Не согласен с Ракитиным

[Виталик]

Эта тема создана для тех, кто ознакомился с версией и ее обсуждением на форуме, но остался не согласен с автором (хоть полностью, хоть в отдельных деталях) и не может не высказаться.

Алексей Ракитин не принимает участия в данной теме.

[Joanna Regina]

Спасибо. Я отчего-то решил, что там новое появилось. А там всё как всегда: Ракитину что-то сообщают, он в ответ натужно язвит; собеседник умолкает; дело сделано - тема умерла. Ничего необычного.

Ну я просто человек девственный в этом плане. Читаю Коськина впервые. Поэтому для меня всё - открытие!:D
Ну и в ответ на радиотехнический полк в Серове ведь нечего сказать Ракитину, кроме натужного язвления и замалчивания. Потому что этот факт в мозаику его не встраивается.

[Tatarin]

Для военного времени очень "вкусно", но для мирного слишком чревато...

Батюшка, во время ентой войны, спецура нужна до, а не после, собственно и во время не поможет. "Такая война за мир будет, что камня на камне не останется".. Это как раз тот случай когда "поздно пить боржоми".

[Паганель]

А если батарейки были уже "выжаты"(замерзшие- несколько раз до этого отогревались(обстукивались)), а запасные оставались в палатке..? И Золотарёв (или кто-то другой) понимал, что поменять их вряд ли удастся..? А если его просто потеряли?.. Там ребята друг друга "теряли",а Вы всё про фонарик... А если не дали помочь упавшему Рустему?... GrayCat, у Вас всё как всегда-"Всё логично!" -Супер Бизон... Молодец... Версия,подкинутая,- что надо! Давайте ещё..

В ТД, существенные значение имеют мелочи, неправильно истолковав их, можно увести людей пытающихся изучать ТД в неправильном направлении. Поэтому важна абсолютно каждая даже незначительная деталь. Никто не будет выкидывать фонарик, из-за того, что батарейки сели. И как то непонятно и несерьёзно звучит потеряли. Я не делаю никаких выпадов на господина Ракитина. Я вполне оцениваю его работу. Просто мне непонятна его трактовка многих мелочей, к которым нельзя относится просто, потеряли или выкинул. Всем действиям нужно найти более менее значительное объяснение. Как может группа попавшая в беду, идти и что-то обсуждать позабыв про раненого товарища? такого никогда не может быть.

[GrayCat]

Если я скажу что они были загрязнены случайно, из-за угла, как британский констебль, тут же выскочит Pertmon...

Вот оно как. Вот как Pertmon, оказывается, вызывается. А я дурак монитор тер, слова всякие непонятные арабские шептал. Теперь буду знать.  А если про Буянова и лавину упомянуть, то неужели дух самого Ракитина, того, вместе со своим знаменитым коленом материализуется?

И Золотарёв (или кто-то другой) понимал, что поменять их вряд ли удастся..?

Вот логика, всем логикам логика. Понимали, что положение очень серьезное (по Ракитину). Понимали, что дело швах (по VasilyBu). А ведь ничего не сделали. Даже дубину не заготовили. Костер развели на видном месте. Золотарев-фронтовик оказывается по Ракитину был или пацифистом до мозга костей или уж совсем невменяемым (ведь как резидент,  старший по "контролируемой поставке" должен быль понимать). Как впрочем (по Ракитину) и вся группа в целом. Их выгоняют на мороз, раздевают, избивают, оружием угрожают, а они ничего. Полное отсутствие инстинкта самосохранения.

Как может группа попавшая в беду, идти и что-то обсуждать позабыв про раненого товарища? такого никогда не может быть.

Конечно не может. Ладно американские шпионы не могли за девятерыми уследить (двоих "просто" скрылись во время процедуры раздевания). Надо же было Ракитину "правдоподобно" объяснить, почему они остались одетыми. Что с них взять - шпионы. У них весь мозг в рабочем колене. Но уж группа. Забыть о раненном в схватке с супостатом товарище, который при попытке защиты группы только что был жестокого избит (по Ракитину). Это уж через чур. Даже для самой фантастической версии. А объяснить такую забывчивость можно, если предположить, что Слободин и был тем фактором из-за которого группа спешно покинула палатку. Этим можно объяснить, что группа его не хватилась и "нехватку" одной цепочки следов. Так как Слободин шел не с группой, а за группой и позже, когда температура воздуха опустилась и следы-столбики уже не образовывались. Этим же можно объяснить и несоответствие поз Дятлова и Колмогоровой с расположением трупных пятен. Их тела действительно могли переворачивать. Только не мифические шпионы с коленом вместо головы, а тот, кого нашли рядом с ними.

[VasilyBu]

  От GrayCat   "Конечно не может. Ладно американские шпионы не могли за девятерыми уследить (двоих "просто" скрылись во время процедуры раздевания). Надо же было Ракитину "правдоподобно" объяснить, почему они остались одетыми. Что с них взять - шпионы. У них весь мозг в рабочем колене. Но уж группа. Забыть о раненном в схватке с супостатом товарище, который при попытке защиты группы только что был жестокого избит (по Ракитину). Это уж через чур. Даже для самой фантастической версии. А объяснить такую забывчивость можно, если предположить, что Слободин и был тем фактором из-за которого группа спешно покинула палатку. Этим можно объяснить, что группа его не хватилась и "нехватку" одной цепочки следов. Так как Слободин шел не с группой, а за группой и позже, когда температура воздуха опустилась и следы-столбики уже не образовывались. Этим же можно объяснить и несоответствие поз Дятлова и Колмогоровой с расположением трупных пятен. Их тела действительно могли переворачивать. Только не мифические шпионы с коленом вместо головы, а тот, кого нашли рядом с ними."
Гениально! Вот что значит "Свежий взгляд"! Вот КАК надо разгадывать тайны!  Слободин избил и ВЫГНАЛ  группу раздетыми на мороз...(или остальные уже не могли выдерживать его храпа и пер... жа  в палатке.. ) А потом пошёл всех переворачивать,да чего-то и сам "перевернулся"...(тёплым)... Зашибись!
Вам надо поменять ник на   "Грейкитин.Просто Грейкитин"..

[Sidoroff]

Кстати, про фонарик. Кто нить видел фотографии фонариков? Где-то в тексте есть упоминания о китайском фонарике, если это из моего детства, то это такая "дура", с тремя круглыми (большими, таких уже нет) батарейками, очень неплохое оружие.

[GrayCat]

Слободин избил и ВЫГНАЛ  группу раздетыми на мороз...(или остальные уже не могли выдерживать его храпа и пер... жа  в палатке.. ).

Ну, эта версия более логична, чем версия Ракитина. Отпадают многие допущения в виде безумного плана вымораживания группы, разрезов палатки, перед тем как пойти их добивать. Согласитесь, если уж вооруженная группа шпионы решили добить группу, то резать перед этим палатку не имеет никакого смысла и т.д. Отсутствие инстинкта самосохранение при наличии вражины. Причем данная версия может иметь два сценария. Слободин выгнал группу или наоборот, Слободин пошел за группой.
В качестве темы для размышлений:
Если проанализировать заход группы на маршрут, то можно сделать выход группы на маршрут была "боевой". Два инцидента (вокзал, поезд) с участием милиции. Но внутри группы (судя по дневникам) это как-то воспринималось нормально. Хотя для студентов  и работника закрытого объекта попадание в милицию к ничему хорошему привести не могло. Особенно в то время. Странный эпизод с автобусом. "Четверка шустрых" бежит за автобусом в надежде его догнать. Милостью судьбы, из-за девушки, движимой желанием ехать в Вижай, они все-таки его догоняют Вопрос, а что делала в это время остальные половина группы. Смотрели в заднее стекло на отстающих товарищей?
Странный и на мой взгляд не совсем эффективный способ торения лыжни на 4 день. Совсем выбились из сил?.

