Обо всем понемногу

[Алиса в поисках чудес]

Мне показалось, что разноцветные тексты Old Himenos, все ж выпадают из общего спокойного обсуждения.

[Belfanio]

Belfanio, у Вас, это где?, так чтобы аж прокуратура в естественной смерти поучаствовала?, да и РОВД дело возбуждало..., извините, по какой статье?
Через полицию вызывается участковый полицейский. - это, что???, или как?
После этого всего Похоронным бюро выписывается Свидетельство о смерти. - это дело ЗАГСа, а что такое "Похоронное бюро"?

1. Это Киев. Украина.
2. Звонится в полицию. Тел. 102. Они перезванивают участковому полицейскому, и тот приходит делать осмотр и составлять бумаги.
3. Пока не будет разрешения из райпрокуратуры на захоронение, никто Свидетельство о смерти не выдаст.
4. "Похоронное бюро" - это у нас (вы будете смеяться) - Ритуальная служба СКП «Специализированный комбинат предприятий коммунально-бытового обслуживания». Именно ему, а не ЗАГСам горадминистрация поручила выдачу свидетельств о смерти. Что такое коррупционные схемы, знаете...?

[Old Himenos]

1. Это Киев. Украина.
2. Звонится в полицию. Тел. 102. Они перезванивают участковому полицейскому, и тот приходит делать осмотр и составлять бумаги.
3. Пока не будет разрешения из райпрокуратуры на захоронение, никто Свидетельство о смерти не выдаст.
4. "Похоронное бюро" - это у нас (вы будете смеяться) - Ритуальная служба СКП «Специализированный комбинат предприятий коммунально-бытового обслуживания». Именно ему, а не ЗАГСам горадминистрация поручила выдачу свидетельств о смерти. Что такое коррупционные схемы, знаете...?

"Ну тады - Ой!"
У нас, если ждать участкового, ... он как Дед Мороз - все о нём знают, до определённого возраста в него верят, но никто никогда не видел.
Коррупционные схемы?, а что, у Вас, от названия конторы "тариф" зависит? У нас только от совершаемого действия или конкретного объекта.
Хотя, наверное, ЗАГС это территория свободная от коррупции, в обыденном смысле, даже не припомню прецедентов.

[a-lukynec]

- Вот именно, Дмитрий Фёдорович, вот именно! Такой же блеф, как твои надувные бомбардировщики и ложные ракетные старты, - рассмеялся Хрущёв. - И, если мы сумеем сделать морду кирпичом и сыграть свою партию, американцы бросят карты на стол!
   - Но без проведения реальных пусков разве они нам поверят? - спросил Устинов. - Они ведь не дураки!
   - Американцы на данный момент могут отследить всю траекторию полёта ракеты, если она будет запущена внезапно? - спросил Хрущёв.
   - Сейчас - нет, - уверенно ответил Устинов.
   - Тогда разыграем для них спектакль, - предложил Хрущёв. - Запустим уже отработанную ракету, пусть даже небольшой дальности, из Плесецка на восток, в тайгу. Одновременно, с рассчитанной задержкой по времени, запустим вторую такую же из тайги по Камчатскому полигону. Только расчёт времени и траектории должен быть точнейшим, чтобы супостаты не усомнились, что на Камчатку упала головная часть той самой ракеты, что стартовала из Плесецка. Можем мы для американцев такую "пьесу" разыграть, а, Дмитрий Фёдорович?
- Теоретически - да, - поразмыслив, ответил Устинов. - Хотя технические вопросы предстоит решить довольно сложные. Во-первых, синхронизация пусков, во-вторых, ракета тяжёлая, пусковая тоже не лёгкая, как их в тайгу забросить? Причём это будет , вероятнее всего, совершенно дикий, необжитый район, - добавил он, глядя на карту.
   - Забросить ракету на точку можно с помощью дирижабля, - предложил Хрущёв. - Тут Гудков звонил Шуйскому, сообщил, что они там, в Долгопрудном, построили дирижабль с грузоподъёмностью 50 и 70 тонн. Приглашал посмотреть.
   - Ну... допустим, - затею Хрущёва с дирижаблями Устинов искренне считал бредом сивой кобылы в лунную ночь. - Но насчёт синхронизации пусков надо думать. Да и стрелять на Камчатку - не вижу смысла. Слишком близко.
   Устинов ещё раз прикинул расстояние по карте.
   - Нет, Никита Сергеич, с существующими ракетами - не получается. У нас сейчас в наличии только Р-5 с дальностью 1200 километров. Если будем стрелять из Плесецка, то до Камчатки - всего 5800 километров. Мало. Никого мы таким пуском не впечатлим. Стрелять надо в акваторию Тихого океана.

