Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу" - стр. 202 - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу"  (Прочитано 1816158 раз)

0 пользователей и 7 гостей просматривают эту тему.

Виталик

  • Администратор

  • Сообщений: 6 533
  • Благодарностей: 10 618

  • Расположение: Челябинск

  • Был 31.08.24 13:52

    • Тайна перевала Дятлова
Обсуждение версии Ракитина (версии контролируемой поставки) и очерка "Смерть, идущая по следу" осуществляется здесь:

Авторский раздел: Версия Ракитина (версия контролируемой поставки) » (доступ ограничен).

Краткое описание версии

В состав тургруппы входили законспирированные сотрудники КГБ: Семён Золотарёв, Александр Колеватов и Юрий Кривонищенко, которые под прикрытием похода должны были на маршруте встретиться с агентами иностранной разведки, замаскированными под другую тургруппу, и провести "контролируемую поставку" радиоактивной одежды (передать фальшивые образцы радиоактивных материалов в виде предметов одежды, содержащих радиоактивную пыль). Однако шпионы раскрыли связь группы с КГБ (возможно, при попытке их фотографирования) либо, наоборот, сами допустили ошибку, позволившую непосвящённым членам группы заподозрить, что они не те, за кого себя выдают (неправильно употребили русскую идиому, обнаружили незнание общеизвестного для жителей СССР факта и т. п.). Решив устранить свидетелей, шпионы заставили туристов раздеться на морозе и покинуть палатку, угрожая огнестрельным оружием, но не применяя его, чтобы смерть выглядела естественной (по их расчётам, жертвы должны были неминуемо погибнуть ночью от холода). Рустем Слободин попытался оказать нападавшим сопротивление и был ими избит, вследствие чего потерял сознание во время отхода от палатки. Это было замечено остальными не сразу, на поиски Слободина отправился Дятлов, потом Колмогорова; они погибли от переохлаждения. Для облегчения ориентировки ушедших оставшимися был зажжён костёр. Заметив свет костра, агенты поняли, что туристы смогли самоорганизоваться для выживания и решили их убить. Оставшиеся в живых к тому времени рассредоточились, и по мере их обнаружения для получения информации и для их ликвидации агентами были применены пытки и приёмы рукопашного боя — так объясняются тяжелейшие телесные повреждения, вырванный язык и отсутствующие глазные яблоки. Тела четверых туристов, обнаруженные позже всех, были сброшены в овраг с целью затруднить их обнаружение. Диверсанты обыскали палатку и тела погибших и изъяли фотоаппараты, которыми они были сфотографированы, а также предсмертные записи туристов.

Рекомендуем прочитать


Как пообщаться с автором версии?

На форуме существует отдельный авторский раздел "Версия Ракитина (версия контролируемой поставки)", модератором которого является автор версии. Раздел является закрытым - это означает, что по умолчанию пользователи могут только читать сообщения, оставленные в нем кем-либо. По результатам плодотворных дискуссий в других темах форума (в том числе и в этой) автор версии может предоставить пользователю полный доступ в свой авторский раздел.

Все открытое обсуждение авторской версии (в том числе и критика отдельных моментов) осуществляется в данной теме.
« Последнее редактирование: 11.03.17 13:47 от Laura »

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 781

  • Был 06.06.19 10:28

По той же схеме.
КГБ работал на Северном Урале.
КГБ работал на Южном Урале.
КГБ работал в Карпатах.
КГБ работал на Саянах.
И ЦРУ тоже.
Вопрос открыт. Почему СУ? В чем прелесть зимнего СУ для КГБ и ЦРУ, где по словам Ракитина лагеря и урки?
 *JOKINGLY* Для КГБ понятно, диверсантов сразу в лагерь..., а вот для ЦРУ зачем туда где лагеря  %-)
« Последнее редактирование: 30.06.17 10:55 »


Поблагодарили за сообщение: Sagitario

Стив


  • Сообщений: 1 304
  • Благодарностей: 479

  • Был 20.05.21 02:48

Для КГБ понятно, диверсантов сразу в лагерь..., а вот для ЦРУ зачем туда где лагеря  %-)
всерьез считаете, что КГБ сразу же, изловленных диверсантов сажал в ЛАГЕРЯ???? *ROFL*

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 781

  • Был 06.06.19 10:28

всерьез считаете, что КГБ сразу же, изловленных диверсантов сажал в ЛАГЕРЯ???
Это как пойдет  ;). Должно же быть быть объяснение почему встреча там где лагеря. Ну хоть такое за не имением других. ;)

Сивухин, просто Сивухин


  • Сообщений: 75
  • Благодарностей: 158

  • Был 05.07.21 18:43

а в школе учат про альфа-радиацию?
Да, учат.
https://infourok.ru/konspekt_uroka_po_obzh_na_temu_radiaciya_vokrug_nas_8_klass-454517.htm
Конспект урока по ОБЖ на тему "Радиация вокруг нас" (8 класс)

Добавлено позже:
А почему Северный Урал? Других мест в СССР нет?
Да потому, что на Урале был центр атомной промышленности СССР.