Первый сбрасывает рюкзак и идет 5 минут, после этого возвращается, отдыхает минут 10-15, после догоняет остальную часть группы. Так родился безостановочный способ прокладывания лыжни. Особенно тяжело при этом второму, который идет по лыжне, торенной первым, с рюкзаком.

Странный выбор места палатки. Если группа босиком дошла за 20 минут. То сколько потребуется группе на лыжах? И последнее, группа совершает переход, ставит палатку, залезает в нее, закусывает корейкой с хлебом. Всухую? В холодной неотапливаемой палатке? Сравните с рассказом Аксельрода, группе которого тоже пришлось идти по глубокому снегу.

Гениально! Вот что значит "Свежий взгляд"! Вот КАК надо разгадывать тайны!... Вам надо поменять ник на   "Грейкитин.Просто Грейкитин"..

Это не разгадка тайны. Это просто одна из попыток объяснить ряд фактов. Так что уж давайте я останусь со своим ником. Оставим Ракитину ракитинское, а мне мое серое.

[Саша КАН]

В связи с просьбой администрации
http://taina.li/forum/index.php?topic=1567.msg47859#msg47859
, подразумевая, что слово "отличная" в названии данной темы - означает "отличная от других", публикую здесь:

 КРИТИКА  ВЕРСИИ  Ракитина от Саши КАНа

Оказывается на открытие тем в разделе "Версия Ракитина" существует табу...

Дополнение к ответу Саши КАНа на сообщения Ракитина http://taina.li/forum/index.php?topic=1565.0
(см. Разборки пользователей. Тема «Неконтролируемая поставка похабщины от Ракитина»)

1.   Повторяю еще раз: фальсификация документов в угоду своей версии – совершенно не допустима!
Пример. Вот оригинальный текст Игоря в дневнике похода, от 31.01.1959:
…Мы вышли на границу леса. Ветер западный, теплый пронзительный, скорость ветра подобна скорости воздуха при подъеме самолета. Наст, голые места. Об устройстве лобаза даже думать не приходиться. Около 4-х часов. Нужно выбирать ночлег. Спускаемся на юг - в долину Ауспии...http://taina.li/forum/index.php?topic=104.msg4537#msg4537

А вот книга Ракитина, стр. 560-561:

http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/991976/
При сопоставлении ясно видно, что у Игоря причина спуска к месту будущего лабаза – это, цитирую:
 Ветер западный, теплый пронзительный, скорость ветра подобна скорости воздуха при подъеме самолета

Ракитин же, запросто выкидывает эту фразу (без всякого многоточия!) и придумывает «свои» причины остановки группы…

Такое вольное обращение с первоисточниками в одночасье ставит под сомнение документальность/ целостность и других Интернет-нарезок автора, коими переполнена книга…Сама версия занимает лишь несколько страниц (см. ниже)…

2.   Вы утверждаете, что ответ на вопрос «кто придумал операцию, а кто на нее повелся», цитирую:
выходит за пределы версии.
Но это ведь основный посыл вашей истории!
Передачу «поставки» все же организует не поселковый особист поселка Бурмантово, а две ведущие разведки мира! Легко найти десятки причин, по которым НИ ОДНА ИЗ СТОРОН не могла предложить такую форму передачи «посылки»…А уж
- отправка на операцию НЕ проинструктированных туристов и
- неоправданно жестокая расправа профессиональных разведчиков – это вообще ни в какие ворота!
    Несведущие туристы (6-7 человек) своим любопытством, желанием «пофотаться с коллегами», поделиться впечатлениями о маршрутах, поиском общих знакомых (ведь почти всех руководителей уральских групп Игорь должен был знать по отчетам, которыми обменивались турклубы)  - непременно ставили под угрозу всё сложнейшее мероприятие…
У диверсантов же подобного уровня – всегда есть инструкция по оптимальному выходу из операции…

Всего этого, эрудированный автор не мог не знать, но тем не менее, своим 672-страничным трудом уводит читателя в сторону иных размышлений…

3.   Во времена холодной войны – неудачи противника муссировались в прессе особенно рьяно… Своевременно-раскрытая провальная операции КГБ, приведшая к громкому УД, к гибели невинных граждан СССР – непременно бы просочилась в зарубежных СМИ…Если не сразу, то позднее – наверняка!

4.   Святая святых любого детективного расследования – это МОТИВ преступления. В вашей книге его попросту нет!... Указанная причина бескровного убийства – обеспечение дальнейшей безопасности диверсантов – это филькина грамота. Опасность  (блокировка всех путей отхода) им грозила как раз тогда, когда они нарушали планы КГБ…А так – они забирали «посылку» и беспрепятственно добирались на Родину. И только там уже информировали ФСБ о своих подозрениях!

Короче, умышленное игнорирование автором, отсутствие разъяснений по п.п.1-4 уже изначально переводит «неконтролируемую подставу туристов» - в раздел сказок…

5.   Ладно,
- пусть ФБР узнало, что завербованный им поставщик «посылки», Георгий – готовится в поход и решило, что передача посылки в Приполярье – не слабый вариант
- пусть, в помощь Георгию, ФБР прикрепило еще одного своего агента, Семена из Коуровки (а возможно еще и Сашу из УПИ)
- пусть так совпало, что оба независимых агента ФБР – на самом деле – сотрудники КГБ, а Саша – стажер (все трое - из разных населенных пунктов)

- пусть ФБР поверило, что их агентам удалось без подозрений «записаться» в нужный поход, заранее выведать план маршрута и четко определить день прибытия на Холатчахль (далее – Х/Ч)
- пусть парашютисты-нелегалы из ночной стратосферы (минус 70 градусов) угодили прямо в район Х/Ч (на снегоступах далеко не уйдешь)

- пусть диверсанты (далее – ВДТ) устроили зал ожидания на голой вершине Х/Ч – им ведь нипочем тот ветерок, который развернул дятловцев 31 января и дул именно со стороны горы. Ведь, если Ракитин выбросил из дневника Игоря этот ветер – значит его там и не было!

Что же дальше?

КОНКРЕТНЫЙ ХОД СОБЫТИЙ В ВЕРСИИ

начинается со страницы 569 и заканчивается стр. 647

Алексей Иванович(?)

Мне пришлось изучить 28 страниц вашей книги (стр.569 – 597), чтобы выяснить суть лишь начала трагедии. Только отбросив ворох абзацев и предложений, я смог разобраться в вашей цепочке КОНКРЕТНЫХ эпизодов и начертать следующую схему:

1.   1 февраля дятловцы вышли на НЕЗНАКОМЫЙ маршрут довольно поздно. Игорю было не ведомо – как скоро появится на пути следующее комфортное место стоянки, он знал, что группа отстает от графика похода и, тем не менее, Игорь решает не торопиться…
2.   Уж с утра троица сотрудников КГБ надевает на себя зараженную одежду (иначе – как она оказалась на трупах) с намерением снять её и передать, якобы замерзающим встречным туристам.
3.   Двое-трое ВДТ из своего лагеря на Х/Ч, увидели тургруппу и, без рюкзаков, спустились к ней наперерез (поперек маршрута дятловцев)
4.   После дружелюбных приветствий, переклички паролей, искомые бета-шмотки диверы так и не получили. Они заметили попытку их фотографирования (или еще что-то подозрительное), договорились о новой встрече и ушли к себе на Х/Ч
5.   Во время встречи стороны так, цитирую: зацепились языками, то есть проболтали, - что наступили сумерки и

6. Игорь решил не переваливать хребет северо-восточного отрога Х/Ч, а ставить палатку здесь же. При этом он позабыл, что солнце заходит обычно на западе и за хребтом, до кромки которого оставалось около 200 метров, было гораздо светлее.