[Аскер]

a-lukynec, это фантазия или цитата?

[Дмитрий Карягин]

Высокохудожественная фантазия.
А если правда,то к раскрытию Тайны Перевала она не ведет. Хоть с дирижаблем,хоть без него, никак не могла гибель ГД стать следствием этой беседы Хрущева с Устиновым.

[a-lukynec]

a-lukynec, это фантазия или цитата?

Вообще то это цитата из книги ...
у СССР в тот период не было средства доставки ЯО к территории США ... одной из идей было обмануть руководство США, что у СССР уже есть ракета, которая сможет достать любую точку в США ... Для этого создавались фальшивые пусковые установки, резиновые ракеты ... вот одна из идей была запустить ракету в глухую тайгу, а потом одновременно запустить из тайги дальше, до океана за Камчаткой  ... ( типа показать, что такие расстояния уже доступны ракетной технике СССР ) .. Насчет того, осуществили эту идею, или нет , в книге не написано ... Но то, что по тем временам это был очень большой секрет ... это  понятно  ...
Это Государственная Тайна была ... Да возможно и осталась ею ...

[Аскер]

Вообще то это цитата из книги ...

Спасибо.
Книга художественная, или претендует на публицистику?

[a-lukynec]

Книга художественная, или претендует на публицистику?

Полухудожественная, но с претензией на документальную ...

[sapfir]

На огромных просторах интернет нашёл ряд сайтов, как показалось с интересной информацией.
Не знаю, знаком ли кто?
Всё-таки, рекомендую заглянуть.

http://www.interesmir.ru/strashnaya-zagadka-gibeli-gruppyi-dyatlova/
Маленькие детали выделены: "Характерным признаком последних трех найденных туристов был цвет кожи: по воспоминаниям спасателей — оранжево-красный, в документах судмедэкспертизы — красновато-багряный."

Детально описаны повреждения участников группы, прилагается фото-эскиз травм: http://infokava.com/14121-novoe-rassledovanie-gibeli-gruppy-dyatlova-video.html
Описание склоняет в сторону - убийства группы Дятлова. Однако, есть и намёки на возможное отравление (неизвестной природы), что, однако не отменяет и убийства.

Понравилось изложение цепи событий здесь: http://boristen70.livejournal.com/22916.html

Анализ актов вскрытия тел на сайте "Форум судебных медиков": http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=23681

Эти источники мне показались привлекающими внимание!

* * *
Понравился в "Лив Джорнал" вот этот момент:

" Как и раньше, остается открытым вопрос о причине самого нападения на мирных туристов. Мое личное предположение: в горе Мертвецов существует секретный подземный объект. Приведу аргументы:
А. Известен случай, когда двое геологов заночевали на сопке, глубоко в Тайге. Среди ночи они услышали, как под землей едет поезд. Самые важные стратегические объекты расположены глубоко под землей. Если это завод - то к нему подводят многокилометровое подземное "метро". Но и без подземных ж/д линий на территории СССР хватало секретных подземных объектов.
Б. У манси гора Мертвецов - явное табу, запретная и опасная зона.
В. Компасы в районе горы Мертвецов часто отклоняются. Возможно из-за того, что под землей расположено массивное сооружение из железа и бетона.
Г. Ясна причина, по которой напали на туристов - они зашли в запретную зону. По каким-то причинам, охрана объекта напала на дятловцев. Возможно, что еще ранее, охрана каким-то образом обнаружила себя. Пришлось "зачищать" место, чтобы сохранить тайну расположения важного объекта."

Интересная версия, ещё не встречал. Дятловцы, что-то увидели раньше... что не надо было видеть, или знать. А потом за ними пришли.

[Гайна]

Оффтоп (текст не по теме)

Известен случай, когда двое геологов заночевали на сопке, глубоко в Тайге. Среди ночи они услышали, как под землей едет поезд.

А если принять чуток для сугреву - то можно услышать как под землёй самолёт летит. 

[baks70]

Интересная версия, ещё не встречал. Дятловцы, что-то увидели раньше... что не надо было видеть, или знать. А потом за ними пришли.