Добавлено позже:
Должно же быть быть объяснение почему встреча там где лагеря.
А в СССР везде были лагеря.
« Последнее редактирование: 30.06.17 12:43 »

нертин

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 926
  • Благодарностей: 430

  • Расположение: мо

  • Был 22.11.19 17:27

"Сивухин, просто Сивухин
« Ответ #6009 : вчера в 10:13 »
... Вы упустили ещё один вариант, кого можно считать идиотом )
Кто внимательно читал Ракитина или просто закончил школу, тот знает, что бета-радиация - это самое слабое радиоактивное излучение, и оно легко блокируется просто листом бумаги например. )))"
.    ... Надо же, тоже зачислен в идиоты.. Хотя.., школу закончил в 67-ом.., а потом всё работа, работа.., 38 лет в Институте химической физики РАН.., читать (даже невнимательно..))) было некогда.. Но большая просьба - не надо больше про бета-частицы.., не надо вам.., тут уже было от вашего "коллеги", что они летают со скоростью 1000 000 км/сек .., не договорившись пощадите незрелые незрелые умы..

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 713

  • Была 16.08.24 07:31

Сивухин, просто Сивухин,
Я надеюсь, что вы таким образом подчеркнули все-таки свой уровень осведомлённости в вопросах радиации, а не мэтра.

Sagitario


  • Сообщений: 2 325
  • Благодарностей: 2 586

  • Расположение: Томск

  • Был 02.12.22 13:49

Должно же быть быть объяснение почему встреча там где лагеря.
Вашего упорства хватило бы на пяток следователей энкаведе, и ещё на парочку школьных учителей осталось бы, честное слово.  Особенно подкупает присутствие в Вашем лексиконе слова  "логика"  Весь в надежде на то что Вы ей иногда пользуетесь по назначению, вопрошаю: а где у нас лагерей не было?  Ведь куда ни посмотри - увидишь как минимум два. Один - исправительно-трудовой, другой - пионерский.  Последних было даже поболе чем первых и для шпионов они были ещё опаснее ибо не было в стране пионэра не мечтавшего выследить хочь одного шпиона.
Но в горах и предгорьях Северного Урала их (пионерских, т.е.) было сравнительно мало. Вот вражина-Даллес и порешил выбросить своих засланцев там где их никто не ждет
Я это сделал не в интересах истины, а в интересах правды.   (Берлага)


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | СЕВЕРЯНКА | Мишаня | фугас | tasmity

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 177

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

Оффтоп (текст не по теме)
ибо не было в стране пионэра не мечтавшего выследить хочь одного шпиона.
о да, это точно ))


Поблагодарили за сообщение: Sagitario

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 584

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Вопрос открыт. Почему СУ? В чем прелесть зимнего СУ для КГБ и ЦРУ, где по словам Ракитина лагеря и урки?
В том,что кроме "лагерей и урок" там постоянно ходят на лыжах туристы. Независимо от планов КГБ и ЦРУ.
Это Вам объяснялось триста раз разными людьми и разными словами. Но как сказал коллега:
Вашего упорства хватило бы на пяток следователей энкаведе, и ещё на парочку школьных учителей осталось бы, честное слово.  Особенно подкупает присутствие в Вашем лексиконе слова  "логика"
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: LANDAU | СЕВЕРЯНКА | фугас | tasmity

Berta


  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 2

  • Расположение: Урал

  • Была 12.07.20 09:11

Потому что Саранпауль недалеко, радист - шпион, которого изображал Золотарев ( ГЕНА) и от имени которого велась радиоигра, не должен был далеко отлучаться, сеансы по времени и рация неподалёку типа.                                                                                                              Золотарев говорил в Лермонтове, что об этом походе узнают в мире, обещал рассказать после возвращения, следовательно, д. б. состояться что- то запланированное. Возможно, неудача с имитацией Гены и послужила причиной раскрытия и гибели. Ставили палатку на виду и тянули время для встречи.
« Последнее редактирование: 01.07.17 10:08 »


Поблагодарили за сообщение: фугас

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 781

  • Был 06.06.19 10:28

Весь в надежде на то что Вы ей иногда пользуетесь по назначению,
Если не ошибаюсь это называется ХАМСТВО и ОСКОРБЛЕНИЕ. Я вам напоминаю, что это не красиво, не интеллигентно и не аргумент в споре.
Но в горах и предгорьях Северного Урала их (пионерских, т.е.) было сравнительно мало.
Вот это хорошее объяснение. ЦРУ решило, что на СУ нет пионерских лагерей и поэтому туда отправило диверсантов. Так бы сразу и написали, а то я тут бьюсь с этим вопросом, никто не отвечает. Вам огромное спасибо! *JOKINGLY*
Вот вражина-Даллес и порешил выбросить своих засланцев там где их никто не ждет
Видимо кроме мороза, ветра и прочих зимних прелестей. К тому же откуда Далласу знать, что никто не ждет? Это понять можно только когда вернешься обратно на родину, а вот факта возвращения "Далласа" домой мы не знаем. Может их всех повязали, но это засекречено.

Добавлено позже:
В том,что кроме "лагерей и урок" там постоянно ходят на лыжах туристы. Независимо от планов КГБ и ЦРУ.
Туристы в СССР ходят на лыжах много где. И почему обязательно лыжи, можно и пеший поход организовать или экскурсию, дом отдыха, санаторий. Вам обязательно зима, лыжи и поход. Почему-то кгбэшника Золотарева можно было отправить на СУ, а вот Кривонищенко в Краснодарский край (например) ну ни как нельзя. Не понятно почему.
А в СССР везде были лагеря.
Судя по вашей карте не везде.