7.На совещании ВДТ пришли к твердому выводу, что поставщики валяют дурочку, что они вовсе не изменники Родины, а, скорее наоборот - агенты КГБ.
8.   Еще до них так и не дошло, что столь серьезная операция подразумевает блокировку района её проведения и все пути «домой» - наверняка отрезаны. 

9.   ВДТ конечно уверены, что КГБ доверил  эту операцию полным  чмо – а значит неприятель не вооружен и не очень опасен, должным образом не проинструктирован и вообще – лох на лохе.
10.    Поэтому ВДТ решают не подыграть КГБ и тем самым обеспечить себе свободный выезд из страны, а придумывают весьма трудоемкое и времязатратное мероприятие - заморозить группу путем раздевания, выгона из палатки и ожидания смерти туристов.
Для этого:

11.   Они спускаются к дятловцам и обвиняют их в воровстве (в книге это как пример!). При этом, о возможном вооружении группы, они начисто забывают.
12.   Хорошо разбираясь в «поведенческих моделях», они (2-3 шт) предварительно, для острастки, избивают группу (9 человек, из которых 2-3 шт., а может и все – сотрудники госбезопасности СССР, т.е. такие же профи как они, только слюнтяи).
13.    Далее следует приказ на раздевание, во время которого, Коля и Семен (по замыслу книги – он настоящий профи) шмыгают в темноту и оттуда созерцают дальнейшую экзекуцию.
14.   Остальные раздеваются, только Рустем подхватывает нож Саши и бросается на противника.
15.    Не отводя стволов, ВДТ жестоко избивают Рустема, оставляют ему один валенок и

16.    Группа, повинуясь, сугубо ракитинской поведенческой модели, бредет вниз, по пути воссоединяясь с хорошо обутой-одетой двойкой, которая и не собирается замерзать.
17.    ВДТ залазят в палатку,
- режут корейку,
- режут палку, длина которой показалась им велика для подпорки конька палатки. Они как-то даже не замечают, что обе стойки палатки – точь в точь, такие же палки – совсем даже не обрезаны.
- режут мелкие поперечные щели, видят отблески невидимого огромного костра. Огромного потому, что само пламя под кедром не могло быть видно никак…
     - режут – теперь уже большие щели (это на случай возврата к супостатам уцелевших туристов).

18. На снегоступах спускаются для «контрольной добивки». А возможно для раздевания тех двоих, что давеча они так опрометчиво упустили…

19. И т.д…

Дальше я читать устал, продолжу после…

Алексей Иванович(?)

Я посмотрел фильм Влада Некрасова-2…
Скажите, там в книге, язык и вправду вырвали? Это сколько же нужно намотать его на руку, чтоб не соскользнул?…А если вырезали, то чем предварительно вытянули?

Еще, судя по фильму ТАУ, девушку пытают, в надежде выдать место «партизанской лежки»…А разве в лесу моментально замело следы девушки, по которым она только что пришла?  К тому же, во время челночных ходок четверки там должна образоваться целая прямолинейная тропа, отличная от коротких «радиалок по дрова»…
Или ВДТ, при севших фонарях не догадались разжечь факелы?
Ладно, об этом – после…

А сейчас скажите – я правильно расписал схему начала вашего сюжета? Или привести конкретные цитаты?
Тогда где же ваша хваленая причинно-следственная связь?
.

РЕЗЮМЕ по НАЧАЛУ ДТ в ВЕРСИИ  РАКИТИНА

Алексей Иванович (?)

Да, я всего лишь полистал вашу книгу…Уверяю вас – если бы ПРОЧИТАЛ – то для прочих замечаний на форуме не хватило бы места 

Вообще, у меня сложилось впечатление, что вы прекрасно понимали: в сокращенном виде – ваша версия вмиг рассыпается  – и потому насытили столь корявую схему начала ДТ – мелкими потусторонними нюансами/ размышлениями/ примерами из жизни…на 28 страниц…
И при этом УМЫШЛЕННО умолчали о нюансах КРУПНЫХ:
 
– о табельном оружии штатных агентов КГБ Семена и Георгия (плюс стажера Саши), которое они легко могли и прятать от туристов, и соответственно применить по ходу дела…
- об инструкциях, которыми снабжались западные разведчики столь высокого уровня…

Вы ведь наверняка знаете, что ТАКАЯ ситуация в столь дорогостоящей операции, была бы обязательно предусмотрена… и вот оптимальный вариант выхода из неё:

- Несмотря на подозрения, ВДТ все же забирают дезу и доставляют куда-надо.
Потому что, раскрыв коварный план врага, они сознают – операция под контролем КГБ, все пути назад заблокированы и, хоть сто человек заморозь – Родины своей им не видать…
-  Мало того, забрав заведомую дезу противника без роптаний, ВДТ обеспечивают себе полное благополучие: и КГБ им дает зеленый свет до самой границы, и начальство наградит. Ведь теперь ФБР будет знать что к чему, а КГБ будет думать, что оно не знает…
-  Туристы пусть идут себе дальше и отчитываются о выполненном задании.

А вот вам очередная подсказка для новой схемы начала ДТ, не нарушающая так скоро линию общего сюжета:
Пункт 10 видоизменить на: «ВДТ решают УБЕДИТЬСЯ в своих сомнениях и вторично спускаются к палатке»…

Кстати, Алексей Иванович (?), вы правильно делаете, что так внимательно шерстите форумы…К примеру, в новой редакции Мурдерс, вы, хоть и крайне неказисто, но учли мои давние замечания:

- о супер-шпионе Пеньковском, который без всяких Х/Ч в пределах МКАД, сливал секреты, не сопоставимые по масштабам с «операцией на Перевале»
- о других объектах передачи посылки - поезде Москва-Пекин, камерах ж/д вокзала,  западных журналистах, аккредитованных на конькобежным чемпионате мира, проходившем в это время в Свердловске
- о том, что ДЕЗА – это вовсе не деза, поскольку выдает то, что на самом деле есть на предприятиях Урала
.

В ЗАКЛЮЧЕНИЕ, предлагаю вниманию еще РЯД СОВЕТОВ:
 
- Не пытайтесь оболванить неискушенную публику толщиной книги! В новом тираже - уберите всё, что напрямую не касается ДТ. На крайняк – оформите ЭТО как приложение к версии.

- Если уж вы профессиональный писатель – опишите сомнительные эпизоды художественным образом. Ведь почти все п.п.1-18 трудно даже вообразить!

- Постарайтесь вжиться в образ героев в каждой ситуации. Представьте себя на их месте и тогда уж рисуйте вашу «поведенческую модель».

- Приступая к работе над историческим материалом – не задумывайтесь над извлечением какой-либо прибыли (не только материальной).

http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/991977/

- Все-таки – хотя бы однажды побывайте на Перевале и тогда многие несовершенные моменты версии – отпадут сами собой

[малыш]

Ну, эта версия более логична, чем версия Ракитина. Оставим Ракитину ракитинское, а мне мое серое.

