Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу"

[Виталик]

Обсуждение версии Ракитина (версии контролируемой поставки) и очерка "Смерть, идущая по следу" осуществляется здесь:

Авторский раздел: Версия Ракитина (версия контролируемой поставки) » (доступ ограничен).

Краткое описание версии

В состав тургруппы входили законспирированные сотрудники КГБ: Семён Золотарёв, Александр Колеватов и Юрий Кривонищенко, которые под прикрытием похода должны были на маршруте встретиться с агентами иностранной разведки, замаскированными под другую тургруппу, и провести "контролируемую поставку" радиоактивной одежды (передать фальшивые образцы радиоактивных материалов в виде предметов одежды, содержащих радиоактивную пыль). Однако шпионы раскрыли связь группы с КГБ (возможно, при попытке их фотографирования) либо, наоборот, сами допустили ошибку, позволившую непосвящённым членам группы заподозрить, что они не те, за кого себя выдают (неправильно употребили русскую идиому, обнаружили незнание общеизвестного для жителей СССР факта и т. п.). Решив устранить свидетелей, шпионы заставили туристов раздеться на морозе и покинуть палатку, угрожая огнестрельным оружием, но не применяя его, чтобы смерть выглядела естественной (по их расчётам, жертвы должны были неминуемо погибнуть ночью от холода). Рустем Слободин попытался оказать нападавшим сопротивление и был ими избит, вследствие чего потерял сознание во время отхода от палатки. Это было замечено остальными не сразу, на поиски Слободина отправился Дятлов, потом Колмогорова; они погибли от переохлаждения. Для облегчения ориентировки ушедших оставшимися был зажжён костёр. Заметив свет костра, агенты поняли, что туристы смогли самоорганизоваться для выживания и решили их убить. Оставшиеся в живых к тому времени рассредоточились, и по мере их обнаружения для получения информации и для их ликвидации агентами были применены пытки и приёмы рукопашного боя — так объясняются тяжелейшие телесные повреждения, вырванный язык и отсутствующие глазные яблоки. Тела четверых туристов, обнаруженные позже всех, были сброшены в овраг с целью затруднить их обнаружение. Диверсанты обыскали палатку и тела погибших и изъяли фотоаппараты, которыми они были сфотографированы, а также предсмертные записи туристов.

Рекомендуем прочитать

• Очерк "Смерть, идущая по следу" (внимание, трафик ≈100 Мб)
• Книга "Перевал Дятлова. Загадка гибели свердловских туристов в феврале 1959 года и атомный шпионаж на советском Урале"
• Ответы Ракитина на вопросы пользователей (FAQ) - обязательно к ознакомлению, если хотите задать вопрос Ракитину на форуме, т.к. возможно, он на него уже ответил.

Как пообщаться с автором версии?

На форуме существует отдельный авторский раздел "Версия Ракитина (версия контролируемой поставки)", модератором которого является автор версии. Раздел является закрытым - это означает, что по умолчанию пользователи могут только читать сообщения, оставленные в нем кем-либо. По результатам плодотворных дискуссий в других темах форума (в том числе и в этой) автор версии может предоставить пользователю полный доступ в свой авторский раздел.

Все открытое обсуждение авторской версии (в том числе и критика отдельных моментов) осуществляется в данной теме.

[Реликт]

Классная подборка. Осталось выяснить откуда фото в метель, если по этой сводке на маршруте ни одного дня с осадками не было

Если вам подсунули фальшивую монету, то какая разница кто её напечатал ?

[Мишаня]

Классная подборка. Осталось выяснить откуда фото в метель, если по этой сводке на маршруте ни одного дня с осадками не было

Ну, как бы да. Снегу у нас в феврале наметает бывает изрядно, но и сдувает немало, особенно с горок.