Добавлено позже:
И еще тема для размышления.
Встреча с диверсантами назначена на 1.02.59г. Вернуться туристы должны 13-15.02.59г. Т.е. КГБ в течении полумесяца ничего не знал о результате операции? Почему нельзя было отправить группу "туристов" для связи с Золотаревым через пару дней, например. Смысл выжидать возвращения дятловцев в Свердловск.
« Последнее редактирование: 01.07.17 10:28 »

Лесовик


  • Сообщений: 429
  • Благодарностей: 445

  • Был 22.07.17 14:58

АннаМария, вам видимо доставляет удовольствие прикидываться наивной. Скучно наверное на досуге.
Я повторюсь еще раз, хотя до меня вам наверное это говорили сотни раз. Ракитин изложил одну из предполагаемых версий операции КГБ по передаче образцов, о чем не единожды говорил и на страницах своих трудов и в различных интервью и бесед. Но вам видимо это понять не дано. Причем, он изложил ее достаточно убедительно. По всем пунктам. Да иностранные шпионы были на территории СССР, да в различных климатических зонах, в различные сезоны, и подолгу. Да сотрудники иностранных разведок применяли схожие методы воздействия на людей (и глаза, и языки, и сломанные кости, и пытка холодом) и до 1959 года и после. Да на урале было множество закрытых предприятий занимавшихся как оружием так и мирным атомом. И да за секретами этих предприятий охотились, и  земли и с воздуха и по дипломатическим каналам. Фактов вам уже предоставляли достаточно. Извините но если единственный ваш аргумент "не верю" то доказывать и объяснять вам смысла нет никакого. Это как с врачом и пациентом, если пациент игнорирует указание врача, то врач бессилен. Вам не интересна эта тема? Ну так не заходите. Все равно кроме "не верю" у вас контраргументов нет и не было.

Я уже говорил, но видимо вам неинтересно прочитать написанное и уложить это в своей голове. Допустим что Дятловцы должны были передать Образцы на маршруте, но не на перевале. Передать такой же группе туристов как и они сами,например в Серове, например московским туристам, после прохождения маршрута. В ожидании подходящих поездов которые из развезут в разные уголки страны. Чем плох вариант? Вот вам и походы, и снег и метель. Обычный поход коих в те времена были десятки и сотни круглый год. Надеюсь вы не станете отрицать что туристы там шлялись регулярно по всему Уралу вдоль и поперек. Это противоречит Ракитину и его версии о поставке? Нет. Допустим им на маршруте встретилась другая враждебная группа, случайно для Дятловцев, но не случайная для своих целей. Кто? Ну например нелегальный агент который присматривал за этим регионом (от проверки маршрутов и выходящих на них, до обслуживания радиометок для разведовательных полетов или контроля и сбора сбитых или потеряных разведовательных аэростатов) Такая встреча противоречит Ракитину и его версии? нет. И Допустим что в ходе проведения проверки подозрительных туристов имела место не запланированная гибель части туристов без прямого воздействия на людей. (да вот такой форс-мажор). Это противоречит версии Ракитина и его версии? Нет. Допустим что после этого нельзя было оставлять оставшихся туристов в живых, но так как шифроваться уже смысла не было перед туристами, было решено их добить используя при этом методы физического воздействия для того чтобы выведать все, иначе само нахождение нелегалов на территории района и их жизнь становится под большим вопросом. И этим убийцам было абсолютно начхать на то что они там несут и кому, и даже узнав что у них с собой радиоактивные образцы, они постараются избавится от этих образцов и даже руками их не касаться (а возможно чтобы обезопасить себя от излучения решили еще и поглубже спрятать источник, скинув тела в овраг, чтоб не дай бог не получить дозу или чтобы не фонило на весь белый свет, ведь познания о радиации у простых людей, кто не в теме были очень смутные в то время)
Что получаем в итоге? А в итоге мы получаем 9 трупов, не переданную посылку и полное непонимание КГБ кто это совершил, так как совершенно точно известно что группа до предполагаемой встречи не добралась и на связь с "получателем" не вышла. Для того чтобы прийти к этому выводу или другим похожим, надо всего лишь внимательно читать автора версии и перестать наконец непоколебимо верить "мифам" которые кочуют из версии в версию. В том числе один из мифов это тот что Ракитин категорически настаивал что встреча была назначена именно на 1 февраля именно на перевале и именно с агентами-шпионами. Он всего-лишь предположил логичное объяснение именно такого течения событий.

Вот именно такими измышлениями и занимаются люди которые сюда заходят. А если не согласны, то пытаются фактами и примерами доказать или опровергнуть тот или иной момент. А верю не верю, это извините не уровень для дискуссий и обсуждений.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | LANDAU | фугас | tasmity

нертин

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 926
  • Благодарностей: 430

  • Расположение: мо

  • Был 22.11.19 17:27

.. Вот именно, как "нильзя" верно - сплошные измышления.. И они ими и остаются, поскольку судебная медицина  не согласна и не подтвердила за все пятьдесят лет  выдуманный способ "убиения", - нет ни аналогов, ни прецедентов, ни воспроизводимости.. И радиология с радиохимией  тоже оставили измышляющих выдумщиков на голодном пайке, - никаких радионуклидов не обнаружено, - но как ни в чём не бывало трындёж про "радиацию" продолжается ..
« Последнее редактирование: 01.07.17 14:47 »