Уважаемый GrayCat, не надо меня разочаровывать!.. мне кажется, Вы ёрничаете, потомушта Вам нравится выё... Вас поблагодарил, за желание быть самим собой! - это тоже важно. но! Вы - старожил на Форуме, знаете, что группа была сплочённой, лишних и чужих здесь не было. Юдин снялся по уваж. причинам (Царствие ему НЕбесное!) GrayCat, Вы один из многих, кто знает больше, чем другие. Рустем Слободин не мог быть вне группы, и Вы это знаете. Понимаете - ребята погибли в борьбе за жизнь даже не свою, а товарища по походу. Рустем выключился раньше других, видимо, травма была такая. не превращайтесь в попа Гапона! Истина нужна (хотя бы и относительная), а не выпендрёж. жду Ваших здравых рассуждений.

[Ramjet]

В связи с просьбой администрации
http://taina.li/forum/index.php?topic=1567.msg47859#msg47859
, подразумевая, что слово "отличная" в названии данной темы - означает "отличная от других", публикую здесь:

 КРИТИКА  ВЕРСИИ  Ракитина от Саши КАНа

Оказывается на открытие тем в разделе "Версия Ракитина" существует табу...

Дополнение к ответу Саши КАНа на сообщения Ракитина http://taina.li/forum/index.php?topic=1565.0
(см. Разборки пользователей. Тема «Неконтролируемая поставка похабщины от Ракитина»)

1.   Повторяю еще раз: фальсификация документов в угоду своей версии – совершенно не допустима!
Пример. Вот оригинальный текст Игоря в дневнике похода, от 31.01.1959:
…Мы вышли на границу леса. Ветер западный, теплый пронзительный, скорость ветра подобна скорости воздуха при подъеме самолета. Наст, голые места. Об устройстве лобаза даже думать не приходиться. Около 4-х часов. Нужно выбирать ночлег. Спускаемся на юг - в долину Ауспии...http://taina.li/forum/index.php?topic=104.msg4537#msg4537

А вот книга Ракитина, стр. 560-561:

http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/991976/
2.   Вы утверждаете, что ответ на вопрос «кто придумал операцию, а кто на нее повелся», цитирую:
выходит за пределы версии.
Но это ведь основный посыл вашей истории!
Передачу «поставки» все же организует не поселковый особист поселка Бурмантово, а две ведущие разведки мира! Легко найти десятки причин, по которым НИ ОДНА ИЗ СТОРОН не могла предложить такую форму передачи «посылки»…А уж
- отправка на операцию НЕ проинструктированных туристов и
- неоправданно жестокая расправа профессиональных разведчиков – это вообще ни в какие ворота!
    Несведущие туристы (6-7 человек) своим любопытством, желанием «пофотаться с коллегами», поделиться впечатлениями о маршрутах, поиском общих знакомых (ведь почти всех руководителей уральских групп Игорь должен был знать по отчетам, которыми обменивались турклубы)  - непременно ставили под угрозу всё сложнейшее мероприятие…
У диверсантов же подобного уровня – всегда есть инструкция по оптимальному выходу из операции…

Вы видимо все же не читали ответы и рассуждения Ракитина ни в жж Коськина, ни на первале 1959...
А Ракитин несколько раз обмолвился, что версия контролируемой поставки, когда часть учатников похода является штатными\нештатными сотрудниками конторы всего лишь версия, которая наименее затрагивает память об усопших. Из этого следует, что есть причины предпологать, что ктото из группы мог вести и свою игру, то есть был  т.н. "двойной агент". Такую версию тоже исключать нельзя

3.   Во времена холодной войны – неудачи противника муссировались в прессе особенно рьяно… Своевременно-раскрытая провальная операции КГБ, приведшая к громкому УД, к гибели невинных граждан СССР – непременно бы просочилась в зарубежных СМИ…Если не сразу, то позднее – наверняка!

Ну да конечно. Написать это в зарубежных СМИ, означает что штаты признают высадку своих агентов на территорию чужого государства и главное-убийства советских граждан, граждан чужой страны. Как вы думаете, в периоды обострения Кузькиной матери, Карибского кризиса и прочего-какую реакцию это вызвало бы у  руководства КПСС? А сейчас вы много знаете примеров, когда спецслужба той или иной страны признавалась бы в том, что ликвидировала кого нибудь на территории другой?

4.   Святая святых любого детективного расследования – это МОТИВ преступления. В вашей книге его попросту нет!... Указанная причина бескровного убийства – обеспечение дальнейшей безопасности диверсантов – это филькина грамота. Опасность  (блокировка всех путей отхода) им грозила как раз тогда, когда они нарушали планы КГБ…А так – они забирали «посылку» и беспрепятственно добирались на Родину. И только там уже информировали ФСБ о своих подозрениях!

хм... о чем же они могли информировать ФСБ? А по существу... как вы себе представляете блокировку путей отхода в тайге, на тысячах квадратных километров? А главное-сколько для этого нужно людей и как блокировать их количеством эти пути незаметно для агентов? Ведь противник однозначно пришел на точку рандеву с группой на день-другой раньше и внимательно осматривал подходы. Также вспомните, что упавший в прошлом году АН12 нашли только этим летом. А вы хотите блокировать район. Очаровательно да. Расскажите об этом поподробнее

1.   1 февраля дятловцы вышли на НЕЗНАКОМЫЙ маршрут довольно поздно. Игорю было не ведомо – как скоро появится на пути следующее комфортное место стоянки, он знал, что группа отстает от графика похода и, тем не менее, Игорь решает не торопиться…

На это есть возможные причины и они указаны в очерке. Вспомните марлевую повязку на коленке Колеватова(или Кривонищенко, нет времени щас в очерк лезть), которая была прикручена на голое колено, однако повреждений под ней не было. Что если Колеватов сымитировал травму ноги, и Дятлов как верный товарищ и руководитель решил поставить палатку именно тут, да к тому же и люди вот попались хорошие, душевные по пути...

2.   Уж с утра троица сотрудников КГБ надевает на себя зараженную одежду (иначе – как она оказалась на трупах) с намерением снять её и передать, якобы замерзающим встречным туристам.
3.   Двое-трое ВДТ из своего лагеря на Х/Ч, увидели тургруппу и, без рюкзаков, спустились к ней наперерез (поперек маршрута дятловцев)
4.   После дружелюбных приветствий, переклички паролей, искомые бета-шмотки диверы так и не получили. Они заметили попытку их фотографирования (или еще что-то подозрительное), договорились о новой встрече и ушли к себе на Х/Ч
5.   Во время встречи стороны так, цитирую: зацепились языками, то есть проболтали, - что наступили сумерки и

6. Игорь решил не переваливать хребет северо-восточного отрога Х/Ч, а ставить палатку здесь же. При этом он позабыл, что солнце заходит обычно на западе и за хребтом, до кромки которого оставалось около 200 метров, было гораздо светлее.

Про солнце и хребет ответ выше-причины постановки палатки именно тут у Дятлова могли быть. В очерке также все написано и разжевано про встречу. Это могли быть как попытки сфотографировать их, причем не обязательно Золотаревым, так и неудобный вопрос (например об акценте), так и вероятность того что Золотарев кого то мог узнать из них по армейской службы (ведь это воплне могли быть и украинцы, и русские, и латыши-вы ведь не думаете, что ГД встретила в тайге нигеров в ушанках). Ни Ракитин, ни ктото другой уже не скажет вам что конкретно их насторожило, хотя бы потому что участники тех событий на перевале уже мертвы. Нам остается только гадать

7.На совещании ВДТ пришли к твердому выводу, что поставщики валяют дурочку, что они вовсе не изменники Родины, а, скорее наоборот - агенты КГБ.
8.   Еще до них так и не дошло, что столь серьезная операция подразумевает блокировку района её проведения и все пути «домой» - наверняка отрезаны. 

