Не согласен с Ракитиным

[Виталик]

Эта тема создана для тех, кто ознакомился с версией и ее обсуждением на форуме, но остался не согласен с автором (хоть полностью, хоть в отдельных деталях) и не может не высказаться.

Алексей Ракитин не принимает участия в данной теме.

[Паганель]

Я так и думал. Масштаб вторжения начинает потихоньку возрастать. Уже несколько групп ведут группу Дятлова. Общая численность супостатов уже около 16 человек. Ну-ну. И никто из них не оставил ни одного следа. Фантастика.Ломать стоит.  А что она не засветилась и не описана, то в этом ничего удивительно. Ехала вместе с запасными лыжами.Вы плохой спасатель. Будут. Одеть валенки дело действительно несколько секунд, а выигрыш по скорости перемещения по камням и т.д. огромный . Если Вы увидите тонущего, на середине озера, а рядом лежат ласты Ваши ласты, то  неужели не оденете?

да, при условии, что ласты видно,  в то время уже стемнело, в палатке у туристов тьма, обувь свалена в кучу, в перемешку, попробуй разбери, где там чьё.  Или что сидеть, подбирать  себе тапки пока друзья в беде? Скорее всего не было на это времени. Кто то действительно сильно кричал...

Добавлено позже:

судя по последней фотографии , где устанавливают палатку. уже темень и мгла, откуда 400-500 метров видимости?

темень и мгла зимой на склоне горы Отортен, понятие  относительное. Думаю видимость была, и на снегу просматривалось какое-то движение. И не факт, что уже совсем стемнело. Это доказывает фонарик оставленный на палатке. В палатке безусловно было темно, но снаружи ещё не совсем стемнело. Поэтому в фонарике и не было надобности.

[GrayCat]

да, при условии, что ласты видно,  в то время уже стемнело, в палатке у туристов тьма, обувь свалена в кучу, в перемешку, попробуй разбери, где там чьё.

Да у большинства как раз под головами они находились. И потом как минимум один фонарик, который потом переместится на крышу палатки. А всего из даже было больше.

[Паганель]

Удачи в ломании головы!
Я только чуточку замечу,что запасные лыжи все-таки фигурируют на фото и главное они есть списке "Общественного снаряжения" лист УД 203 под пунктом 11
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/proekt-pohoda-gr-turistov-datlova

но лыжные палки никто не считал вообще и нигде не записывал... Посчитайте лыжи, их явный перебор... И что выходит лыж больше чем нужно даже с учётом запасной пары, а палок не хватает тогда выходит.

[GrayCat]

три автономных группы-выполняют одно задание.

Вы уже переплюнули Ракитина. Остались еще пяток пулеметчиков на мотосанях с флангов, батарею минометов на горе и парочку танков усиления в овраге разместить и все - общевойсковая операция по захвату тур. группы готова.

[Паганель]

Да у большинства как раз под головами они находились. И потом как минимум один фонарик, который потом переместится на крышу палатки. А всего из даже было больше.

Я прекрасно понимаю о чём ты говоришь. Но я знаю что бывают экстренные ситуации. И тут уже не до ботинок. Ну вот смотри. Недавно построен лобаз, переход на лыжах, и только что, Установили мы с тобой палатку, переодеваемся, в каком состоянии руки, ноги? Замёрзшие так?Сидим мы с тобой спокойно в палатке. И вдруг дикие крики друзей и выстрелы, крики о помощи. Помогите УБИВАЮТ. Как ты думаешь сможем мы спокойно искать ботинки, и пробовать их надеть. Или сразу выбежим? Так вот именно в таких экстренных ситуациях совершенно не думают про обувь. Мозг отключается, выбегают в том, в чём есть... И скорее всего схватили что-то из верхней одежды и выбегают из палатки на помощь друзьям... Неужели не убедил? Ситуация была экстренная,...

[Соната]

но лыжные палки никто не считал вообще

не знаю,может кто-нибудь посчитал.

и нигде не записывал.

с этим согласна

Посчитайте лыжи, их явный перебор

как считать,парами или штуками? у группы было 10 пар = 20 шт.

И что выходит лыж больше чем нужно даже с учётом запасной пары, а палок не хватает тогда выходит.

ваш вывод мне не понятен. Палок у группы было 9 пар = 18 шт. всем хватает.

Добавлено позже:
Владимир,у вас странное мнение о ребятах 

в палатке у туристов тьма, обувь свалена в кучу, в перемешку, попробуй разбери, где там чьё.