Лесовик


  • Сообщений: 429
  • Благодарностей: 445

  • Был 22.07.17 14:58

И они ими и остаются, поскольку судебная медицина  не согласна и не подтвердила за все пятьдесят лет  выдуманный способ "убиения", - нет ни аналогов, ни прецедентов, ни воспроизводимости..
Да полноте вам, даже в этой теме я приводил примеры схожих травм ребер и именно что от судебной медицины 8-), А вот имплозионные пузыри с тандемными волнами пока что только в ваших постах встречаются, научных, объективных и подтвержденных зрительно фактов нет ;) А насчет воспроизводимости, ну чтож не желаете чтоб вам 80кг мужик по ребрам с размаху треснул? Это же ведь безопасно... А я вот на иплозионный пузырь с радостью бы посмотрел 8-)


Поблагодарили за сообщение: beloff | LANDAU | Sagitario | Мишаня | фугас | tasmity

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 584

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Добавлено позже:Туристы в СССР ходят на лыжах много где. И почему обязательно лыжи, можно и пеший поход организовать или экскурсию, дом отдыха, санаторий. Вам обязательно зима, лыжи и поход. Почему-то кгбэшника Золотарева можно было отправить на СУ, а вот Кривонищенко в Краснодарский край (например) ну ни как нельзя. Не понятно почему.
Вам обязательно зима, лыжи и поход.
Да,да. НАМ "обязательно зима,лыжи и поход". Потому что именно зимой,во время лыжного похода по горам Северного Урала погибла группа Дятлова. Этой тайне посвящен данный форум и ей посвящены версии,размещенные на данном форуме.

Добавлено позже:
Почему-то кгбэшника Золотарева можно было отправить на СУ, а вот Кривонищенко в Краснодарский край (например) ну ни как нельзя. Не понятно почему.
Так задайте сами себе вопрос:
- Почему Кривонищенко вместо Ялты и Краснодара отправился на Северный Урал? Да еще и зимой,на лыжах?
Ведь можно же было гулять пешком по городскому парку.
« Последнее редактирование: 01.07.17 19:23 »
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: Sagitario | LANDAU | beloff | СЕВЕРЯНКА | фугас | tasmity

Sagitario


  • Сообщений: 2 325
  • Благодарностей: 2 586

  • Расположение: Томск

  • Был 02.12.22 13:49

Если не ошибаюсь это называется ХАМСТВО и ОСКОРБЛЕНИЕ. Я вам напоминаю, что это не красиво, не интеллигентно и не аргумент в споре.
Уважаемая АннаМария.
Способность не моргнув глазом называть ХАМСТВОМ и ОСКОРБЛЕНИЕМ то, что никоим образом таковым не является, тоже имеет своё название.
И вот оно-то, уже действительно является оскорблением.
Я это сделал не в интересах истины, а в интересах правды.   (Берлага)


Поблагодарили за сообщение: LANDAU | beloff | СЕВЕРЯНКА | Мишаня | фугас | tasmity

За участие в жизни форума 

LANDAU


  • Сообщений: 4 229
  • Благодарностей: 2 775

  • Расположение: Москва

  • Был 14.06.24 21:15

Почему Кривонищенко вместо Ялты и Краснодара отправился на Северный Урал?
И при этом, далеко не студент и не молодой специалист,   вообще человек,  во всех смыслах далекий от лыж, зимы и СУ -    Золотарев,  сделал то же самое...

Добавлено позже:
Да полноте вам, даже в этой теме я приводил примеры схожих травм ребер и именно что от судебной медицины , А вот имплозионные пузыри с тандемными волнами пока что только в ваших постах встречаются, научных, объективных и подтвержденных зрительно фактов нет  А насчет воспроизводимости, ну чтож не желаете чтоб вам 80кг мужик по ребрам с размаху треснул?
Совершенно верно. Та же  версия "ракитинского колена"  имеет совершенно научное подтверждение в области  судебной медицины и эти  материалы давно уже опубликованы.
« Последнее редактирование: 01.07.17 21:06 »
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 670

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

Совершенно верно
Совершенно не верно.
Та же  версия "ракитинского колена"  имеет совершенно научное подтверждение в области  судебной медицины и эти  материалы давно уже опубликованы
Ничего Она не имеет - В этом и проблема.
Единственный погибший от удара "автомобиля" - СЗ.

За активное участие в жизни форума 

Enny


  • Сообщений: 7 422
  • Благодарностей: 5 979

  • Была 22.12.23 13:28

Комментарий модератора
И снова здравствуйте. Уважаемые "все" - прошу не переходить в спорах на личность собеседника
Успех не окончателен, а неудачи не фатальны. Значение имеет только мужество продолжать

За участие в жизни форума 

LANDAU


  • Сообщений: 4 229
  • Благодарностей: 2 775

  • Расположение: Москва

  • Был 14.06.24 21:15

В этом и проблема.
Проблема. Но только для тех, кто ленится изучать матчасть.
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…

Лесовик


  • Сообщений: 429
  • Благодарностей: 445

  • Был 22.07.17 14:58

Ничего Она не имеет - В этом и проблема.
Единственный погибший от удара "автомобиля" - СЗ.
Вас не смущает, что Возрожденный не описал достаточно точно переломы ребер, как это положено описать эксперту (да и не только их). Не смущает чтобы вместо того чтобы описать по медицински точно перелом, он в акте пишет сравнениями достойными деревенского коновала? "словно", "как будто", "похоже"... К слову, при ударе автомобилем часто остается след от ударившей части: бампер, решетка радиатора и другие части "отпечатываются" разлитой гематомой на поверхности тела. Если конечно смерть не наступила мгновенно. Но ведь Возрожденный отверг мгновенную смерть... дав им от 20 до 30 минут,