Как не встречал? А американский фильм ужасов о перевале Дятлова? Там этот момент обыгрывается- подземный бункер и злые бармалеи в форме..

[Ирис]

Оффтоп (текст не по теме)

Оффтоп (текст не по теме)

А если принять чуток для сугреву - то можно услышать как под землёй самолёт летит. 

Сейчас уже не секрет, что в советские времена в Крыму внутри гор было много работающих подземных заводов. Гул и мелкая вибрация от них были слышны на поверхности. Я, отдыхая в Коктебеле (по тем временам - в Планерском), самолично слышала такой гул, шедший от находящейся рядом горы (в закрытом городе Орджоникидзе). Карадаг всегда был закрыт для посетителей. Секретная база в Балаклаве тоже. Про горы на южном побережье - вообще отдельная песня. И это несмотря на то, что Крым - это курортное место, где полно туристов! Что уж говорить про Урал!

[baks70]

Детально описаны повреждения участников группы, прилагается фото-эскиз травм: http://infokava.com/14121-novoe-rassledovanie-gibeli-gruppy-dyatlova-video.html
Описание склоняет в сторону - убийства группы Дятлова. Однако, есть и намёки на возможное отравление (неизвестной природы), что, однако не отменяет и убийства.

Ну оценки экспертизы Тумановым здесь на форуме подробно обсуждали, у него тоже не всё однозначно..

[Sergei_VL]

Ну оценки экспертизы Тумановым здесь на форуме подробно обсуждали, у него тоже не всё однозначно..

У него-то как раз однозначно, у обсуждающих - неоднозначно. Ну если не бьется экспертиза Туманова с его природной версией никак, что тут поделать!

Добавлено позже:

В. Компасы в районе горы Мертвецов часто отклоняются. Возможно из-за того, что под землей расположено массивное сооружение из железа и бетона. Г. Ясна причина, по которой напали на туристов - они зашли в запретную зону. По каким-то причинам, охрана объекта напала на дятловцев. Возможно, что еще ранее, охрана каким-то образом обнаружила себя. Пришлось "зачищать" место, чтобы сохранить тайну расположения важного объекта."

Интересная версия, ещё не встречал. Дятловцы, что-то увидели раньше... что не надо было видеть, или знать. А потом за ними пришли.

Я бы на месте охранников секретного завода в горе и поисковиков бы не пожалел... Попали на холм Слобцов и Шаравин - завалить лицом в снег! Все отряды поисковиков попукать секретной пушкой, одни за другими. Следователей, вертолетчиков, собак - никого в живых не оставлять. Мочить всех, кто зашел на холм! Так надо секреты государства охранять! ЗигХайль, вашу м...!

[sapfir]

Для сомневающихся в отношении подземных секретных объектов!

Я в теме "Артефакты истории" выкладывал ссылки на подземные города! Не знаю, смотрел кто по ссылке, нет?..
Приведу здесь, не по ленитесь пройдите, ужасно интересно.

Интересный материал о подземных городах земли. Это – целый мир.  

http://yandex.ru/video/search?text=%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4+%D0%BF%D0%BE%D0%B4+%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%BE%D0%B9&family=yes&redircnt=1460994568.1

http://www.syl.ru/article/182838/new_podzemnyie-goroda-mira-podzemnyiy-gorod-pod-moskvoy

http://yandex.ru/video/search?filmId=o76o1Fz_UXI&text=%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4&family=yes

http://www.infoniac.ru/news/Interesnye-fakty-o-podzemnyh-gorodah-mira.html

[Аскер]

А. Известен случай, когда двое геологов заночевали на сопке, глубоко в Тайге. Среди ночи они услышали, как под землей едет поезд.

Фамилии, место работы, дата произошедшего?

Б. У манси гора Мертвецов - явное табу, запретная и опасная зона.

Что не помешало им активно участвовать в поиске в этой запретной для них зоне. Когда табу придумывали - 500 рублей в день за это не давали.

В. Компасы в районе горы Мертвецов часто отклоняются. Возможно из-за того, что под землей расположено массивное сооружение из железа и бетона.

Фамилии и даты. У кого и когда отклонялся компас? Поисковики и современные экспедиции это отрицают.

Г. Ясна причина, по которой напали на туристов - они зашли в запретную зону.

Поисковики и современные экспедиции это отрицают.

Так то ссылки интересные, но не новые. Все равно спасибо, кому-то пригодится.