они жуткие неряхи

Смотри, Тибо И Золотарёв говорят, что к нам кто-то идёт, пойдём проверим, кто это, за сколько можно пройти 400-500 метров, вот ровно, через это время крики о помощи и выстрелы.

мужчины вообще истерички... про Золотарева подобное заявление очень удивляет.Друзей надо об опасности предупредить,а не орать "спасите,помогите" имхо

[Паганель]

не знаю,может кто-нибудь посчитал.
с этим согласна
как считать,парами или штуками? у группы было 10 пар = 20 шт.

ваш вывод мне не понятен. Палок у группы было 9 пар = 18 шт. всем хватает.

Добавлено позже:
Владимир,у вас странное мнение о ребятах  :(они жуткие неряхимужчины вообще истерички... про Золотарева подобное заявление очень удивляет.Друзей надо об опасности предупредить,а не орать "спасите,помогите" имхо

Вы меня не поняли. На Золотарёва и Тибо напали в 400 метрах от палатки, уже не до предупреждений ... А лыж у группы с учётом, тех, что остались в лобазе получается 11 пар. вот так то.

[Sidoroff]

Да, неблагоприятно действует чтение Ракитина и длительное пребывание на форуме на неокрепшие души для нормального восприятие окружающей действительности. Если прочитать последние страницы (C. Сидоров, Человек из тайги и примкнувший к ним Владимир с номером) то получается что, группа советских разведчиков, замаскированных под туристов, совершает марш-бросок по Аляске, а спецназ ФБР их пасет. Ваш шеф уже понял отсутствие логики в своем произведении и сошел к тому, что устав от ожидания портков, горе-разведчики  глотали амфетамины, произошло привыкание и как следствие передозировка. Пока он не объяснил, кто же был в походе - опытные, сильные, выносливые туристы, которые не боялись находиться зимой в ста верстах от жилья или призывники-первогодки, которых « деды» выгнали на мороз. Есть пример еще у одного сказочника - Вити Резуна, про изобретение краски для защиты самолетов от радиации, по его версии институт по работе над этой краской, закрыли после того как один студент спросил - а от взрывной волны самолет успеет улететь? Вот и спросите у себя - а накой все это было надо? Да к кому в голову могла прийти идея о встречи неизвестно когда и неизвестно где, неизвестно для чего. Время выхода - примерное, прихода на точку - приблизительное, сама точка согласована, так, пол-лаптя по карте (которой нет), ну и все в том же духе. Я понимаю – любовь дело такое, не поддающиеся разуму чувство, люблю и все тут. Ну, так и любите, перечитывайте, восхищайтесь, но не пытайтесь объяснить необъяснимое. После чтения последователей Ракитина, я больше верю в Йети или ступень ракеты.

[Сергей Сидоров]

Да, неблагоприятно действует чтение Ракитина и длительное пребывание на форуме на неокрепшие души для нормального восприятие окружающей действительности. Если прочитать последние страницы (C. Сидоров, Человек из тайги и примкнувший к ним Владимир с номером) то получается что, группа советских разведчиков, замаскированных под туристов, совершает марш-бросок по Аляске, а спецназ ФБР их пасет. Ваш шеф уже понял отсутствие логики в своем произведении и сошел к тому, что устав от ожидания портков, горе-разведчики  глотали амфетамины, произошло привыкание и как следствие передозировка. Пока он не объяснил, кто же был в походе - опытные, сильные, выносливые туристы, которые не боялись находиться зимой в ста верстах от жилья или призывники-первогодки, которых « деды» выгнали на мороз. Есть пример еще у одного сказочника - Вити Резуна, про изобретение краски для защиты самолетов от радиации, по его версии институт по работе над этой краской, закрыли после того как один студент спросил - а от взрывной волны самолет успеет улететь? Вот и спросите у себя - а накой все это было надо? Да к кому в голову могла прийти идея о встречи неизвестно когда и неизвестно где, неизвестно для чего. Время выхода - примерное, прихода на точку - приблизительное, сама точка согласована, так, пол-лаптя по карте (которой нет), ну и все в том же духе. Я понимаю – любовь дело такое, не поддающиеся разуму чувство, люблю и все тут. Ну, так и любите, перечитывайте, восхищайтесь, но не пытайтесь объяснить необъяснимое. После чтения последователей Ракитина, я больше верю в Йети или ступень ракеты.