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 713

  • Была 16.08.24 07:31

Вас не смущает, что Возрожденный не описал достаточно точно переломы ребер, как это положено описать эксперту (да и не только их). Не смущает чтобы вместо того чтобы описать по медицински точно перелом, он в акте пишет сравнениями достойными деревенского коновала? "словно", "как будто", "похоже"... К слову, при ударе автомобилем часто остается след от ударившей части: бампер, решетка радиатора и другие части "отпечатываются" разлитой гематомой на поверхности тела. Если конечно смерть не наступила мгновенно. Но ведь Возрожденный отверг мгновенную смерть... дав им от 20 до 30 минут,
Стоп. Не надо путать пожалуйста холодное с мягким.
Возрожденный вообще не обязан никак не по какому закону делать предположения об автомобилях, взрывах и вообще. За эти предположения он не не несёт никакой ответственности и на суде его мнение вообще не учитывается. Эта часть его допроса не имеет никакого юридического и процессуального смысла. Но она имеет совершенно другой, сокральный смысл. Именно на его словах буквально сразу основывает своё постановление о закрытии дела инванов, вводя понятие непреодолимой силы. Хотя именно в обязанности Иванов входит (слово обязанности не пропустите) точно установление что это за сила такая причём с ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ.
Иванову надо ЧТО-ТО написать в постановлении. Он отлавливает Возрождённого. Тот стебется над ним открытым способом, понимая что ему за это ничего не будет. Это не его компетенция. Иванов может написать в зключении, после разговора с Ним, ровно с таким же успехом "были сбиты машиной". И это уже совсем запредельно. Проблема Иванова в том, что с ним не оказалось рядом Шкрябача или Буянова на крайний случай. Причём Иванов, самое смешное, тоже прекрасно понимает что ему за это ничего не будет.
В современном языке это называется "чтобы такое ответить на отвяжись".
« Последнее редактирование: 02.07.17 10:57 »


Поблагодарили за сообщение: АНГор | LANDAU | Дмитрий Карягин | фугас | tasmity

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 670

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

Стоп. Не надо путать пожалуйста холодное с мягким.
Всё верно!
И даже луДше чем я хотел ответить!

Сивухин, просто Сивухин


  • Сообщений: 75
  • Благодарностей: 158

  • Был 05.07.21 18:43

Судя по вашей карте не везде.
Как раз на Урале их меньше, чем в других районах.

Встреча с диверсантами назначена на 1.02.59г. Вернуться туристы должны 13-15.02.59г. Т.е. КГБ в течении полумесяца ничего не знал о результате операции?
Почему не знал? А попавший в дело допрос от 6 числа не помните? )