Мишаня, без ёрничества. Если у вас есть знакомые-чекисты, которые свои награды не по кабинетам да паркетам получали, можете им задать вопрос - как бы они действовали в случае, если будет приказ заброситься в страну идеологического противника зимой с сильными минусами и изображать из себя туристов, чтобы в ненаселенке встретится с агентом в составе обычной тургруппы из страны идеологического противника и забрать у него передачу. При этом они заподозрят "подставу" или выяснят, что это подстава алфавитного бюро с той стороны. Как они будут действовать - ликвидировать туристов или нет, если ликвидировать то как - сразу в расход или после экспресс-допроса, вымораживать по Ракину и т.д. и т.п.

Да без проблем. Я сам два года по снегам Белоруссии, месяцами иногда, разведку разведывал. Ну а для идеологических противников легенды нужны, спецподготовка. Только зачем "негров"-то забрасывать? Можно ведь из "доморощенных" и вполне акклиматизированных, под видом топогеодезической партии или отпускников-охотников-рыболовов с полным набором родных документов подобрать контингент. Да, кстати, мог как раз кто-нибудь знакомый и оказаться среди злодеев Золотареву. А о ликвидации- тут вопрос сложный, тут ставки надо знать, что на кону.

[Starhunter]

Мишаня, исходные данные такие им дайте - во время встречи заподозрили подставу или поняли, что им туфту суют. Есть ли у туристов группа прикрытия или нет - не понятно. По вооружению - видно 1-2 ножа на 7 мужиков и 2 барышни плюс пара топоров и ледоруб. Как будут действовать?

[фугас]

если "туристы" забазировались у останцов, то сколько дров им надо было натаскать, чтобы нормально пробыть там несколько дней?

Ежели "туристы" имеют спецподготовку по выживанию в условиях полярной и приполярной местности, то дров им надо совсем немного, и то для гостей.

Добавлено позже:

как группа могла успеть так быстро умереть?

Ежели им помочь умереть путем раздевания и выгона на открытую местность в зимних условиях, а тем более зная прогноз погоды на ближайшие 12 часов (резкое похолодание с ветром), то результат будет таким, каков он есть...

Добавлено позже:

Серов это человек КГБ,поставленный над ГРУ.

Нет, Серов - это заклятый друг Хрущева, как и Жуков, которого он до того в 57-м снял. По сути, Хрущев, Жуков и Серов - троица заклятых друзей, которые еще с довоенных времен, с Украины, были вынуждены держаться друг друга, дабы выжить при Сталине. После смерти (думается, не естественной) последнего у этой троицы появился шанс взять власть. Но власть - только для одного из них. Остальные двое должны уйти. Самым хитрым оказался Хрущев - он использовал остальных двоих в своих целях. Самым прямолинейным - Жуков, он был убран первым. Потом пришла очередь Серова - из "комитета" в армейские круги... В СССР всегда существовала конкуренция на всех уровнях между армейскими, "комитетскими" и милицейскими. Дружили, но заклято... Если Серов, по сути, создав КГБ, и обзавелся там своими сторонниками и приверженцами, то попав в армейскую сферу, естественно, остался без поддержки. Соответственно, ничего существенного против Хрущева замыслить и предпринять не мог. Правда, на уровне срыва операций "комитета", запланированных и осуществлявшихся в бытность самого Серова руководителем "комитета", что-то мог сделать. Так сказать, мелкая пакость Никитке... Но вообще-то, это попахивает госизменой, предательством. Может, гибель дятловцев укладывается в это русло?  Поэтому об этом до сих пор  ? Поэтому и интересно было бы почитать все дневники Серова, а не усеченную их версию.

Добавлено позже:

гос тайна в этом деле отнюдь не в этом

Вполне возможно, что гостайна кроется в  самом случае госизмены одним (или не одним) из самых высоких чинов Союза...  но 

[ninja]

Добавлено позже:Ежели им помочь умереть путем раздевания и выгона на открытую местность в зимних условиях, а тем более зная прогноз погоды на ближайшие 12 часов (резкое похолодание с ветром), то результат будет таким, каков он есть...