Извините, у Вас часом не передоз валерьянки? Процитируйте конкретно, к какой моей цитате у Вас вопрос и сформулируйте его более внятно. Из Вашего бессвязного набора ничего не понятно о чем Вы хотели изразиться.

[GrayCat]

И скорее всего схватили что-то из верхней одежды и выбегают из палатки на помощь друзьям... Неужели не убедил? Ситуация была экстренная,...

Почему же - убедили.  Выскочат. Только в палатке 8 человек. 4-3 вылетят как есть. Остальные оденут обувь. И не потому что они такие "плохиши", которые сразу "только штаны подтянут". Просто, во первых из палатки можно выходить по одному. У остальных, а особенно последних есть время одеть обувь и быть более подготовленными к схватке. Во-вторых, так диктует здравый смысл. Девушки уж точно должны быть тогда в обуви. Таким образом, у нас было бы не двое в обуви, а только двое без обуви. Остальные, уж по крайне мере в обуви. И еще один момент. Писал не раз, но приходятся повторяться. При первых признаках нападении уж точно разобрали бы топоры. И ту палку струганную.

Добавлено позже:

как считать,парами или штуками? у группы было 10 пар = 20 шт.

Только у палатки было 10 пар лыж. А еще в лабазе как минимум одна лыжа торчала, означая  место. Насчет второй лыжи у лабаза данных похоже нет. Что и странно. Все-таки лыжи парный инструмент. Ходить в разных лыжах - удовольствие не из приятных.

[Сергей Сидоров]

Добавлено позже:Ну а я в Вас сразу не ошибся.
Тонкий юмор А вот опыт партизанской войны говорит совершенно об обратном.  Многие крупные районы по этой причине немцы так и не смогли контролировать куда большей численностью чем трое диверсантов.

С опытом партизанской войны у Вас тоже неважно. Не довелось партизанить. Контролировать скрывающихся, вооруженных, готовых оказать сопротивление партизан и наблюдать за перемещением группы беззаботных и ни от кого не прячущихся туристов. А точнее проследить, нет ли за ними еще одной группы таких же студентов, которые естественно будут идти так же, не таясь, по проторенным тропам. Разницу улавливаете? Нет? Тогда совсем плохо.
Достаточно пройти перпендикулярно маршруту их перемещения порядка 2 км. чтобы понять есть ли за ними перемещение. Зимой и на снегоступах это не так сложно как может показаться.

Добавлено позже:

»
связь следующая- -  так -как в версии Ракитина говорится о  профессионалах диверсантах и  действовали они в арктических условиях  практически , то они прошли по этой теме курс. Готовят  диверсанта многому, и тщательно. Я так-же обратил  внимание на то что группу Дятлова со знанием дела лишали дееспособности, ослабили способность к сопротивлению.
Ну, а связь в приведенном мною расказе- мальчишке не дали утонуть, но и спасение было проделано так чтобы он не видел того кто его спас. Т.е. тот кто помог спастись ждал когда мальчишка потеряет сознание, но и не дать ему погибнуть, ну в рассказе об этом сказано. Резюме: и там и там профи.

Все таки в чем связь между историей о тонущем мальчике и гибелью ГД? Мальчика звали Семен Золотарев?

[Sidoroff]

Попытка оскорбить - демонстрация собственной неполноценности. К потоку буковок С. Сидорова - вопросов нет, основание отсутствует. А вопрос ко всем защитникам "версии" один и тот же, многократно повторенный - для чего была нужна эта войсковая операция? Стратосферное десантирование, подборка скайхуком, многодневное наблюдение, легендирование встречи, а результат - гора трупов и палатка на видном месте.

[Soldat]

Автору Sidoroff
"для чего была нужна эта войсковая операция? "

***Допуская ракитинский вариант, т.е. шпионский вариант, как можно рассуждать о результатах, не зная изначальных, т.е. поставленных им, шпионов, задач? 

[Сергей Сидоров]

Попытка оскорбить - демонстрация собственной неполноценности. К потоку буковок С. Сидорова - вопросов нет, основание отсутствует. А вопрос ко всем защитникам "версии" один и тот же, многократно повторенный - для чего была нужна эта войсковая операция? Стратосферное десантирование, подборка скайхуком, многодневное наблюдение, легендирование встречи, а результат - гора трупов и палатка на видном месте.