Почему-то кгбэшника Золотарева можно было отправить на СУ, а вот Кривонищенко в Краснодарский край (например) ну ни как нельзя. Не понятно почему.
Не понятно зачем его туда отправлять?
ЦРУ засылало агентов во все районы СССР. Ракитин приводит примеры. Хоть вы говорите, что читали его, напомним:
"...  Для того, чтобы дать представление о том, как такие операции должны были осуществляться реально, приведём несколько конкретных примеров.
     В ночь с 17 на 18 августа 1952 г. советскими пограничниками в северной части о. Сахалин, в совершенно необжитом районе, был задержан неизвестный мужчина, вылезший из воды в прорезиненном костюме, маске и ластах. Неизвестный был идентифицирован впоследствии как Евгений Голубев, 1923 г.р. Целью его появления на территории СССР было выполнение специального задания в интересах разведки Министерства обороны США. Голубев был высажен с быстроходного катера на удалении примерно 700 м. от берега, с собою разведчик имел два водонепроницаемых мешка. В них находились 2 радиостанции для работы на разных частотах, богатый набор химических препаратов - обезболивающие средства-производные морфия, снотворные, яды как мгновенного, так и отложенного действия, 25 тыс. рублей мелкими банкнотами, 100 тыс.рублей в облигациях крупного номинала, а также 25 золотых "червонцев" царской чеканки. Само-собой, разведчик был неплохо вооружён: 2 пистолета-пулемёта, 3 боевых ножа, один из которых имел выстреливаемое лезвие. Перед Голубевым была поставлена задача проникнуть в окрестности Челябинска-40, произвести разведку объекта, добыть документы военнослужащих, охраняющих закрытый город, собрать и законсервировать пробы воды и грунта вне охраняемого периметра, после чего выехать в указанный ему район Армении и самостоятельно перейти советско-турецкую границу в известном ему "коридоре". Способ и время перехода были обусловдены заранее. Голубев должен был действовать полностью автономно, не вступая в контакт с представителями американской разведки на территории СССР.
     Особо следует отметить тот факт, что Голубеву при выдвижении к объекту разведки предстояло преодолеть почти 5 тыс. км. Билеты и посадочные талоны на различные виды транспорта, которые ему пришлось бы добывать в пути, должны были подкреплять его "легенду" в случае проверки.
     Судьба этого человека очень интересна, не будет преувеличением назвать его "убийцей по призванию". Ещё в 1942 г. он перешёл на сторону фашистских войск и принимал участие в расстрелах советских военнопленных в Крыму. Затем он бежал от немцев и по найденным на поле боя документам вернулся в ряды Красной армии, где воевал до конца войны и проходил действительную военную службу вплоть до 1947 г. После чего последовал новый побег, на этот раз на Запад. Голубев прошёл отличную профессиональную подготовку агента-диверсанта, обучался сначала в спецшколе в ФРГ, затем в школе боевых пловцов-диверсантов Тихоокеанского флота США на территории Калифорнии, после чего прошёл спецкурс индивидуальной подготовки в разведывательной школе в Японии, в г.Йокогама. Об уровне его физической подготовки весьма красноречиво свидетельсвует ночной заплыв с грузом более 50 кг. Тут, как говорится, без комментариев, самые недоверчивые могут проверить на себе... Завершая рассказ об этом человеке, добавим, что Евгений Голубев не вступил в радиоигру с американцами, не раскаялся в измене Родине и был расстрелян.
     Вот пример групповой заброски. 2 мая 1952 г. на территории Волынской области (Украина) с разведывательного самолёта вооружённых сил США RB-50, стартовавшего с о.Мальта, были десантированы 3 разведчика - Курочкин А.П. (1927 г.р.), Волошановский И.Н. (1927 г.р.) и Кошелев Л.В. (1929 г.р.). Объектом, разведку которого предстояло осуществить, являлся Лисичанский азотно-туковый завод, под который по мнению американской военной разведки, было замаскировано производство тяжёлой воды (D2O), важного сырья для атомных реакторов. Помимо этого, заброшенным агентам ставилась задача раздобыть подлинные документы работников правоохранительных органов, прежде всего, МГБ. Все трое были вооружены автоматическим оружием и гранатами. Группа должна была разделиться, Курочкину предстояло выполнять свою задачу отдельно от Волошановского и Кошелева. Последние являлись профессиональными уголовниками, жившими с 1947 г. по подложным документам и в 1949 г. бежавшими в Иран. Кошелев к моменту побега из страны в возрасте 20 лет имел уже две лагерные "ходки", многочисленные задержания и аресты. Сам же Курочкин дезертировал из рядов Советской армии во время прохождения службы на территории Австрии. Выход заброшенных агентов из страны планировался через ирано-азербайджанскую границу.
     Все трое прошли курс специальной подготовки в разведывательной школе вооружённых сил США в ФРГ и располагали материальными средствами примерно в том же объёме, что и упомянутый выше Голубев. От радиоигры со своими американскими кураторами уклонились, видимо, сообщив им неявный сигнал о работе под контролем, в результате чего американский радиоцентр перестал поддерживать контакт с разоблачёнными агентами. За этот скрытый саботаж и нежелание раскаяться в содеянных преступлениях, все трое были приговорены к высшей мере наказания и расстреляны.
     Весной и летом 1955 г. органами КГБ были задержаны 4 пары американских разведчиков (8 человек), заброшенные в СССР самолётами, стартовавшими в греческих Салониках. Все эти люди прошли усиленную 9-месячную подготовку в разведшколе Министерства обороны США на территории ФРГ. Некоторые из них обучались в учебных центрах на территории США, например на базе воздушно-десантных сил в Форт-Брэгг. Один из заброшенных - Пётр Кудрин - был вовлечён в радиоигру с американской разведкой, продлившейся более полутора лет. Объектом разведки Кудрина должен был стать производственный комплекс в подмосковной Электростали, где по мнению американцев ещё с 1947 г. функционировал первый в СССР завод по производству металлического урана-235. Кудрин должен был изображать из себя освободившегося из исправительной колонии уголовника, который разъезжает по Московской области с целью трудоустройства и как бы случайно попадает в Элетросталь. Там ему надлежало в кратчайшие сроки собрать необходимые пробы и выехать на юг для нелегального перехода турецкой границы. Чтобы втянуть американскую военную разведку в радиоигру, оперативники КГБ придумали для миссии Кудрина "новые вводные", призванные запутать янки. Кудрин сообщил в разведцентр, что сумел через случайно встреченного друга устроиться на секретный завод, производящий якобы инициирующие компоненты ядерных боевых частей. Этот секретный объект, мол-де, замаскирован под завод термометров в подмосковном Клину. На самом деле там, разумеется, подобного производства никогда не существовало. Американцы оказались настолько заинтригованы придуманной советской контрразведкой историей, что переориентировали Кудрина на "длительное оседание" в Клину. То, что американцы более полутора лет верили россказням агента, перевербованного КГБ, и не могли проверить его сообщения, отлично иллюстрирует крайнюю ограниченность их агентурных позиций в СССР тех лет. Не было у Пашковского агентов на высоких должностях ни в Минсредмаше, ни в Министерстве обороны, иначе раскусил бы он выдумки про "завод термометров" в Клину уже через месяц.
     Примечательно, что и в случае Петра Кудрина обращает на себя внимание большое расстояние от места десантирования агента до конечной цели его маршрута (примерно 1400 км.). К 1955 г. уже существовала довольно плотная зона ПВО вокруг Москвы и американцы не захотели направлять самолёт в ближние окрестности столицы, что выглядит логично. Вместе с тем, для хорошо подготовленного и оснащённого "транзитёра" преодолеть это расстояние большого труда не составляло - американцы это знали и не сомневались, что Кудрин сумеет благополучно добраться до Московской области.
     В августе 1957 г. настоящая детективная история разыгралась на Дальнем Востоке, когда силам охраны морского района в непосредственной близости от Владивостока была обнаружена американская подводная лодка "Гаджен". В течение недели лодка в ночное время приближалась к советскому побережью на расстояние менее 2 миль, а днём отходила на 20-30 миль в открытое море. Никакими задачами радиотехнической разведки объяснить такое поведение было невозможно - для перехвата радиосигналов вовсе незачем было настолько глубоко вторгаться в территориальные воды. Казалось очевидным, что лодка ищет удобные подходы к берегу для скрытой высадки подводных пловцов. Территориальные органы госбезопасности совместно с пограничными и военными частями постарались прикрыть засадами все десантоопасные участки на побережьи с вполне очевидной целью пленить высаженную группу. А 19 августа советские военно-морские силы начали операцию преследования разведывательной подлодки, которая увенчалась успехом. 21 августа 1957 г. американская подводная лодка всплыла, идентифицировала себя и сообщила, что заблудилась при переходе в Японию. Операция на берегу, однако, к успеху не привела - следов высадки подводных пловцов, если американцы всё же решились на таковую, обнаружить не удалось.
     Очень необычна другая история с высадкой двух американских подводных пловцов-разведчиков, которая приключилась на Камчатке в августе 1958 г. Шпионам надлежало пройти около 120 км. до района ракетного полигона "Кура", куда падали головные части межконтинентальных ракет Р-7, запускаемых с Байконура. Скорее всего, американцев интересовала теплоизоляция советских боевых блоков, поскольку в то время янки не располагали действующими межконтинентальными ракетами и возврат из космоса на Землю грузов представлял для них большую техническую прооблему. Сейчас судить о цели появления американских разведчиков на Камчатке можно лишь предположительно, поскольку они погибли по невыясненными причинам примерно в 70 км. от места высадки. Скорее всего, во время привала на них напал медведь; в августе медведи весьма активны и особенно агрессивны при поиске пищи, поскольку нагуливают жир перед зимовкой. После гибели разведчиков их тела подверглись значительному разрушению лесными животными. Погибших обнаружили советские пограничники, которые на протяжении недели вели поиск таинственных водолазов. Хотя личности разведчиков установить не удалось, тем не менее их оружие и оснащение попали в руки советской госбезопасности.
     В июне 1960 г. при попытке перехода советско-иранской границы был задержан агент американской военной разведки Виктор Славнов, нелегально заброшенный в СССР десятью месяцами ранее. Славнов выполнил порученное ему задание - осуществил сбор необходимого количества образцов в окрестностях закрытого города Томск-7 (американцы вплоть до 90-х гг. называли этот район "Сибирской станцией"). При себе разведчик имел пистолет бесшумной стрельбы, холодное оружие, аптечку с препаратами широкого спектра действия (в т.ч. ядами) и набор печатей и штампов, позволявший в течение нескольких минут изготовить весьма правдоподобные документы. Ввиду отказа Славнова от сотрудничества с КГБ, он был судим и приговорён к высшей мере наказания. ..."

