда. С водой та-же история - взять негде, высота палатки - высота лыжной палки, т.е в ней можно только буквально сидеть или лежать - если лежать, то на одного человека жилой площади 47см не считая того, что бока будут мёрзнуть каждые пять минут; сидеть в полной тьме необходимо более полусуток, чтобы изредка посветить фонариком, его не выпустить из рук, иначе замёрзнут батарейки и светить он не будет. Тёмное время суток, в это время года =15 часов)))

Вода в ручье.
Ведра у них были.
Продукты были.
То, что печь нашли без дров не означает что дятловцы её не топили.
Это означает только то, что так все нашли, но как было когда дятловцы были живы никто не знает.

[Starhunter]

Helga

Видимо в авиацию берут исключительно идиотов

Не идийотов, а хвастунов и позеров. Они же не идийоты под протокол показания давать. А приукрасить за рюмкой чая - сам Бог велел.

Вообще ситутация с поиском и устройством укрытия какая-то странная. Может, нормального опыта не было ПСО?

Серьёзные ножи ( и фотоаппараты, их тоже выдали позднее) - не одежда и обувь!

Вообще-то был протокол опознания первоначально. Поэтому предъявлять должны были все. И спросить у родных - чего не хватает.

Видно, что вещи - не ваша тема!
 В своё время все вещи, что найдены в палатке сначала попали в опись вещей группы Дятлова, находящихся в камере хранения аэропорта.  Неопознанные и не распределённые по владельцам -  на тот момент

Вообще-то не все. Не попали - оселок для заточки ножа, 2 перочинных ножа и 1 финский. По показниям Темпалова, в палатке он нашел 1 нож, который позже определили, как принадлежащий Колеватову. Один финский нож фигурирует в описи вещей. А когда Юдин опознавал вещи, опознал 3 перочинника (Дятлов, Тибо и Слободин) и финский Тибо плюс брусок для заточки ножей (оселок) Колеватова.. Ладно, слободинский был в кармане штанов, одетых на труп, поэтому его в камеру хранения не положили бы. Но откуда возникли ножи Дятлова, Тибо, оселок и куда делся нож Колеватова?

Всё нашли и опознали!

Не все. Финские ножи Тибо, Криво и Колеватова под протокол не опознавались родными. С Колеватовым имеется еще 2 записи - одна на листе 40 наблюдательного производства, а вторая на листе №7 (расписка сестры в получении ножа). А вот протоколов опознания родными нет. Юдинское "предположительно" не сильно хорошо.

в те небогатые годы была манера - возвращать вещи владельцам.

В виде тряпок?

Вещи на настиле -были совершенно чистыми: почему их не вернули?
Ведь на тот момент наверняка уже устно проговорили: какие вещи у Юр были и - не найдены в палатке!

Родня могла не знать все вещи, которые были у погибших. Блин, у меня мама 3/4 моих вещей и снаряжения для ПВД не знает. Нож, с которым я хожу 5 лет, только недавно увидела.

[Helga]

"труп женщины с распущенными волосами"

Можно ссылочку?
 После того. как вы убедитесь, что это лично ваша выдумка - что делать будем?

Добавлено позже:

"отломанная пятка Дятлова"

фу ты! и это тоже!
 Санчез!!!! 

Кстати, вот ступни Дятлова на фото в морге увидеть не удалось(((  И повреждения при поисках Возр не указывал (по Дубининой, например). Так, шта...

В виде тряпок?

Там были три целые  и качественные вещи . По идее, эти вещи возможно погибшие Юры отдали  и т д...
 Как же их можно было не вернуть?

[Serb]

Вода в ручье.
Ведра у них были.
Продукты были.
То, что печь нашли без дров не означает что дятловцы её не топили.
Это означает только то, что так все нашли, но как было когда дятловцы были живы никто не знает.

Все продукты, вами перечисленные, превратятся в предмет показанный выше))) - в кусок льда. Такие продукты можно только грызть, но не есть.
Печка лежала нетронутой. В любом случае, чтобы печь работала в течении 15 часов нужны дровишки, которые находятся в лесу в полукилометре от палатки))) Вода в ручье - просто замечательный вариант))) Т.е. сбегал напился сырой водицы и стал счастливым человеком, больше ничего не надо в этой жизни)))
А смысл где, выставлять палатку в полукилометре от всех благ, что нужны человеку???
Как прожить эти 15 часов?
 

[Helga]

Не все. Финские ножи Тибо

и т д

Я говорю о б одежде, обуви и.. одеяле...

Родня могла не знать все вещи, которые были у погибших. Блин, у меня мама 3/4 моих вещей и снаряжения для ПВД не знает. Нож, с которым я хожу 5 лет, только недавно увидела.