уважаемый фугас ,на мой взгляд ,  не укладываются во времени ваши спецы , я прекрасно понимаю свою безграмотность в вопросах туризма и выживаемости ,а так же в вопросах судмедэкспертиз, по этому и обращался(юсь) к людям которые понимают,вот я попытался рассуждать самым примитивным образом , мол есть у нас 6-8ч с момента последнего принятия пищи ,всех кроме четверки из оврага , но они же не ели на склоне,там даже печь не топили как мы знаем ,тут сам по себе встает вопрос а зачем в принципе устанавливали палатку ,фотографировали это"событие" и почему  на ней мы не можем найти часть группы при всем обмундировании ,наверно были в гостях у "туристов" где то рядом на склоне ,мы тут рассуждали о лыжах не оставляющих следов , но черт возьми , что должны подумать ребята услышав  предложение остановиться на склоне в пургу?И где же все таки они ели ?, пусть 5 человек (мое разумение подсказывает , что вероятность того , что ели они все вместе стремится к 100%)итак еще раз :собрать вещи , совершить переход , попутно фотографируясь , сколько времени ?2 часа ? я думаю не меньше ,установка палатки(допустим ее установили)тут я понятия не имею по мне это может быть не меньше получаса, может и больше часу, дальше  "может быть"  встреча на склоне , сколько времени даем на раздачу туристам ? думаю не меньше 10 минут , округляем с походом до кедра это еще час , сколько времени нужно чтобы развести костер который горел не меньше двух часов , я понятия не имею , но думается времени тоже прибавить придется , к моменту когда он догорает все при невероятном ускорении во времени должны быть мертвы с разбросом в что то около километра , что мы по сути и видим у ракитина , но встает вопрос а кто же тогда резал ветки для настила , и для костра в принципе?если трое из группы мертвы , а еще четверо отделились от двоих(на мой взгляд абсолютно невероятное событие),а спички у кого ? у колеватова ? и эти четверо пока тех двоих пытают делают что ? по прикидкам в это время они делают настил , видимо безшумно и их не интересует гибель своих товарищей,романтический поступок дятлова и колмогоровой,кмк , не имеет ничего общего с действительностью , у вас конечно может быт иное мнение.Итак событие подобное ракитину возможно только при ускоренном,естественном(без вмешательства посторонних) разделении группы из 9 человек на три части.для меня это невероятно

[фугас]

А что тогда для Вас более вероятно? Какова картина на Ваш взгляд?

[Дмитрий Карягин]

без ёрничества. Если у вас есть знакомые-чекисты, которые свои награды не по кабинетам да паркетам получали, можете им задать вопрос - как бы они действовали в случае, если будет приказ заброситься в страну идеологического противника зимой с сильными минусами и изображать из себя туристов, чтобы в ненаселенке встретится с агентом в составе обычной тургруппы из страны идеологического противника и забрать у него передачу. При этом они заподозрят "подставу" или выяснят, что это подстава алфавитного бюро с той стороны. Как они будут действовать - ликвидировать туристов или нет, если ликвидировать то как - сразу в расход или после экспресс-допроса, вымораживать по Ракину и т.д. и т.п.

Знакомые-чекисты для таких вопросов не подходят. Потому что с той стороны не было кадровых цру-шников. Диверсы- из "перемещенных лиц" ,скорее всего. Бывшие советские граждане. Русские, украинцы,может прибалты. Это расходный материал. В случае успешного возвращения на Запад получали гонорар и американское гражданство. В случае провала никто и никогда за них вступаться не собирался. Никто их своими разведчиками никогда не признал бы. Тут есть темы,в которых Ракитин отвечал на вопросы читателей. Именно такое он давал пояснение.

[Лесовик]

мол есть у нас 6-8ч с момента последнего принятия пищи ,всех кроме четверки из оврага , но они же не ели на склоне,там даже печь не топили как мы знаем ,

Определитесь с временем выхода на перевал  и с временем установки палатки. примерно эти же 6-8 часов и выходят, только ели они последний раз внизу у лабаза. А после того как они поставили палатку на склоне жить им оставалось не больше 2-3 часов. Вышли они во сколько? А прошли они сколько? Откуда у вас эти ужины на склоне ума не приложу, и откуда мысли что они всю ночь по склону шарохались?