9.   ВДТ конечно уверены, что КГБ доверил  эту операцию полным  чмо – а значит неприятель не вооружен и не очень опасен, должным образом не проинструктирован и вообще – лох на лохе.
10.    Поэтому ВДТ решают не подыграть КГБ и тем самым обеспечить себе свободный выезд из страны, а придумывают весьма трудоемкое и времязатратное мероприятие - заморозить группу путем раздевания, выгона из палатки и ожидания смерти туристов.
Для этого:

11.   Они спускаются к дятловцам и обвиняют их в воровстве (в книге это как пример!). При этом, о возможном вооружении группы, они начисто забывают.
12.   Хорошо разбираясь в «поведенческих моделях», они (2-3 шт) предварительно, для острастки, избивают группу (9 человек, из которых 2-3 шт., а может и все – сотрудники госбезопасности СССР, т.е. такие же профи как они, только слюнтяи).
13.    Далее следует приказ на раздевание, во время которого, Коля и Семен (по замыслу книги – он настоящий профи) шмыгают в темноту и оттуда созерцают дальнейшую экзекуцию.
14.   Остальные раздеваются, только Рустем подхватывает нож Саши и бросается на противника.
15.    Не отводя стволов, ВДТ жестоко избивают Рустема, оставляют ему один валенок и

16.    Группа, повинуясь, сугубо ракитинской поведенческой модели, бредет вниз, по пути воссоединяясь с хорошо обутой-одетой двойкой, которая и не собирается замерзать.
17.    ВДТ залазят в палатку,
- режут корейку,
- режут палку, длина которой показалась им велика для подпорки конька палатки. Они как-то даже не замечают, что обе стойки палатки – точь в точь, такие же палки – совсем даже не обрезаны.
- режут мелкие поперечные щели, видят отблески невидимого огромного костра. Огромного потому, что само пламя под кедром не могло быть видно никак…
     - режут – теперь уже большие щели (это на случай возврата к супостатам уцелевших туристов).

18. На снегоступах спускаются для «контрольной добивки». А возможно для раздевания тех двоих, что давеча они так опрометчиво упустили…

19. И т.д…

Про блокировку района выше читайте. И не забудьте пояснить, как вы себе это представляете. И ничего трудо\времязатратного в этом нету, времени было полно. Поскольку группа была на месте раньше, то обнаружила, что никакой подставы в виде засад нету и действовала вполне нагло. О вооружении группы они не забывали ни на минут, поэтому и подошли к палатке с оружием наголо, это очевидно же. Никакая другая сила и страх не смогли бы удержать в повиновении 7 здоровых мужиков, имеющих холодное оружие. Вполне вероятны даже выстрелы в воздух, оружие при этом могло быть в мешках, так что гильзы собирать не приходилось бы. А вот  вы забываете, что агенты также легко могли представиться кем угодно, даже сотрудниками КГБ или Госхрана, и их расчет на то что туристы опешат и вылезут из палатки быстро вполне очевиден. А получив пару плюх по хребтам через палатку, подгоняемые наглыми криками и нахрапом, а еще возможными выстрелами группа вполне моглы быстро выскочить и снять с себя одежду, тем самым показав что оружия на них нет, и  у агентов тем более не было причин волноваться. Кроме того,в случае явной угрозы агенты могли пустить оружие и на поражение. Уход Золотарева (который профи) может быть вызван разными причинами-и попыткой сохранить например фотопленку с заснятой группой и попыткой выполнить задание, и сложность контроля всех 9ти человек в сумерках, ну и не забываем о предположении о двойном агенте.

Я посмотрел фильм Влада Некрасова-2…
Скажите, там в книге, язык и вправду вырвали? Это сколько же нужно намотать его на руку, чтоб не соскользнул?…А если вырезали, то чем предварительно вытянули?

Еще, судя по фильму ТАУ, девушку пытают, в надежде выдать место «партизанской лежки»…А разве в лесу моментально замело следы девушки, по которым она только что пришла?  К тому же, во время челночных ходок четверки там должна образоваться целая прямолинейная тропа, отличная от коротких «радиалок по дрова»…
Или ВДТ, при севших фонарях не догадались разжечь факелы?

Лично мне очевидно, что идти уже в темноту неизвестно куда, может быть чревато последствиями для группы. Они ведь помнили прекрасно, что минимум 2е человек были хорошо одеты и имели холодное оружие. Поэтому пытка Дубининой могла иметь место не для выдачи лежки, а наоборот-своими криками и их угрозами они могли сами выманить группу. Вы бы вот смогли бы отлеживаться, когда  в 15 метрах от вас пытают молодую девушку, смогли бы выдержать ее крики?

РЕЗЮМЕ по НАЧАЛУ ДТ в ВЕРСИИ  РАКИТИНА

Алексей Иванович (?)

Да, я всего лишь полистал вашу книгу…Уверяю вас – если бы ПРОЧИТАЛ – то для прочих замечаний на форуме не хватило бы места 

Вообще, у меня сложилось впечатление, что вы прекрасно понимали: в сокращенном виде – ваша версия вмиг рассыпается  – и потому насытили столь корявую схему начала ДТ – мелкими потусторонними нюансами/ размышлениями/ примерами из жизни…на 28 страниц…
И при этом УМЫШЛЕННО умолчали о нюансах КРУПНЫХ:
 
– о табельном оружии штатных агентов КГБ Семена и Георгия (плюс стажера Саши), которое они легко могли и прятать от туристов, и соответственно применить по ходу дела…
- об инструкциях, которыми снабжались западные разведчики столь высокого уровня…

Вы ведь наверняка знаете, что ТАКАЯ ситуация в столь дорогостоящей операции, была бы обязательно предусмотрена… и вот оптимальный вариант выхода из неё:

- Несмотря на подозрения, ВДТ все же забирают дезу и доставляют куда-надо.
Потому что, раскрыв коварный план врага, они сознают – операция под контролем КГБ, все пути назад заблокированы и, хоть сто человек заморозь – Родины своей им не видать…
-  Мало того, забрав заведомую дезу противника без роптаний, ВДТ обеспечивают себе полное благополучие: и КГБ им дает зеленый свет до самой границы, и начальство наградит. Ведь теперь ФБР будет знать что к чему, а КГБ будет думать, что оно не знает…
-  Туристы пусть идут себе дальше и отчитываются о выполненном задании.

А вот вам очередная подсказка для новой схемы начала ДТ, не нарушающая так скоро линию общего сюжета:
Пункт 10 видоизменить на: «ВДТ решают УБЕДИТЬСЯ в своих сомнениях и вторично спускаются к палатке»…

Кстати, Алексей Иванович (?), вы правильно делаете, что так внимательно шерстите форумы…К примеру, в новой редакции Мурдерс, вы, хоть и крайне неказисто, но учли мои давние замечания:

- о супер-шпионе Пеньковском, который без всяких Х/Ч в пределах МКАД, сливал секреты, не сопоставимые по масштабам с «операцией на Перевале»
- о других объектах передачи посылки - поезде Москва-Пекин, камерах ж/д вокзала,  западных журналистах, аккредитованных на конькобежным чемпионате мира, проходившем в это время в Свердловске
- о том, что ДЕЗА – это вовсе не деза, поскольку выдает то, что на самом деле есть на предприятиях Урала
.

В ЗАКЛЮЧЕНИЕ, предлагаю вниманию еще РЯД СОВЕТОВ:
 
- Не пытайтесь оболванить неискушенную публику толщиной книги! В новом тираже - уберите всё, что напрямую не касается ДТ. На крайняк – оформите ЭТО как приложение к версии.