Могла не знать, а могла и знать...
Факт в том, что найденные в  начале вещи отдали, смогли разобрать где-чьё...
 А тут - вместо того, чтобы вызвать тех, кто опознавал вещи Юр и предъявить им  и Юдину найденные вещи на настиле - 

[San4es]

Можно ссылочку?
 После того. как вы убедитесь, что это лично ваша выдумка - что делать будем?

Вам ли не знать... "Воспоминания" Карпушина:
«Помню, мы сделали много заходов над палаткой. Было отчетливо видно, что она разрезана с северной стороны. Прямо у палатки, головой к ней, лежал труп, судя по длинным волосам - женский. Чуть в отдалении лежало еще одно тело…»

Добавлено позже:

фу ты! и это тоже!
 Санчез!!!!

Что не так?Не говорил такого Патрушев?Санчес выдумал?

[Helga]

Вам ли не знать... Воспоминания Карпушина:
«Помню, мы сделали много заходов над палаткой. Было отчетливо видно, что она разрезана с северной стороны. Прямо у палатки, головой к ней, лежал труп, судя по длинным волосам - женский. Чуть в отдалении лежало еще одно тело…»

Мне знать положено: ничего про РАСПУЩЕННЫЕ ВОЛОСЫ  тут не написано! Про принадлежность трупа о повреждении которого говорил Потяженко -тоже!
 Про возможность рассмотреть тела достаточно подробно  -  писал Робинзон!

Добавлено позже:

Что не так?Не говорил такого Патрушев?

 Ищите!!!! Где Патрушев это сказал!

 Патрушев летал на САМОЛЁТЕ!!! Самолёт на перевал не садился! Даже Як-12!

Санчес выдумал?

Вы и напутали,
и добавили какие-то не написанные ими вещи. Как так вышло?

[San4es]

Ищите!!!! Где Патрушев это сказал!

Извиняюсь.Потяженко пятку ломал.Для меня все эти "источники дезинформации" одинаковы.Врут и хвастаются.

[Jurij]

Врут и хвастаются.

На предыдущей странице Агаша привела часть беседы корреспондентов с Э.Росселем (я,правда,не понял как этот текст сюда по воле Агаши попал),вся беседа тут - http://urbibl.ru/Stat/Sovremenniki/pravdu-matku.htm  Он в 11 лет работал водителем и при этом учился в школе,один ходил в походы по тайге на 600 километров,мечтал стать летчиком-испытателем и готовился к поступлению в "высшее военное училище летчиков" в городе,где такого училища никогда не было...  Получается,что Ваша теория к несостоявшимся летчикам тоже относиться.

[Владимир (из Екб)]

 

А я спорю? пусть все так и есть - дорожка из веточек не от кедра (да, я так думал раньше) - а от рубленного ельника рядом с настилом - и что это дает по теме "Чужие на Перевале"?
Хотя спасибо за уточнение.

Да что "так"- что "этак": "Чужие на Перевале" побывали. А отсюда-всё остальное. Или кто-то в этом  сомневается?

[Serb]

:-XДа что "так"- что "этак": "Чужие на Перевале" побывали. А отсюда-всё остальное. Или кто-то в этом  сомневается?

Я, вообще, очень глубоко сомневаюсь, что людям могла придти в голову мысль ночевать без воды и еды, не говоря про всё остальное.
Такая идея граничит с суицидом, во всяком случае с добровольным членовредительством.

[Агаша]

я,правда,не понял как этот текст сюда по воле Агаши попал

Агаша его туда и поместила для сравнения."Правда о группе туристов."Группа подготовленных и фронтовик не смогли справиться с непреодолимой силой,а родственники репрессированных и не то могли.Как пример Согрин,приехавший из-за границы и подготовленный в детстве,словно диверсант.Такой же подготовкой  Россель кичился.А  меня вот что настораживает.

Родился 8 октября 1937 г. в селе Бор Горьковской области.
1937   - расстрелян отец, репрессированы родственники.

1941 -   репрессирована мать.

1941 -1947   - приют, интернат, беспризорник.

1947 - 1957   - учеба в школе, десятилетку закончил в 21 год. Получил паспорт с двумя отметками: «без права выезда», «обязательно ношение с собой».

1956 -   XX   съезд КПСС, реабилитация.

Какая же отметка,если реабилитирован.

В качестве основной меры «усовершенствования тактики» предлагалось задействовать в качестве агентов специально обученных детей и подростков от 10 до 16 лет: «На их подготовку потребуется гораздо меньше средств и времени. В России они не имеют никаких документов, ими забиты все крупные прифронтовые вокзалы и станции, отношение к ним военных и охраны участливое и снисходительное. Поэтому появление их у объектов диверсий не вызывает подозрений».