[Starhunter]

Дмитрий Карягин, поведение ДРГ в схожих ситуациях схожее, что у нас, что у них. Плюс еще одно дело - армейская ДРГ, другое дело - агенты, которые, по идее, высылаются для глубокого внедрения.

[ninja]

Определитесь с временем выхода на перевал  и с временем установки палатки. примерно эти же 6-8 часов и выходят, только ели они последний раз внизу у лабаза. А после того как они поставили палатку на склоне жить им оставалось не больше 2-3 часов. Вышли они во сколько? А прошли они сколько? Откуда у вас эти ужины на склоне ума не приложу, и откуда мысли что они всю ночь по склону шарохались?

я так и говорю , лабаз, палатка , костер = -5

[Дмитрий Карягин]

Дмитрий Карягин, поведение ДРГ в схожих ситуациях схожее, что у нас, что у них. Плюс еще одно дело - армейская ДРГ, другое дело - агенты, которые, по идее, высылаются для глубокого внедрения.

Я об этом и говорю. Вы предлагаете спросить у постсоветских кадровых как бы они повели себя на месте американских кадровых. А таковых там вообще не было (согласно ВР).
Там были люди,нелегально ,практически на свой страх и риск,пробравшиеся на территорию своей страны. Пробравшиеся в качестве ее врагов. Отморозки, сами являющиеся жертвами чудовищного мирового конфликта.
Вот и подумайте как они должны себя вести. А аналогии с поведением "знакомых-чекистов" искать бесполезно.

[Лесовик]

я так и говорю , лабаз, палатка , костер = -5

Тогда откуда такие вопросы и недоумение по поводу приема пищи?После того как их выгнали из палатки они не прожили более 2-3 часов максимум.

[Дмитрий Карягин]

Тогда откуда такие вопросы и недоумение по поводу приема пищи?После того как их выгнали из палатки они не прожили более 2-3 часов максимум.

Не факт.
Считается,что все погибли через 6-8 часов после последнего приема пищи. Ну а если кто-то после изгнания принимал пищу еще раз? И погиб через 6-8 часов уже после этого последнего приема пищи? Ведь картина событий уже другая получается.
Прибавьте сюда засохшие корочки на ссадинах у ряда туристов,о которых первой сказала Вьетнамка. Чтобы корочки подсохли трех часов недостаточно. Как раз сутки требуются. (А ссадины там подозрительные. Похожие на полученные при драке).

[ninja]

Тогда откуда такие вопросы и недоумение по поводу приема пищи?После того как их выгнали из палатки они не прожили более 2-3 часов максимум.

от этого то и недоумение , за это время они должны были сделать костер и дважды ,а то и трижды разделится и умереть

[Лесовик]

(А ссадины там подозрительные. Похожие на полученные при драке).

Мы этого к сожалению не узнаем, так как у заледеневших и оттаявших трупов точно такие же образуются, да и обычные ссадины на морозе (и не только) очень быстро коркой покрываются. никаких суток. кожный порез не до глубоких слоев схватывается коркой уже через пару часов. Корочки то тоже разные бывают,а какие там точно были установить не возможно. Описание медэксперта весьма скупо на детали. Я на днях себе палец топором порезал, кровь остановил через 10 минут, коркой покрылось через три часа, конечно если сковырнуть или рану расширить кровотечение открывалось снова, но в покое под обычным бинтом-ничуть. А мелкие ссадины еще быстрее. Про стесывание ничего не говорю, процесс долгий с обильной сукровицей. Но в драке стесывания очень сложно получить. В детстве наст и лед кулаками били, стесываний серьезных не было, а вот костяшки драли. К концу урока (45 мин) даже не кровило, все покрывалось корочкой.