- Если уж вы профессиональный писатель – опишите сомнительные эпизоды художественным образом. Ведь почти все п.п.1-18 трудно даже вообразить!

- Постарайтесь вжиться в образ героев в каждой ситуации. Представьте себя на их месте и тогда уж рисуйте вашу «поведенческую модель».

- Приступая к работе над историческим материалом – не задумывайтесь над извлечением какой-либо прибыли (не только материальной).

http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/991977/

- Все-таки – хотя бы однажды побывайте на Перевале и тогда многие несовершенные моменты версии – отпадут сами собой

И все таки мне непонятно-нахрена вы обращаетесь к Ракитину в этой теме? Ведь ясно же указано-без участия автора 

[Виталик]

И все таки мне непонятно-нахрена вы обращаетесь к Ракитину в этой теме? Ведь ясно же указано-без участия автора

Это сообщение в данную тему перенес я, т.к. оно состоит из критики версии, а она допустима лишь в этой теме.

[Ramjet]

Это сообщение в данную тему перенес я, т.к. оно состоит из критики версии, а она допустима лишь в этой теме.

Ну так автор темы мог бы написать обо всем в ЛС Ракитину. Думаю, там бы он ему все ж таки ответил 

[Виталик]

Ramjet, подоплека конфликта гораздо обширнее, к сожалению

[Lanina]

Мне пришлось изучить 28 страниц вашей книги (стр.569 – 597), чтобы выяснить суть лишь начала трагедии.
Только отбросив ворох абзацев и предложений, я смог разобраться в вашей цепочке КОНКРЕТНЫХ эпизодов и начертать следующую схему:

1.   1 февраля дятловцы вышли на НЕЗНАКОМЫЙ маршрут довольно поздно. Игорю было не ведомо – как скоро появится на пути следующее комфортное место стоянки, он знал, что группа отстает от графика похода и, тем не менее, Игорь решает не торопиться…

2.   Уж с утра троица сотрудников КГБ надевает на себя зараженную одежду (иначе – как она оказалась на трупах) с намерением снять её и передать, якобы замерзающим встречным туристам.

3.   Двое-трое ВДТ из своего лагеря на Х/Ч, увидели тургруппу и, без рюкзаков, спустились к ней наперерез (поперек маршрута дятловцев).

4.   После дружелюбных приветствий, переклички паролей, искомые бета-шмотки диверы так и не получили. Они заметили попытку их фотографирования (или еще что-то подозрительное), договорились о новой встрече и ушли к себе на Х/Ч.

5.   Во время встречи стороны так, цитирую: зацепились языками, то есть проболтали, - что наступили сумерки и

6.   Игорь решил не переваливать хребет северо-восточного отрога Х/Ч, а ставить палатку здесь же. При этом он позабыл, что солнце заходит обычно на западе и за хребтом, до кромки которого оставалось около 200 метров, было гораздо светлее.

7.   На совещании ВДТ пришли к твердому выводу, что поставщики валяют дурочку, что они вовсе не изменники Родины, а, скорее наоборот - агенты КГБ.

8.   Еще до них так и не дошло, что столь серьезная операция подразумевает блокировку района её проведения и все пути «домой» - наверняка отрезаны. 

9.   ВДТ конечно уверены, что КГБ доверил  эту операцию полным  чмо – а значит неприятель не вооружен и не очень опасен, должным образом не проинструктирован и вообще – лох на лохе.

10.    Поэтому ВДТ решают не подыграть КГБ и тем самым обеспечить себе свободный выезд из страны, а придумывают весьма трудоемкое и времязатратное мероприятие - заморозить группу путем раздевания, выгона из палатки и ожидания смерти туристов. Для этого:

11.   Они спускаются к дятловцам и обвиняют их в воровстве (в книге это как пример!). При этом, о возможном вооружении группы, они начисто забывают.

12.   Хорошо разбираясь в «поведенческих моделях», они (2-3 шт) предварительно, для острастки, избивают группу (9 человек, из которых 2-3 шт., а может и все – сотрудники госбезопасности СССР, т.е. такие же профи как они, только слюнтяи).

13.    Далее следует приказ на раздевание, во время которого, Коля и Семен (по замыслу книги – он настоящий профи) шмыгают в темноту и оттуда созерцают дальнейшую экзекуцию.

14.   Остальные раздеваются, только Рустем подхватывает нож Саши и бросается на противника.

15.    Не отводя стволов, ВДТ жестоко избивают Рустема, оставляют ему один валенок и

16.    Группа, повинуясь, сугубо ракитинской поведенческой модели, бредет вниз, по пути воссоединяясь с хорошо обутой-одетой двойкой, которая и не собирается замерзать.

17.    ВДТ залазят в палатку, - режут корейку, - режут палку, длина которой показалась им велика для подпорки конька палатки. Они как-то даже не замечают, что обе стойки палатки – точь в точь, такие же палки – совсем даже не обрезаны.- режут мелкие поперечные щели, видят отблески невидимого огромного костра. Огромного потому, что само пламя под кедром не могло быть видно никак…      - режут – теперь уже большие щели (это на случай возврата к супостатам уцелевших туристов).

18.   На снегоступах спускаются для «контрольной добивки». А возможно для раздевания тех двоих, что давеча они так опрометчиво упустили…

19.   И т.д…

Александр, большое вам спасибо, сама хотела сделать краткое изложение маразма, но вы это сделали просто замечательно!
Спасибо.
Теперь я смогу, не тратя своего времени, везде его "отрекламировать".

Но больше всего мне понравилось как вы на него положили...


 
Так держать! 

[Sidoroff]

Уважаемый Ramjet, приведи хотя бы один пример из истории любой разведки, где втроем ходят на встречу с агентом, зная, что он придет не один, при этом находятся в сотни километров от населенных пунктов, зимой, практически в центре недружелюбного государства. Потом оказываются не группой для связи а профессиональными убийцами - садистами, спокойно полночи бегающими за туристами, дабы вырвать им язык и добить коленом. А главное во имя чего?

[GrayCat]

Уважаемый GrayCat, не надо меня разочаровывать!.. мне кажется, Вы ёрничаете, потомушта Вам нравится выё... Вас поблагодарил, за желание быть самим собой! - это тоже важно. но! Вы - старожил на Форуме, знаете, что группа была сплочённой, лишних и чужих здесь не было. Юдин снялся по уваж. причинам (Царствие ему НЕбесное!) GrayCat, Вы один из многих, кто знает больше, чем другие. Рустем Слободин не мог быть вне группы, и Вы это знаете. Понимаете - ребята погибли в борьбе за жизнь даже не свою, а товарища по походу. Рустем выключился раньше других, видимо, травма была такая. не превращайтесь в попа Гапона! Истина нужна (хотя бы и относительная), а не выпендрёж. жду Ваших здравых рассуждений.

