Жизнь после смерти и другие необъяснённые наукой явления

[Sergei_VL]

а кто определяет классификацию?
Потому что я вижу,что вы как минимум не читали Канта.Я даже не упоминаю другменее знакомых обывателю авторов.
Т.е. у вас нет платформы для объективных выводов.Субъектив же интересен лишь в плане анамнеза.

Да, я не читал Канта. Классификация примитивная с тысячелетий до н.э.:
1-верхний мир, божественный, небо.
2-средний мир, поверхность земли, твари земные, люди.
3-нижний мир - подземный, духи видимые и невидимые, они ближе к среднему, чем верхний мир.

[JackFS]

Вы не смогли доказать, что у меня эффект плацебо. И вообще, что такой эффект существует.

Вам, видимо, не смог. Тем более лично по вашему "лекарству", я сказал, что разведения там не совсем гомеопатические, даже ссылку привел, которую вы не читали. И тем не менее, если я не смог вам доказать, что эффект плацебо существует, то это не значит, что он не существует. Верно?

[Berg]

Да, я не читал Канта. Классификация примитивная с тысячелетий до н.э.:
1-верхний мир, божественный, небо.
2-средний мир, поверхность земли, твари земные, люди.
3-нижний мир - подземный, духи видимые и невидимые, они ближе к среднему, чем верхний мир.

т.е. с тысячелетий до н.э
 ваше сознание так и не эволюционировало и осталось на уровне приматов?

[JackFS]

Классификация примитивная с тысячелетий до н.э.:

В какой мир определить богов Олимпа? Вроде и боги, а вроде и на земле находятся. И куда они подевались?

[Sergei_VL]

В какой мир определить богов Олимпа? Вроде и боги, а вроде и на земле находятся. И куда они подевались?

Верхний.
Иисус тоже по земле ходил.
Иблисов знают по земной поверхности, никто в подземелья за ними не лазит.

Добавлено позже:

т.е. с тысячелетий до н.э
 ваше сознание так и не эволюционировало и осталось на уровне приматов?

На уровне предков, Вы имеете ввиду?

[JackFS]

ваше сознание так и не эволюционировало и осталось на уровне приматов?

При всём моём уважении к вам, люди это тоже приматы.
Тем более Сергей не сказал, сколько он подразумевает под тысячелетиями, может 2, 3, 5 тысяч лет.
.

Добавлено позже:

Верхний.Иисус тоже по земле ходил.

Иисус ходил по земле, а они жили на ней. Всегда жили. Причем здесь небо тогда? И куда делись-то?

[Obladi-oblada]

И тем не менее, если я не смог вам доказать, что эффект плацебо существует, то это не значит, что он не существует. Верно?

А какой закон физики подтверждает эффект плацебо? Может, пора все лекарства выпускать как пустышки-плацебо? И противопоказаний не будет

[JackFS]

А какой закон физики подтверждает эффект плацебо? Может, пора все лекарства выпускать как пустышки-плацебо? И противопоказаний не будет

Вы хотите одним законом физики описать сложные химические реакции в организме, которые происходят во множестве клеток, под действием множества внешних и внутренних факторов (ДНК и прочая память в том числе)? Второй закон термодинамики будет наиболее близким законом
А лекарства как пустышки-плацебо уже давно выпускают - классическая гомеопатия. И не надо думать, что у плацебо 100%-ый эффект, иначе не было бы различий в тестах между лекарствами и плацебо.

[Obladi-oblada]

И не надо думать, что у плацебо 100%-ый эффект, иначе не было бы различий в тестах между лекарствами и плацебо.

А какой вообще эффект у плацебо? Человек думает, что ему лучше, или ему на самом деле лучше, потому что плацебо победил(о) болезнь? Что-то вы туману напустили.

[mrv]

Плацебо использует психологические самоисцеляющие резервы организма. Их механизм наукой не изучен...

[Obladi-oblada]

Плацебо использует психологические самоисцеляющие резервы организма. Их механизм наукой не изучен...

Медицина говорит, что самоисцеление невозможно. Даже вшей самоисцелением не выведешь, если налысо не побреешься.

[Berg]

Плацебо использует психологические самоисцеляющие резервы организма. Их механизм наукой не изучен...

в достаточной степени,чтобы придти к выводу,что постоянное использование эффекта как метода лечния наравне с другими-нецелесообразен.

Добавлено позже:

Медицина говорит, что самоисцеление невозможно

и как давно медицина вам это сказала?

[JackFS]

Человек думает, что ему лучше, или ему на самом деле лучше, потому что плацебо победил(о) болезнь?

В разных случая по разному.

Плацебо использует психологические самоисцеляющие резервы организма. Их механизм наукой не изучен...

Только ли психологические?

Даже вшей самоисцелением не выведешь, если налысо не побреешься.

Почему даже? Или по-вашему, если симптомы аллергии можно убрать плацебо, то вшей должно быть еще легче вывести?

Добавлено позже:

в достаточной степени,чтобы придти к выводу,что постоянное использование эффекта как метода лечния наравне с другими-нецелесообразен.

Но, справедливости ради, механизм науке не совсем понятен.

[Obladi-oblada]

и как давно медицина вам это сказала?

Как научилась разговаривать, так сразу и сказала.