Добавлено позже:

от этого то и недоумение , за это время они должны были сделать костер и дважды ,а то и трижды разделится и умереть

За два часа?

[Дмитрий Карягин]

Модель: Neptune P2V Сбивали мы удачно.)))https://ru.wikipedia.org/wiki/Lockheed_P-2_Neptune#cite_note-Goebel_Neptune-2

Где и как хранил Кривонищенко радиоактивную одежду в походе? Четвертый раз задаю вопрос.

А я вот поддержу вопрос АннаМария, потому что тоже не верю в версию контролируемой поставки. А дьявол, рушащий версии, как известно - в деталях))

Возможно,что нигде.
"Поведение Кривонищенко на вокзале".
http://taina.li/forum/index.php?topic=1534.0

[ninja]

Добавлено позже:За два часа?

да , за два , а те кто замерзли первые по версии ракитина так вобще за час

[Дмитрий Карягин]

Мы этого к сожалению не узнаем, так как у заледеневших и оттаявших трупов точно такие же образуются, да и обычные ссадины на морозе (и не только) очень быстро коркой покрываются. никаких суток. кожный порез не до глубоких слоев схватывается коркой уже через пару часов. Корочки то тоже разные бывают,а какие там точно были установить не возможно. Описание медэксперта весьма скупо на детали. Я на днях себе палец топором порезал, кровь остановил через 10 минут, коркой покрылось через три часа, конечно если сковырнуть или рану расширить кровотечение открывалось снова, но в покое под обычным бинтом-ничуть. А мелкие ссадины еще быстрее. Про стесывание ничего не говорю, процесс долгий с обильной сукровицей. Но в драке стесывания очень сложно получить. В детстве наст и лед кулаками били, стесываний серьезных не было, а вот костяшки драли. К концу урока (45 мин) даже не кровило, все покрывалось корочкой.

В медицине я не компетентен,поэтому спорить не стану. Просто Вьетнамка приводила аргументы. И это были серьезные аргументы,которые многими разделяются.
Замечу только,что большинство версий строится на произвольном, в сущности, предположении о совместном последнем приеме пищи. Так авторам удобней. Тогда последующие события развиваются быстро. А если предположить,что последний раз ели все не одновременно, то придется реконструировать события еще нескольких часов. Может, целых суток. С одной стороны тут совсем никаких фактических зацепок нет. Но с другой,быть может разгадка как раз и лежит здесь.
Вот мы бьемся над "нелогичными" поступками дятловцев. Так может,нелогичность мнимая. Возникшая из-за искусственного уплотнения событий. А если их растянуть,то и логика появится.

[ninja]

В медицине я не компетентен,поэтому спорить не стану. Просто Вьетнамка приводила аргументы. И это были серьезные аргументы,которые многими разделяются.
Замечу только,что большинство версий строится на произвольном, в сущности, предположении о совместном последнем приеме пищи. Так авторам удобней. Тогда последующие события развиваются быстро. А если предположить,что последний раз ели все не одновременно, то придется реконструировать события еще нескольких часов. Может, целых суток. С одной стороны тут совсем никаких фактических зацепок нет. Но с другой,быть может разгадка как раз и лежит здесь.
Вот мы бьемся над "нелогичными" поступками дятловцев. Так может,нелогичность мнимая. Возникшая из-за искусственного уплотнения событий. А если их растянуть,то и логика появится.

мысль интересная , кстати что уж точно не вписывалось в эти два часа так это вечерний отартен

[Vietnamka]

Считается,что все погибли через 6-8 часов после последнего приема пищи

да откажитесь вы от этого мифа и сразу станет проще

[Реликт]

В медицине я не компетентен,поэтому спорить не стану. Просто Вьетнамка приводила аргументы. И это были серьезные аргументы,которые многими разделяются.
Замечу только,что большинство версий строится на произвольном, в сущности, предположении о совместном последнем приеме пищи. Так авторам удобней. Тогда последующие события развиваются быстро. А если предположить,что последний раз ели все не одновременно, то придется реконструировать события еще нескольких часов. Может, целых суток. С одной стороны тут совсем никаких фактических зацепок нет. Но с другой,быть может разгадка как раз и лежит здесь.
Вот мы бьемся над "нелогичными" поступками дятловцев. Так может,нелогичность мнимая. Возникшая из-за искусственного уплотнения событий. А если их растянуть,то и логика появится.