Думаю, что Вы не правильно оцениваете мои действия. Я не пытаюсь ерничать. Наоборот, я пытаюсь последовательно рассмотреть все версии, которые могли реально выгнать группу из палатки и погнать их вниз да еще раздетыми. Я не рассматриваю фантастические версии с шпионами-дегенератами, садистами-конвоирами, идиотами-военными, применяющие ОВ, LSD и прочее абы где (почему Вас это не корежит, тоже люди, причем вменяемые и советские), случайным поливом группы с воздуха какой-нибудь гадостью, огненными шарами и снежным человеком. А больше те, которые строятся все на простых жизненных ситуациях: известные физические явления, животные, люди и т.д. Причин выскочить из палатки у группы могло быть много. Те же огненные шары. В группе Аксельрода тоже выскакивали раздетыми их посмотреть. Но вот уйти раздетыми вниз. Увы, пока не одна из прочитанных здесь версий меня не впечатлила. По поводу моего предположения, то надо рассматривать ее с точки зрения попытки опорочить дятловцев, а найти более правдоподобное и естественное объяснение фактам. Любая версия имеет право на жизнь не будучи опровергнута. Я, кстати, в отличии от Вас за собственные версии не цепляюсь и не ищу аргументы только "за". Вот и по моему предположения нарыл кое-что:
1. Сухого ужина у дядловцев могло и не быть. Судя по дневнику Дятлова они практиковали брать кофе с собой с предыдущей ночевки. Так было накануне.
2. Эпизод в поезде можно объяснит, что пьяный полез знакомится к девушкам. А обвинения в краже - попытка перевести стрелки на группу. Причем в краже самого ценного, а что может быть ценнее для пьяного, чем начатая бутылка.
3. Эпизод с автобусом - это действительно странно. Но наверное тоже кто-то сможет найти правдоподобное объяснение.

[малыш]

Я не рассматриваю фантастические версии с шпионами-дегенератами, садистами-конвоирами, идиотами-военными, применяющие ОВ, LSD и прочее абы где (почему Вас это не корежит, тоже люди, причем вменяемые и советские), случайным поливом группы с воздуха какой-нибудь гадостью, огненными шарами и снежным человеком.

Что касается "шпиёнов-дегенератов". я бы не стал так недооценивать ни противника, ни свои (развед. и контрразв. возможности). могу привести Вам случаи, когда спецслужбы выявляли, например нелегала внутри страны, лишь после того, как он "уходил" в мир иной (родня, разбирая имущество, находила свидетельства). Ой, как не всё просто!!! Вы же, GrayCat, допускаете (хотя бы внутри своего строптивого мозга), что в группе Дятлова могли быть не "просто туристы". значит, и "поставка" - как вариант, могла быть возможна. я выше где-то писал, что при такой "операции" ВСЁ! КГБ (да и и МО, и МВД, и опервозможности ИТУ) работали ли бы на интересы "операции". Давайте разделять одно от другого. Вы и я считаем - "штаны" не передавали, приводим свои аргументы. А.И. Ракитин - свои. что ж кипятиться? его доводам на 109 стр. противопоставляются другие. эмоции нежелательны. Кстати, о "дураках" и "дегератах" - нач-во Пауэрса предвидело, что он может быть сбит (невероятное предвидение! - до этого никто до 20 км из СССР не долетал), и ему вручили пистолет и золото = откупаться при  пленении. Но! чтобы он не попал в руки живым, заминировали катапульту. она, зараза, возьми, да заглючь при самостоятельном покидании У-2. чего только не бывает в жизни, таинственный, GrayCat! и я не любыми способами "сижу" на своей версии, а пока ничего иного не вижу. покажите, флаг Вам в руки...

[VasilyBu]

Но наверное тоже кто-то сможет найти правдоподобное объяснение.

Так Вы не сидите и не ждите, пока Вам предложат "правдоподобное объяснение" , предлагайте Сами... Может всё вместе продвинемся в правдоподобности..? А то и "правдоподобное" не удержится "на склоне"..

покажите, флаг Вам в руки...

... Золотые слова..!

[GrayCat]

Что касается "шпиёнов-дегенератов". я бы не стал так недооценивать ни противника, ни свои (развед. и контрразв. возможности). Ой, как не всё просто!!! Вы же, GrayCat, допускаете (хотя бы внутри своего строптивого мозга), что в группе Дятлова могли быть не "просто туристы". значит, и "поставка" - как вариант, могла быть возможна. я выше где-то писал, что при такой "операции" ВСЁ! КГБ (да и и МО, и МВД, и опервозможности ИТУ) работали ли бы на интересы "операции". Давайте разделять одно от другого.

Вот разделять он сразу согласился. И разделялся, то есть разделился.
И Что касается "шпиёнов", то емкое определение "дегенерат" относится не ко всем, а только к мифическим "шпиёнам им. Ракитина". И опять же не из-за отношения к автору, а из-за их описанных автором их действий. Мне кажется здесь только ленивый не писал о несуразности их поведения. Последний сборник несуразностей был озвучен сегодня. А в целом, конечно же, - умные и милые люди. А контрразведка, но опять же не в исполнении Ракитина, холодный ум и т.д. Здесь у нас с Вами разногласий нет.
Теперь о возможностях и реальностях. Возможно многое. Давайте продолжим версию Ракитина. Это возможно? Возможно.
Возможно, что слова дорогого Никиты Сергеевича , которое он сказал Никсону на американской национальной выставке в Сокольниках в июле 1959 (обратите внимание на дату) о "демонстрации матери Кузьмы" был наш ответ за гибель группы. Чем это версия хуже ракитинской:

В самом деле, что могло быть после того, как Комитет государственной безопасности потерпел столь сокрушительный провал в излюбленной отечественными спецслужбами операции по дезинформации? Шутка ли, погибли девять человек, в том числе и непричастные к оперативной комбинации, в том числе - девушки... За это должен был кто-то ответить!
     Ответил ли?
     Думается, да.
     6 июля 1959 г. произошло событие, которое не имело аналогов в истории советской госбезопасности ни до, ни после указанной даты. Даже в дни "Большого Террора" 1936-38 гг. столь удивительных и необъяснимых событий не происходило. В один день лишились своих постов трое из пяти заместителей Председателя Комитета госбезопасности. Можно сказать, полетели из своих кабинетов с треском...

А в конце июле 1959 произошло тоже событие неординарное явление - появление в политическом лексиконе нового выражение, которое вот уже 50 лет хорошо известно. Случайно? Думается нет. Возможно, и карибский кризис 1962 года - это ответная реакция СССР. А почему нет? Документов это опровергающих ни у Вас , ни у меня нет.Значит - возможно. Да что наша галактика. Возможно и гибель соседней галактики в черной дыре, которое зафиксировало НАСА, это совсем не случайное явление, а действия этих самых шпиёнов-коленопоклонников, которые просто пытаются "без следов" уничтожить галактику, в которой не сумели найти обещанных им радиактивные портки. Так что возможности огромны.  Но как обстоит дело с доказательной базой? Как учит криминалистика должна быть не только возможность, а целая триада: мотив, возможности и средства.

[VasilyBu]

Но как обстоит дело с доказательной базой? Как учит криминалистика должна быть не только возможность, а целая триада: мотив, возможности и средства.

Совершенно верно! Согласно приведённой Вами схемы ещё раз объясните действия Рустема Слободина от GrayCat!

[GrayCat]

Так Вы не сидите и не ждите, пока Вам предложат "правдоподобное объяснение" , предлагайте Сами...

Кому? Если я только за одно только предположению получил от Малыша серьезный нагоняй. А если еще и правдоподобное объяснение приведу? Прилетит Карлосон, тьфу, Pertmon. Тут они меня вдвоем ... Хотите обсудить и версии по исчезновения Серого Кота?