[ivanes]

Сейчас уже не секрет, что в советские времена в Крыму внутри гор было много работающих подземных заводов. Гул и мелкая вибрация от них были слышны на поверхности. Я, отдыхая в Коктебеле (по тем временам - в Планерском), самолично слышала такой гул, шедший от находящейся рядом горы (в закрытом городе Орджоникидзе). Карадаг всегда был закрыт для посетителей. Секретная база в Балаклаве тоже. Про горы на южном побережье - вообще отдельная песня. И это несмотря на то, что Крым - это курортное место, где полно туристов! Что уж говорить про Урал!

На протяжении многих лет при социализме ездила отдыхать в вышеуказанный посёлок Орджоникидзе.
Там живёт моя сестра с семьёй. Они все тогда работали на торпедном заводе, который был в горе.
Там подводные лодки комплектовались торпедами.
Интересно происходит заправка подлодок дизтопливом: по дну моря проложен трубопровод, лодка почти садится на дно и там, под водой, идёт заправка.
Наверху ничего не видно и вообще всё это делается ночью.
Иногда бывают выбросы дизтоплива и тогда всё это плавает на поверхности.
Но там закрытая зона, туда купаться ходить запрещено.
Сейчас всё заброшено... Ходи везде, куда хочешь.

В Балаклаве тоже была в доке подводных лодок в скалах.
Теперь там музей, всё открыто для доступа любопытствующих.
Лодки заходили в доки прямо под водой по туннелям и всплывали там внутри и уже шли по каналам.
Там проходили ремонт, профилактику, и т.д.
Очень впечатляет размах...
Есть фотографии. Сейчас поищу.

[a-lukynec]

Лодки заходили в доки прямо под водой по туннелям и всплывали там внутри и уже шли по каналам.

Вот примерно такая стоянка АПЛ у нас в Приморье ...

[ivanes]

В Балаклаве нечто похожее. Но всё с моря скрыто в бухте.
Снаружи большое здание с крышей в скале.
Туда и заходят лодки.

[Uchamy]

Компасы в районе горы Мертвецов часто отклоняются. Возможно из-за того, что под землей расположено массивное сооружение из железа и бетона.

О-хо-хо (это я вздыхаю глубоко и грустно, ага).

Самые важные стратегические объекты расположены глубоко под землей. Если это завод - то к нему подводят многокилометровое подземное "метро".

Где ж начало этого метро?
Очень  интересно - куды дели все эти многие тыщщи кубометров выбранной скальной породы, как вывезли?
Опять же как жезезо и бетон ззавезли?
Балаклаву и Приморье в качестве аналогов не предлагать. Там подходы с моря + естественные гроты и "рыхлая" скала (море наработало, вода она такая - даже капля камень точит, а уж прибойная и штормовая волна за миллионы лет та еще силища).

[Аскер]

О-хо-хо (это я вздыхаю глубоко и грустно, ага).Где ж начало этого метро?
Очень  интересно - куды дели все эти многие тыщщи кубометров выбранной скальной породы, как вывезли?
Опять же как жезезо и бетон ззавезли?
Балаклаву и Приморье в качестве аналогов не предлагать. Там подходы с моря + естественные гроты и "рыхлая" скала (море наработало, вода она такая - даже капля камень точит, а уж прибойная и штормовая волна за миллионы лет та еще силища).

Вздыхать так уж глубоко не надо. Вот вам аналог и без морского прибоя:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA_(%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%8F%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B9)

Как видите, ничего невозможного нет.

Хотя я и не считаю, что там есть такой же город.

[Uchamy]

Как видите, ничего невозможного нет.

Видите ли, Аскер, - я в своих постах не пользуюсь Википедией.
Пишу только о том что знаю, в чем разбираюсь и что видела.

Таскать ссылки легко, но... надо же понимать что тащишь.
Все эти секретные города и иже с ними "подземелья" есть и в Сибири, и на Урале. О их существовании среди местных не знали только домохозяйки увлечено вышивающие крестиком  под сериалы про Педров и Изаур (ранее что там было ? "7 мгновений", Тихонов, Лановой и прочие наши замечательные фильмы). Да и то, если мужья не работали на грузовиках по вывозке грунта и т.п.

Сосредоточтесь, пожалуйста.

Где ж начало этого метро? Очень  интересно - куды дели все эти многие тыщщи кубометров выбранной скальной породы, как вывезли? Опять же как жезезо и бетон завезли?