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 670

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

Ракитин приводит примеры.
А не доказательства.
Может быть остановимся на этом?

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 11 462
  • Благодарностей: 14 774

  • Расположение: РБ,Минск

  • Был 29.07.22 13:04

А не доказательства.
Может быть остановимся на этом?
А что,у какой-нибудь версии есть доказательства?
« Последнее редактирование: 02.07.17 14:40 »
У России,как известно,две беды.И если одну из них можно исправить с помощью асфальтоукладчика,то что делать с дорогами-я не знаю...


Поблагодарили за сообщение: LANDAU | tasmity

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 781

  • Был 06.06.19 10:28

Потому что именно зимой,во время лыжного похода по горам Северного Урала погибла группа Дятлова.
И из этого делается вывод что их убили диверсанты.
Ведь можно же было гулять пешком по городскому парку.
Задавали и не раз. Нет у меня ответа, почему одежду нужно передавать зимой на СУ в лыжном походе, а не в парке на скамейке. И в походе и в парке можно организовать наблюдение за диверсантами, если ЦРУ этого опасалось. Отправили же Золотарева, а могли отправить еще пару человек вместе с туристами и еще одну группу в сугроб посадить. Нет ни какой гарантии для ЦРУ, что на перевале за ними не будет наблюдать из сугробов КГБ, ну нет. Смысл ЦРУ устраивать такую сложную операцию, если что в парке, что на перевале все равно могут за ними наблюдать. К тому же в городе можно скрыться, если что, среди домов, а на перевале... открытое место.
Одно остается поверить Леснику, что КГБ и ЦРУ договорилось о "не нападении", в КГБ поверили на слово ЦРУ, а ЦРУ обмануло КГБ и убило всех. Ну это же чушь получается.

Добавлено позже:
В ночь с 17 на 18 августа 1952 г. советскими пограничниками в северной части о. Сахалин,
2 мая 1952 г. на территории Волынской области (Украина) с разведывательного самолёта вооружённых сил США RB-50, стартовавшего с о.Мальта, были десантированы 3 разведчика - Курочкин А.П. (1927 г.р.), Волошановский И.Н. (1927 г.р.) и Кошелев Л.В. (1929 г.р.).
Весной и летом 1955 г. органами КГБ были задержаны 4 пары американских разведчиков
В августе 1957 г. настоящая детективная история разыгралась на Дальнем Востоке
на Камчатке в августе 1958 г
В июне 1960 г. при попытке перехода советско-иранской границы был задержан агент
Где там ЗИМА????  "Ракитин приводит примеры" приводит, но они все весенние и летние. Где зимние шпионы???