[Паганель]

Я заметил в книги Ракитина такую закономерность, какие-то крупные моменты, он пытается объяснить с математической точностью, считает их ключевыми.шпионы и.т.д)  А  всякие мелочи, которые на всяком деле имеют очень серьёзное значение, он объясняет, только так, как ему выгодно подгоняя как бы их под свою версию. и на этом фоне всё смотрится вполне прилично и правдоподобно. Но на самом деле в трагедии на перевале нет совершенно никаких хоть что-то определяющих доказательств.  Всё бы это конечно ничего, если бы именно  эти мелочи не меняли всё картину в целом.  Например; Светофильтр треснут, подпилена лыжн.палка-значит был обыск,  Фонарик  нашли, значит его выкинул Золотарёв,  про Слободина вообще жесть, взяли и забыли избитого парня.   А если так: разбитый светофильтр свидетельствует о том, что он был разбит во время нападения на группу. Кто-то из группы выхватил лыжную палку и пытался её использовать в качестве оружия. Слободин  прикрывал отход группы и дрался со злодеями и пытался выручить отставшую Зину(положение тела Слободина, очень напоминает что он прорваться на помощь) , ... фонарик был выброшен во время отхода группы, что бы он не выдавал группу в темноте когда она пыталась скрыться в тайге, Это всё меняет, вам не кажется... В основном то, что группу именно преследовали, а не искали что то в пустой палатке потеряв всякий интерес к группе спокойно уходящей вниз по склону. Какой смысл искать что-то в палатке, если  тоже  может так же быть быть и у самой ГД. Или я что-то хуже истолковал господина Ракитина?

[GrayCat]

Или я что-то хуже истолковал господина Ракитина?

Трудно сказать. Так как единственная улика подтверждающая или опровергающая Вашу версию или версию Ракитина по данному вопросу - следы - не сохранились. Если группа спускалась без спешки, спокойно, как пишет Ракитин, то ее никто не преследовали. Если наоборот, то правы Вы.

[Паганель]

Трудно сказать. Так как единственная улика подтверждающая или опровергающая Вашу версию или версию Ракитина по данному вопросу - следы - не сохранились. Если группа спускалась без спешки, спокойно, как пишет Ракитин, то ее никто не преследовали. Если наоборот, то правы Вы.

как можно по следам определить спускается группа вниз по склону в спешке или спокойным шагом? как можно спускаясь спокойным шагом позабыть про своего самого пострадавшего товарища? когда выкидывают фонарик? когда в нём сели батарейки или тогда, когда спасаются бегством вниз по склону?  может фонарик просто мешает в руках, тем более когда всё время проваливаешься в снег или скользишь по склону...

[Отец Федор]

... Про блокировку района выше читайте. И не забудьте пояснить, как вы себе это представляете. И ничего трудо\времязатратного в этом нету, времени было полно. Поскольку группа была на месте раньше, то обнаружила, что никакой подставы в виде засад нету и действовала вполне нагло...

Млин...
Какую площадь могла проверить и контролировать РГ из 3-4 человек?
А (повторяюсь!) у ГД могли быть пара ракетниц, а сзади, на расстоянии видимости ракеты, мог ехать на оленях "манси" с рацией, а недалече от Ивделя, например, могла стоять наготове парочка вертолетов с "кровавой гебней"...

... О вооружении группы они не забывали ни на минут, поэтому и подошли к палатке с оружием наголо, это очевидно же...

Если бы в ГД действительно были бы гебешники, то подходили бы они, м.б., и "с оружием наголо", но под прицелом нескольких стволов...

[Nickolas]

спокойно полночи бегающими за туристами

ЕСли позволите, вопросик. Что-то я сомневаться начал.

Если верить моему другу, который врач(с дипломом и всей фигней между прочим), то дятловцы НЕ МОГЛИ продержаться в таком виде на ветру более получаса(ну пусть час! Ну даже полтора!). Если я правильно понимаю, то к месту костра(который еще и развести надо) они должны были подойти почти насмерть замерзшими ибо идти туда 40 мин -час. Так?
А в большинстве версий, в том числе и Ракитинской они все(и туристы и РДГ) так спокойно разгуливают по склону, как по городскому парку.

Или мы все глубоко заблуждаемся и ветер со снегом - это некритично?

[Pertmon]

В основном то, что группу именно преследовали, а не искали что то в пустой палатке потеряв всякий интерес к группе спокойно уходящей вниз по склону. Какой смысл искать что-то в палатке, если  тоже  может так же быть быть и у самой ГД. Или я что-то хуже истолковал господина Ракитина?

К сожалению хуже. Вы в курсе, что согласно материалам дела находящиеся в палатке мешки для обуви были изодраны? А мешки с едой не тронуты. Кто изодрал мешки для обуви и с какой целью?

Добавлено позже:

КРИТИКА  ВЕРСИИ  Ракитина от Саши КАНа

Уже смешно )
Дальше читать не стал

Добавлено позже:

Костер развели на видном месте.

Кедр от палатки не виден. Вас кто-то обманул.

Их выгоняют на мороз, раздевают, избивают, оружием угрожают, а они ничего. Полное отсутствие инстинкта самосохранения.

Наоборот. Полное присутствие инстинкта. Бежать от более сильного агрессора.

Добавлено позже:

Специально для компании Ракитин-Пертмон и сыновья
Инструкция КГБ для сотрудников. Как обнаружить иностранного шпиона в СССР.. Пользуйтесь. А то как-то с инструкциями в версии Ракитина напряженно.

Я эту инструкцию на форуме уже выкладывал, но вы же настолько умный, что начинаете критиковать не читая ни форум, ни очерк Ракитина, ни ссылки на инструкции,  данные в очерке ))

Добавлено позже:

Ну и в ответ на радиотехнический полк в Серове ведь нечего сказать Ракитину, кроме натужного язвления и замалчивания. Потому что этот факт в мозаику его не встраивается.

)))
Почему то я уверен примерно на 148,5% что вы вообще не поняли, в каком контексте упомянут полк, его фукнrции и возможности применительно к версии Ракитина.
Но не делая лишать вас возможности блеснуть цветом волос прошу ответить на вопросы, которые задал там Ракитин относительно этого полка )))

[Паганель]

К сожалению хуже. Вы в курсе, что согласно материалам дела находящиеся в палатке мешки для обуви были изодраны? А мешки с едой не тронуты. Кто изодрал мешки для обуви и с какой целью?

да в курсе, меня уже ловил на этих мешках Ракитин, как и вы, как это ни странно. Обосновать правильно продранные мешки я не смог, кроме как сослаться на грызунов, а Ракитин смог. поэтому я и не Ракитин.  В моём предположении, обувь туристы могли положить в мешки и похуже, а вот продукты туда не положишь вот и их положили в более новые мешки. Соответственно изодранные мешки и были ранее. Если мешкам столько же времени сколько и палатке которая постоянно рвётся, то и мешки сделанные ещё из более тонкого материала тоже наверное будут уже подранны изрядно.  Но просто как то не складывается, что шпионы так стараются не оставить следы и вдруг рвут мешки. Ну как вам?

[Joanna Regina]

Почему то я уверен примерно на 148,5% что вы вообще не поняли, в каком контексте упомянут полк, его фукнrции и возможности применительно к версии Ракитина.
Но не делая лишать вас возможности блеснуть цветом волос прошу ответить на вопросы, которые задал там Ракитин относительно этого полка )))

Пертмон, а я уж думала, вы забыли уже про меня. Приятно, что не забыли.
Мой цвет волос вас волновать не должен. Подите книжку Ракитина энд Пертмон перечитайте, помедитируйте да и спать. Вы на мои вопросы не отвечаете вообще, с какой радости я должна отвечать на ваши.

[Паганель]

уважаемый Pertmon. Вы ещё про фонарик забыли, светофильтр, и Слободина. Ну согласитесь, что ребята не при каких обстоятельствах не забыли бы ненароком только что вступившего в схватку со злодеями и избитого до полусмерти парня, а наоборот сначала бы вели его, а потом уже шли сами. Хотя скорее всего, его уже просто несли, поэтому никто и не мог найти 9 след, по этому и сходились и расходились следы, так как меняться приходилось помогать нести парня. Ну неужели не более правдоподобно? Чем в версии Ракитина.