Добавлено позже:

Почему даже? Или по-вашему, если симптомы аллергии можно убрать плацебо, то вшей должно быть еще легче вывести?

Я как раз пишу, что аллергию нельзя убрать плацебо.

[JackFS]

Как научилась разговаривать, так сразу и сказала.

это было до вашего рождения не могла медицина вам сказать этого.

[Obladi-oblada]

Но, справедливости ради, механизм науке не совсем понятен.

Вернее, совсем не понятен.

Добавлено позже:

это было до вашего рождения не могла медицина вам сказать этого.

Ну, прабабушке моей сказала.

[JackFS]

Я как раз пишу, что аллергию нельзя убрать плацебо.

Ну тогда ладно. Значит нельзя.

[Obladi-oblada]

Ну тогда ладно. Значит нельзя.

А что можно?

[JackFS]

Вернее, совсем не понятен.

Не вернее. Я в ссылке приводил пример действия плацебо.

Ну, прабабушке моей сказала.

Тогда еще дырки в черепе сверлили, чтобы понизить давление. И побочным эффектом иногда было увеличение ума пациента (это не шутка). Интересно, почему сейчас так не практикуют?

Добавлено позже:

А что можно?

Вас устроит только ответ - ничего. Поэтому отвечаю: ничего.

[Berg]

Но, справедливости ради, механизм науке не совсем понятен.

смысл глубокого изучения,если эффект на стойкий и  и может исчезнуть при совокупности обстоятельств?
я могла бы внушить Облади,что у нее нет никакой аллергии даже не используя суггестивные методы, но эффект может исчезнуть - все зависит от многих,слишком многих случайностей.

[Obladi-oblada]

я могла бы внушить Облади,что у нее нет никакой аллергии даже не используя суггестивные методы,

Что, прям через компьютер? И что я потом буду с этим внушением делать? У меня, извиняюсь за прямоту, сопли потекут, а я буду ходить и считать, что нет у меня никакой аллергии?

[Berg]

Ну тогда ладно. Значит нельзя.

и вот чё делать? %-)как сказал бы один мудрый лама: зачем что то доказывать?человек все равно должен отработать карму, и только отработая ее сможет увидеть и понять то,что сейчас недоступно. Так не мешайте и не усугубляйте свою карму.Ну(примерно так.

[JackFS]

смысл глубокого изучения,если эффект на стойкий и  и может исчезнуть при совокупности обстоятельств?

Смысл есть. Как минимум понять, как это в точности действует. А далее усилить эффект, придать ему "стойкости". В военных целях применение найдется. Из любопытства, присущего человеку, в конце концов, хотя это и есть то, что я назвал "как минимум".

[Obladi-oblada]

Вас устроит только ответ - ничего. Поэтому отвечаю: ничего.

Видите: простой вопрос сразу поставил вас в тупик, и вы предпочли  уклониться от ответа.

Добавлено позже:

и вот чё делать? %-)как сказал бы один мудрый лама: зачем что то доказывать?человек все равно должен отработать карму, и только отработая ее сможет увидеть и понять то,что сейчас недоступно. Так не мешайте и не усугубляйте свою карму.Ну(примерно так.

А вы верите в карму? Что это такое, с материалистической точки зрения?

[Berg]

Что, прям через компьютер? И что я потом буду с этим внушением делать? У меня, извиняюсь за прямоту, сопли потекут, а я буду ходить и считать, что нет у меня никакой аллергии?

нет,конечно.никаких компьютеров))) у вас бы просто перестастали течь сопли.
вот сейчас вы верите в таблетки,все равно в какие, и они вам помогают- все равно какие.
Мелово-сахарная пустышка тоже помогла бы.

[Obladi-oblada]

и они вам помогают- все равно какие.
Мелово-сахарная пустышка тоже помогла бы.

всёравнокакие не помогают. Помогают вот эти.

[JackFS]

У меня, извиняюсь за прямоту, сопли потекут, а я буду ходить и считать, что нет у меня никакой аллергии?

На сколько я понял Berg, сопли у вас не потекут.

и вот чё делать? %-)как сказал бы один мудрый лама: зачем что то доказывать?человек все равно должен отработать карму, и только отработая ее сможет увидеть и понять то,что сейчас недоступно. Так не мешайте и не усугубляйте свою карму.Ну(примерно так.

Я вас не понял Но почему-то вспомнилось произведение Кларка "Девять миллиардов имен Бога". Короткий, но интересный рассказ. Почитайте как-нибудь, минут 20 займёт времени.

[Obladi-oblada]

На сколько я понял Berg, сопли у вас не потекут.

Но я не поняла механизм воздействия на сопли. Что им надо сказать, чтобы они не текли?

[Berg]

Видите: простой вопрос сразу поставил вас в тупик, и вы предпочли  уклониться от ответа.

вам бесполезно отвечать широко-пустая трата времени
.

А вы верите в карму? Что это такое, с материалистической точки зрения?

это совокупность мыслей и поступков,которые формируют ваше окружение,будущее,будущие поступки и мысли .У русских это называется Судьба, но понимание понятия более примитивное и пессимистичное.

[Obladi-oblada]

вам бесполезно отвечать широко-пустая трата времени
.

Так ответьте мне узко, в чём же дело?