Извините sidoroff, я с Вами поговорил на Вашем же языке и честно говоря удивился, что Вы его оказывается сами же и не понимаете.
Что касается войсковой операции, то Ракитин говорил только о вероятности такой доставки и вообще о существовавших в то время способах транспортировки разведчиков. И спасибо ему за это.
А вот то, что блестяще, как казалось, задуманная операция по дезинформации спецслужб обернулась горой трупов не есть хорошо. Хотя как оказалось эти трупы никого из власти и органов особенно не волновали.

[VasilyBu]

Почему же - убедили.   Выскочат. Только в палатке 8 человек. 4-3 вылетят как есть. Остальные оденут обувь. И не потому что они такие "плохиши", которые сразу "только штаны подтянут". Просто, во первых из палатки можно выходить по одному. У остальных, а особенно последних есть время одеть обувь и быть более подготовленными к схватке. Во-вторых, так диктует здравый смысл. Девушки уж точно должны быть тогда в обуви. Таким образом, у нас было бы не двое в обуви, а только двое без обуви. Остальные, уж по крайне мере в обуви. И еще один момент. Писал не раз, но приходятся повторяться. При первых признаках нападении уж точно разобрали бы топоры. И ту палку струганную.

Согласен. Более того, девушки при таких разборках вообще не отходили бы от палатки.. Да, и вряд ли, кто-нибудь пошёл бы проверять в темноте, кто бродит по (очень) безлюдному склону далеко от палатки, скорее ждали бы с топорами в руках около палатки, заранее предупредив остальных... Не получив ножевых или огнестрельных ранений, вряд ли, опять же, стали сильно кричать, взывая о помощи... Если бы прозвучали выстрелы, то остальные не бросились бы огульно под стволы, а в основной массе разбежались бы в разные стороны и залегли (но это в том случае, если бы было видно, что кого-то действительно застрелили..)
 

Только у палатки было 10 пар лыж. А еще в лабазе как минимум одна лыжа торчала, означая  место. Насчет второй лыжи у лабаза данных похоже нет. Что и странно. Все-таки лыжи парный инструмент. Ходить в разных лыжах - удовольствие не из приятных.

У палатки было 9 пар лыж-8 пар под палаткой и 1 пара около.. Почитайте протокол допроса Брусницына, там и про обрезанную палку интересно изложено..
По его словам, северный торец палатки  не подпирался палкой-её там вообще не было(заваленный снегом торец был бы со стойкой)--  (был завален, вероятно, во время потасовки   возле палатки--в качестве оружия стойку палатки выдернуть проще, чем  вытащить палку-колышек из снега--потом эту ("свободную") палку обрезали,чтобы подпереть северный торец изнутри (для подпорки середины палатки палку не надо было бы подрезать, а изнутри подпорка торца  нужна короче, чем была снаружи (уже имеющиеся растяжки на дадут поставить стойку той же длины вертикально)) ИМХО

[Sidoroff]

Солдат, какой вариант? Передача портков? Первое: каким образом "агент" договорился о встрече, азбукой морзе? Как было определено место встречи и время, из тайника забрал карту с крестиком? Так это не по-ракитински, никаких тайников (на самом деле тайники были, есть и будут, просто версия рассыпется). Момент передачи как себе представляешь - Привет, нет ли у вас запасных штанов? - Да вот втихаря от ребят надел лишние, берите пожалуйста. Про время, отдельная песня, маршрут "разведчики" знать не могли, так как сами студенты знали только направление, разойтись в пургу элементарно, бывает что в пяти метрах ничего не видно. Оставалось два варианта - первый гора Отортен, сидеть ждать, второй - точка начала лыжного маршрута. Еще есть третий, более правдоподобный - в конце маршрута: "Ребята, вы все домой, ваш поезд,  молодцы, а у нас сорваться может, вон Вася сжег штаны, а без него никак, поход не засчитают". Только не надо про то, что шли следом.

[GrayCat]

А вопрос ко всем защитникам "версии" один и тот же, многократно повторенный - для чего была нужна эта войсковая операция? Стратосферное десантирование, подборка скайхуком, многодневное наблюдение, легендирование встречи, а результат - гора трупов и палатка на видном месте.

Вы еще не поняли? . Вот же истинная причина.

Тут даже без версий. Как тут не вспомнить классику:

На земле весь род людской
Чтит один кумир священный,
Он царит над всей Вселенной,
Тот кумир – телец златой.