Поступки выглядят нелогично только для таких как вы людей, которые не допускают инсценировку.
Туристы погибли не там где их нашли.
Туристы не могли в феврале 1959 оказаться на горе под слоем снега.
Февраль - самый сухой месяц в году.
http://thermo.karelia.ru/weather/w_history.php?town=ivd&month=2&year=1959
А на знаменитом "последнем" снимке идет снег.

Разворачиваемый текст

[Мишаня]

Мишаня, исходные данные такие им дайте - во время встречи заподозрили подставу или поняли, что им туфту суют. Есть ли у туристов группа прикрытия или нет - не понятно. По вооружению - видно 1-2 ножа на 7 мужиков и 2 барышни плюс пара топоров и ледоруб. Как будут действовать?

Некорректная задачка: такую никто никому не поставит, тем более на убой.

Дмитрий Карягин, поведение ДРГ в схожих ситуациях схожее, что у нас, что у них. Плюс еще одно дело - армейская ДРГ, другое дело - агенты, которые, по идее, высылаются для глубокого внедрения.

А, кто Вам сказал, что была ДРГ? Это у нас на форуме прижилась такая аббревиатура почему-то.

[Лесовик]

Февраль - самый сухой месяц в году.
http://thermo.karelia.ru/weather/w_history.php?town=ivd&month=2&year=1959
А на знаменитом "последнем" снимке идет снег.

Может все дело в том что вы путаете снегопад и низовую метель? Это раз.
А сегодня прогноз погоды часто совпадает с тем что видно за окном? Это два.

Добавлено позже:

Просто Вьетнамка приводила аргументы. И это были серьезные аргументы,которые многими разделяются.

Я не оспариваю мнение о том, что на ребятах не было травм, я лишь говорю что мы можем только делать предположения о том какие травмы могли быть получены при жизни, а какие являются следствием глубокой проморозки и последующего оттаивания. Детального описания всех травм нам уже не получить, равно как и цветных фотографий повреждений в хорошем разрешении.

[Starhunter]

Мишаня

Некорректная задачка: такую никто никому не поставит, тем более на убой.

Исходные данные - ваша группа в составе 4-человек, может 5-6 высаживается в чужой стране зимой (условия приполярного Урала). Задача - под видом тургруппы встретиться в ненаселенке с другой тургруппой где будет "свой человек", который передаст посылку (образец), а вы должны посмотреть на него на предмет дальнейшего использования в качестве агента. Численность той тургруппы 9-10 человек. На встрече вы либо стали подозревать, либо поняли, что перед вами "подстава". Численность той группы 9 человек (6 парней, один мужчина и 2 девушки) , огнестрельного оружия на виду у них нет, но видно 2-3 нескладных ножа, пара топоров и ледоруб, других тургрупп и группы прикрытия нет, радиосвязи тоже (58-59 год). Вот такие исходные данные. Их действия с момента понимания, что они стали подозревать, что это подстава и если поняли, что подстава. Как они будут действовать. Я имею ввиду поступят по Ракитинки - выгонят замораживаться или ликвидация сразу большей части группы, за исключением перспективных для допроса туристов с их последующей ликвидацией, или же раскланяются с туристами и утопают к точке эвакуации или по маршруту для дальнейшей легализации, оставив ту тургруппу в полном здоровье, здравии и с целыми вещами.

По поводу ДРГ - я имел ввиду, что действия армейских ДРГ за линией фронта, независимо от того к какой стране они принадлежат - всегда схожи в схожих ситуациях.