Добавлено позже:
Если предположить, что диверсанты заброшены в августе, тогда не понятно почему нужно было ждать зимы и поход на СУ. Кривонищенко не студент, он мог отбыть в отпуск в любое время и в любую точку СССР (КГБ организовало бы все это).
« Последнее редактирование: 02.07.17 14:38 »

Лесовик


  • Сообщений: 429
  • Благодарностей: 445

  • Был 22.07.17 14:58

В июне 1960 г. при попытке перехода советско-иранской границы был задержан агент

Где там ЗИМА????  "Ракитин приводит примеры" приводит, но они все весенние и летние. Где зимние шпионы???
Вот об этом я и говорю)))Как с вами разговаривать если вы не видите очевидных вещей. Вот вы привели пример что в июне задержали агента. А прочитать дальше что он был заброшен 10 месяцев назад. Давайте посчитем. Получается что он был заброшен в августе 1959 года, дошел до Томска собрал там образцы и отправился к границе. Даже если предположить что например месяц на сбор образцов и собирал он их по середине своего срока то получаем 4,5 до Томска, месяц возле него, 4,5 от Томска. от августа 4,5 месяца это декабрь -январь, Получается что в середине своего вояжа по территории СССР агент Славнов ползал зимой 1960 года в декабре-феврале где-то в окрестностях Томска. Или он зимой 1960 где-то в гостинице отсиживался? Как вы думаете что делал Славнов, собравший образцы возле Томска, зимой 1960 года на территории СССР?

нертин

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 926
  • Благодарностей: 430

  • Расположение: мо

  • Был 22.11.19 17:27

.. Рыбу ловил.. Жил я когда-то в общаге гостиничного типа прикомандированным некоторое время с мужиком, Лёшкой В., который до того довольно долго работал в Томске-7.. Они там постоянно ловили рыбу в отводном незамерзающем канале .. Опытным путём было установлено, что активно фонила у пойманной рыбы только голова, потому головы тщательно удаляли, остальное - в уху и на вяленье..
... Ну а Славнову и заморачиваться с " образцами" нет нужды.., рыбьих голов насушил - вот и они, паттерны..
« Последнее редактирование: 02.07.17 15:00 »

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 781

  • Был 06.06.19 10:28

Вот об этом я и говорю)))Как с вами разговаривать если вы не видите очевидных вещей.
У меня же выше написано, 2 строки последнего моего поста прочтите, потом "не разговаривайте" со мной. Может я что-то и не вижу, но не вам об этом говорить, вы не только не видите, но и читать не умеете.

Добавлено позже:
Да иностранные шпионы были на территории СССР, да в различных климатических зонах, в различные сезоны, и подолгу. Да сотрудники иностранных разведок применяли схожие методы воздействия на людей (и глаза, и языки, и сломанные кости, и пытка холодом) и до 1959 года и после. Да на урале было множество закрытых предприятий занимавшихся как оружием так и мирным атомом. И да за секретами этих предприятий охотились, и  земли и с воздуха и по дипломатическим каналам. Фактов вам уже предоставляли достаточно. Извините но если единственный ваш аргумент "не верю" то доказывать и объяснять вам смысла нет никакого. Это как с врачом и пациентом, если пациент игнорирует указание врача, то врач бессилен. Вам не интересна эта тема? Ну так не заходите. Все равно кроме "не верю" у вас контраргументов нет и не было.
1.Да, НО шпионов вылавливали соответствующие органы в различных климатических зонах, в различные сезоны.
2.Примеры есть вырванных языков, сломанных костей, пыткой холодом, выдавливание глаз советских людей шпионами на территории СССР и до 1959 года и после? Приведите пожалуйста.
3.Предприятия были и охотились за секретами, но они охранялись и с земли и с воздуха и внутри. Вас почитать, так мы должны уже давно быть одним из штатов США, все у нас воровали, шпионы бегали вдоль и поперек страны когда хотели, самолеты летали косяками, а мы были совершенно безалаберны, глупы, беспомощны.
3.Врач не бог и иногда с диагнозом ошибается.
4.Я буду ходить туда куда хочу. Если Вас не устраивают мои размышления, не читайте и не отвечайте мне.
5.Кроме "не верю" я уже не один раз написала почему эта операция не возможна. Собственно со мной согласен бывший разведчик Любимов ;). Вы можете привести в пример разведчика, который согласен с версией Ракитина? *NO* Фамилию такого человека озвучьте.
 

Добавлено позже:
Проблема Иванова в том, что с ним не оказалось рядом Шкрябача или Буянова на крайний случай.
Видимо рядом был Ракитин.

Добавлено позже:
Допустим что Дятловцы должны были передать Образцы на маршруте,
Не дятловцы, а Кривонищенко. Понимаете, что только один человек Кривонищенко должен был передать что-то кому-то, ОДИН. Поэтому и возникает вопрос, на кой ляд все остальные? Зачем поход? Он отдать одежду мог где-то между Челябинском-40 и Свердловском. Он же не учился в УПИ, не жил в Свердловске.
« Последнее редактирование: 02.07.17 15:39 »