И наш герой Эдик в 10 лет объявился в школе.

До войны Юрий работал в детдоме, в августе 41-го попал в плен.

Детей набрали в основном из 2000 смертников в лагере «Тухинген». (Что более вероятно, чем вербовать в детдомах на оккупированной территории). Горохов бросал над толпой мальчишек пачки табака и выбирал самых проворных. Кстати, из сохранившихся фотографий очевидно – это были совсем еще дети, а не юноши.

В «Абверкоманде-203» к детям относились хорошо, водили по магазинам, кормили в кафе, развлекали, показывали кино.

В 1945 году на связь с Евтуховичем вышел агент СМЕРШ «Ткач», бывший власовец, перебыванный нашей контрразведкой. Он увел Юрия с сорока четырьмя мальчиками через линию фронта. Детей отправили в лагеря, Евтуховича расстреляли.

Из допроса Евтуховича: «Дети скитались, никто не пытался выяснять их личности, они вне подозрений. Психология подростка такова, что его тянет к путешествиям, приключениям, подражанию, во время войны - военным. Мы использовали их желание иметь оружие, испытать опасность».

Из допроса 13-летнего диверсанта Виктора Плеснецова: «Нас переодели в старую одежду, в нее вшили маленькие трубочки с паролем. На аэродроме нам выдали по два куска взрывчатки и 700 рублей. Выбросили под Смоленском. Мы с Витей Агурецким переночевали в поле, а утром сдались в деревне Сенники бойцам, которые отвезли нас в НКВД».

http://wildkids.biz/846-deti-diversanty-tretego-reyha.html

А не мог кто-то из таких детей обучатся в УПИ или скрываться в Свердловской области?Их просто потом перевербовали английская разведка или американская.Не разыскивал ли из их Золотарев?

Зашел через вокзал на площадь, голодный был, стал просить, чтобы хлебушка подали. А меня тут милиция схватила — и в лагерь.

В лагерях я сидел несколько раз — в детских колониях. Это мягко сказано, что это детские колонии, — это настоящие лагеря были. Шестиметровый забор, вспаханная полоса, колючая проволока. Через каждые 50 метров стояла вышка, на ней — автоматчик. Прожектора и так далее. Голод, вши.

Я из них убегал. Практически, ни в одном лагере (я в четырех побывал), ни в одном больше недели не был. Уходил. Подкопы рыл, уводил с собой ребят, убегали. Собирали хлеб на вокзалах, на похоронах, праздниках всяких церковных. Нас люди кормили.

— Как вы снова встретились с матерью?

—   Дело в том, что мать мою, как многих немцев в 1941 году, по указу Сталина посадили в лагерь. В Коми АССР были лагеря специальные для немцев. До 1947 года она там сидела, а в 1947 году был указ Сталина о том, чтобы зоны открыть, людей оставить там, без права выезда, и разрешить всем, кто сидел в зоне, искать своих родственников и привозить жить их туда. Мама подала во всесоюзный розыск, меня нашли на базаре. Есть такой город — Верхнекамск. Милиция меня пыталась поймать, уговаривали: «Мать тебя ищет, мы сообщили, что ты здесь».

Я никогда в руки не давался, потому что милиционеры всегда обманывали. Я говорил: «Вот если она ищет, пусть на базар пойдет и меня с базара заберет».

Так и получилось. Матери дали «белый билет» - аусвайс, как тогда их называли немцы. У нее было всего три дня, чтобы из Ухты приехать в Верхнекамск, меня забрать — и назад. Полтора дня туда, полтора - сюда. Если бы она не уложилась в три дня, ее бы посадили. Она на базар пришла, и я узнал ее. Призрачный ее образ еще помнил. Мама меня забрала и привезла на Север.

Это очень странно.

Добавлено позже:

Колбаса, корейка и каша будет выглядеть так-же - обычный кусок льда.

Обычный кусок льда можно порубать и сосать как мороженное.Тоже еда.Строганину-то едят коренные народы севера.А здесь какая разница.Иди и соси.

[SHS]

Ответ (ссылку) выложу чуть позже, сразу скажу, что все по честному – ответ выложен в инете за прошлый год.

Ниже обещанная ссылка с ответом, все просто и логично - строчки №№1,2,5,6,7 сделаны в ботинках и шагом, №№3,4,8,9 - бегом и в носках.
https://vk.com/pereval_2015, пост от 29.02.16

[Максим Ю.Д.]

То, что печь нашли без дров не означает что дятловцы её не топили.

Насколько я помню из показаний поисковиков, углей в печке не было. Было одно полено.

Добавлено позже:

В эпопее с Дятловцами никто столько не набрехал,как летчики-вертолетчики.Мое ИМХО.

Хорошо бы узнать что набрехал Патрушев.