Ария Мефистофеля из оперы Шарля Гуно «Фауст»
 

[Соната]

Вы меня не поняли. На Золотарёва и Тибо напали в 400 метрах от палатки, уже не до предупреждений ... А лыж у группы с учётом, тех, что остались в лобазе получается 11 пар. вот так то.

Да все я поняла.
а кол-во лыж - это смотря по чьим показаниям считать. VasilyBu уже написал что показал Брусницын. Масленников тоже на него ссылается в своих показаниях.
"Больше всего у палатки занимался Брусницын, который расскажет о расположении вещей в ней лучше меня."

Добавлено позже:

А еще в лабазе как минимум одна лыжа торчала, означая  место. Насчет второй лыжи у лабаза данных похоже нет. Что и странно. Все-таки лыжи парный инструмент. Ходить в разных лыжах - удовольствие не из приятных.

из протокола:

У лабаза воткнуты в снег лыжи, одна пара,

ну да по фото не очень понятно пара это или одна.

[Sidoroff]

Хотите так навскидку версию, правда без обработки, так скелетик. Была техногенная авария (с вертолета-самолета упала бочка с ОВ, повредилась), когда не очень важно. Важно, что ветер усилился, бочка покатилась, ударилась о палатку, газ начал палатку заполнять. Результат - повреждения, отравление, бегство. Это первое предположение. Второе - ошибка судмедэксперта (не находите странным, что сильные повреждения только у тех, кого откопали из-под снега?) повреждения посмертные, части тел съедены грызунами. Лишние вещи и следы - тоже просто, на следующий день за бочкой прилетели, бочку забрали, тела проверили - поздно, следы замели и улетели. Еще вариант, до поисковиков тела нашли манси, сбежали ничего не взяв, возьмешь на копейку, а получишь "вышку". Почему военные ничего не взяли, понятно. Можно фантазировать дальше, про палку - кто-то повредил ногу и не мог идти сам, решили сделать сани, режем палку на три части, скрепляем кусками лыжи и в путь, замерзли (погода резко изменилась) конек провис, решили палкой удерживать печку, лучше пусть тлеет палка, чем замерзнуть... НА ИСТИНУ НЕ ПРЕТЕНДУЮ, так фантазия, пока не буйная.

[Паручик]

Хотите так навскидку версию, правда без обработки, так скелетик. Была техногенная авария (с вертолета-самолета упала бочка с ОВ, повредилась), когда не очень важно. Важно, что ветер усилился, бочка покатилась, ударилась о палатку, газ начал палатку заполнять. Результат - повреждения, отравление, бегство.

На такое расстояние?Часть замерзла по дороге,часть стала жечь костер-замерзла,другая часть сняла с них одежду и ушла от костра умирать,как слоны,ибо эта часть самая травмированная.

так фантазия, пока не буйная.

Как раз таки очень буйная.
И вы называете Ракитина нелогичным?

[Ast]

такое ощущение, что этот форум как магнит притягивает к себе душевнобольных всех мастей.
Извините, не сдержался.

[GrayCat]

Хотите так навскидку версию, правда без обработки, так скелетик. Была техногенная авария (с вертолета-самолета упала бочка с ОВ...

Была. Уже падал от ОВ и азотной кислоты с гептаном до метанола с радиацией. Надо все-таки администрации пронумеровать все версии. Тогда можно обсуждать их как в с  старом анекдоте.

[VasilyBu]

Хотите так навскидку версию, правда без обработки, так скелетик... НА ИСТИНУ НЕ ПРЕТЕНДУЮ, так фантазия, пока не буйная.

И слава Богу!   Спасибо огромное!
( Неужели, если бы Вам предложили такое развитие событий, вместо "околоракитинского" варианта, то Вас бы это вполне устроило и Вам было бы всё абсолютно понятно?)

[Соната]

Хотите так навскидку версию, правда без обработки, так скелетик.

для подобных версий есть спец. раздел.Там этих скелетов уже куева куча. Всему свое место.

[малыш]

[вон Вася сжег штаны, а без него никак, поход не засчитают".