[ninja]

да откажитесь вы от этого мифа и сразу станет проще

Если не затруднит , скажите почему это миф, первый раз слышу сомнения по поводу вывода возрожденного о 6-8 часов

[old smuggler]

ДРГ... группа из 4х человек... вот вам пример, самый свежий - "Граница на замке"...
не далее как позавчера...Четверо британских спортсменов нелегально сходили за пивом из Финляндии в Россию   https://lenta.ru/news/2017/06/19/twobeerornottwobeer/
...

Четверо британских спортсменов, участвовавших в соревнованиях по спортивному ориентированию в Финляндии, незаконно пересекли российскую границу, чтобы выпить пива. Об этом в понедельник, 19 июня, сообщает телерадиокомпания Yle.

Инцидент произошел после турнира в районе населенного пункта Йоэнсуу. Мужчины оставили машину недалеко от границы и перешли ее пешком.

По словам старшего следователя отдела по борьбе с нарушениями пограничной службы Финляндии Тимо Хэккинена (Timo Häkkinen), на российской территории они пробыли около 15 минут, успев за это время выпить несколько банок пива. На обратном пути мужчин задержали финские пограничники.

Нарушителям разрешили уехать в Великобританию. Инцидент будет рассмотрен в Финляндии местной прокуратурой. Обычно за такого рода нарушения выписывается штраф. Пограничники отметили, что в случае задержания на российской стороне британцы не смогли бы так легко отделаться: их поместили бы под стражу.

В апреле украинские пограничники задержали жителя Венгрии, который незаконно влетел на территорию страны на парашюте. Мужчина заявил, что не планировал нарушать госграницу и это произошло случайно из-за сильного порыва ветра..

...
  А  если б не "спортсмены" и не за "пивом"???? Финские погранцы на месте оказались...
 А вдруг это "прощупывание "  границы, системы охраны??? Или  "закладку" оставили , или забрали?... В общем  "картина маслом"...

[Vietnamka]

Если не затруднит , скажите почему это миф, первый раз слышу сомнения по поводу вывода возрожденного о 6-8 часов

Потому что в 1959 году ещё не были известны и изучены все особенности моторики. Не только у замерзающих, но и вообще. Тогда пытались по пустому верхнему отделу кишечника приявзТь время смерти ко времени последнего приёма пищи. Однако на сегодняшний момент уже доказано, что это было ошибочно. Поэтому этот призрак следует упустить. Возрожденный пользовался знаниями 1959 года.
Инфаркты раньше лечили пиявками и кровопусканием в тазик. И были уверены, то именно так и надо. Сейчас уверены, что так делать как раз не надо.
То как описывает возрождённый состояние кишечника следует трактовать, что они все были голодные. Не более того.

[Gulia70]

Возрожденный пользовался знаниями 1959 года.

вот это бы запомнить и в девиз.
а то многие уверяют, что он что-то там не указал, что-то сформулировал мягче, потому что это ему сверху указали.
может и так.
но и тогдашний общий уровень подготовки тоже надо учитывать.

[Vietnamka]

Gulia70,
Неплохо бы.
Только особенности времени не откладывают никакого отпечатка на описательную часть. А на заклбчение отпечаток откладывает не только особенность накопленного материала к 1959 году, но и Клинову за спиной. И даже не знаю что больше. Почему для простоты душевной давно предлагаю на заклбчение вообще не обращать внимания.

[Дмитрий Карягин]

Потому что в 1959 году ещё не были известны и изучены все особенности моторики. Не только у замерзающих, но и вообще. Тогда пытались по пустому верхнему отделу кишечника приявзТь время смерти ко времени последнего приёма пищи. Однако на сегодняшний момент уже доказано, что это было ошибочно. Поэтому этот призрак следует упустить. Возрожденный пользовался знаниями 1959 года.
Инфаркты раньше лечили пиявками и кровопусканием в тазик. И были уверены, то именно так и надо. Сейчас уверены, что так делать как раз не надо.
То как описывает возрождённый состояние кишечника следует трактовать, что они все были голодные. Не более того.

И как теперь быть с хронологией событий?