Конкретно в районе перевала.
В Википедии нетууу. Ужасти как секретно? Гм, допустим.
Повторяю простенький вопрос - куды дели тыщщи кубов? Луну не предлагать .
Еше. Вот это колея от "легких" машин
Фотографии в альбоме «2009-2 (Uchamy)», автор Uchamy на Яндекс.Фотках


джипы, уазики, Нивы.
От грузвых такие были бы канавы, с 59 г. размытые в овраги (С. Урал зона избыточного увлажнения).

Тайга, особенно северная, следы хранить всегда, и хранит долго.

А! Еще вопрос. Хто на подперевальном подземелье работал? В смысле как добиралсь, Метром от Уралмаша за несколько сот км?

[Belfanio]

Хотя я и не считаю, что там есть такой же город.

Существование некоего подземного военного комплекса много раз обсуждалось, но доказательств нет. Да, и с точки зрения логики, не могло их там быть - ни шахт ракетных (эта технология появилась позжее, под Р-12 и совсем не там), ни подземных заводов. И, это не Балаклава, а тайга глухая.
Как минимум, должны быть дороги, ж/д ветки, следы земляных работ, которые веками сохраняются и можно увидеть на Гугль-Земле.
Если уж, так разойтись фантазией, то может вот такая тема могла быть. Но, даже я "романтик" считаю, что это сказка.
Кстати, у Галки была такая версия сперва. А, потом, она от нее отказалась и придумала несколько других.

http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=822#p69433

[a-lukynec]

Вот вспомнилось ... Где то в 60-ых довелось мне поприсутствовать на неких учениях ... в Хабаровске ... И прокатиться на машине под городом ... с одной точки до другой ... вход под землю был в одной в/ч - выход в другой ... практически через весь город ... Дорога довольно приличная, двух полоска ... На приличной глубине ... Типа метро, только автомобильное ...
Вот сейчас вспомнилось , в связи  с упоминанием про подземные города того времени ...
Помню, что там от этой дороги ответвления были разные ... И ещё ... мало кто знал про это ... Правда я не Хабаровчанин был ... студент ... Но и потом с кем общался никаких рассказов о таких "дорогах" не слышал ... Хотя о железнодорожном туннеле под Амуром параллельно существующему мосту вообщем все знали ... а мне потом довелось несколько раз и проехать по нему ... пассажирские поезда туда не ходили, а вот воинские эшелоны пускали ...
Вот сейчас "погуглил" ... оказывается в Инете про "подземный Хабаровск" много написано ...
Много чего было у нас в те времена, про что и сейчас ещё неизвестно осталось ...
http://www.mega-pages.ru/stat?rub=1121

[ivanes]

На Урале рудники были?
Грунт оттуда вынимали.
Возможно, это было прикрытием строительства подземного объекта.

[Jurij]

На Урале рудники были?
Грунт оттуда вынимали.
Возможно, это было прикрытием строительства подземного объекта.

Вот они - http://uralmines.ru/  ; http://mishainik.livejournal.com/11813.html  Автор этого проекта (MISHAINIK) появился один раз у нас и исчез,так и не ответив на мой вопрос.

[Sergei_VL]

На Урале рудники были?
Грунт оттуда вынимали.
Возможно, это было прикрытием строительства подземного объекта.

Не думаю, что знакомство (которого не могло быть) с подземным объектом студентов могло стать причиной вынесения им смертного приговора. Если уж совсем развивать эту странную мысль - там бы их и порешили. Студенты замерзли на открытом пространстве. Гора, лес. Конечно, похоже на то, что им помогли, но помогли как то неумело, добили замерзающих.

Добавлено позже:

Вот они - http://uralmines.ru/  ; http://mishainik.livejournal.com/11813.html  Автор этого проекта (MISHAINIK) появился один раз у нас и исчез,так и не ответив на мой вопрос.

Штольни и выработки, понятное дело, тогда уже были нерабочими и закрытыми. Должны быть лагеря, бараки, кипеть жизнь, налажено сообщение, а тот район уже тогда по воспоминаниям был совсем безлюдным. Да и выработок непосредственно рядом с местом гибели туристов нет. Подальше где-то - возможно.
А вот вопрос - были ли эти выработки совсем на 100% необитаемыми, открыт. Часто такие места могут стать пристанищем для семейки "снежных людей".

[Laura]

  А пресловутые проплешины не могут быть местами свалки вынутых горных пород?

[Uchamy]

А пресловутые проплешины не могут быть местами свалки вынутых горных пород?

Нет.