Между делом Sidoroff указал на весьма слабый момент в версии А.И. Ракитина - сохранность "посылки". Ребята действительно прожигали свои вещи и даже сжигали их (см. фото в почти уничтоженной фуфайке). Даже если "посылка" в рюкзаке, даже если её разделили на части, дабы что-то сберечь для "передачи" и кто-то использовался "втёмную", таща за спиной чужой свитер, шанс потерять "посылку" оставался весьма велик. риск - благородное дело, но отриц. результат ("передача" не состоялась, "диверсантов" захватили, "туристы"-разведчики погибли) несопоставим с масштабом проведённых подготовительных работ и их реализацией на практике как по линии спецслужбы США, так и по линии советской спецслужбы. Ракитин правильно пишет о том, что выброска РДГ могла иметь место, но при этом РДГ сама по себе, группа Дятлова - сама по себе. всё остальное из области "а вдруг", что в спецслужбах не практиковалось и не практикуется. на "а вдруг" готовится 10 решений, след. "вдруг" - ещё 10 и т.д.

[Сергей Сидоров]

части тел съедены грызунами.

Грызуны какие-то привередливые. Вместо мочек уха и мягких тканей лица невкусный язык решили съесть. Как только рот сумели открыть?

Добавлено позже:

Вы еще не поняли? . Вот же истинная причина.

Тут даже без версий. Как тут не вспомнить классику: Ария Мефистофеля из оперы Шарля Гуно «Фауст»
 

Если Вы о последней строчке, то должен Вас расстроить. Такие вопросы уже не раз задавались Ракитину и каждый раз он честно отвечал, что от издания книги лично он ничего не поимел и не поимеет. Не верить ему лично у меня оснований нет.

[Паганель]

Почему же - убедили.  Выскочат. Только в палатке 8 человек. 4-3 вылетят как есть. Остальные оденут обувь. И не потому что они такие "плохиши", которые сразу "только штаны подтянут". Просто, во первых из палатки можно выходить по одному. У остальных, а особенно последних есть время одеть обувь и быть более подготовленными к схватке. Во-вторых, так диктует здравый смысл. Девушки уж точно должны быть тогда в обуви. Таким образом, у нас было бы не двое в обуви, а только двое без обуви. Остальные, уж по крайне мере в обуви. И еще один момент. Писал не раз, но приходятся повторяться. При первых признаках нападении уж точно разобрали бы топоры. И ту палку струганную.к
Добавлено позже:Только у палатки было 10 пар лыж. А еще в лабазе как минимум одна лыжа торчала, означая  место. Насчет второй лыжи у лабаза данных похоже нет. Что и странно. Все-таки лыжи парный инструмент. Ходить в разных лыжах - удовольствие не из приятных.

Теснота, темнота и сутолока в палатке, какая там обувь, нужно скорее спасать попавших туристов, Нет а мы с вами спокойно сядем, найдём фонарик, включенный и оставленный на скате и будем обувь себе подбирать. Скорее всего кто-то выскочивший первым был с тем самым фонариком, которым пользовались ткристы в палатке, обратив тем самым  во тьму ещё оставшихся в палатке. Кто то пошарив в темноте схватит какие то вещи, натянет попавшийся валенок. Вот все постепенно выходят из палатки сами не понимая, что у них в руках.  Поэтому ненужное сразу откинут, а вещи будут одевать на ходу, кто, что успел схватить...

Добавлено позже:

Грызуны какие-то привередливые. Вместо мочек уха и мягких тканей лица невкусный язык решили съесть. Как только рот сумели открыть?

вполне могли быть грызуны, не нужно это исключать, а  рот не грызуны открывают,а госпожа смерть.  Предсмертное нахождения в  агональном  состоянии, а также и по причине наступившей смерти происходит сильное ослабление челюстных мышц в результате чего у умерших наблюдается самопроизвольное открывание рта.  А грызуны, на то они и грызуны, они сами выбирают что им грызть.

[Соната]

вполне могли быть грызуны, не нужно это исключать,

из акта вскрытия Дубининой
" В желудке содержалось до 100 см.3 слизистой массы темнокрасноватого цвета."

Ну не томатный же сок она пила. Травма прижизненная.
Вы как будто этого не читали.

[Паручик]

Владимир1975, вы хотя бы удовольствие получаете от того что пишете?
А то я решительно не могу понять зачем человек так долго и настойчиво выставляет себя на посмешище.
Можете расценить как оскорбление,но просто уже надоело читать ваш бред.

[Паганель]

Владимир1975, вы хотя бы удовольствие получаете от того что пишете?
А то я решительно не могу понять зачем человек так долго и настойчиво выставляет себя на посмешище.
Можете расценить как оскорбление,но просто уже надоело читать ваш бред.

ну извините умнейший, там наверное есть такая кнопочка у вас. ИГНОР. нажмите её и избавьте же себя наконец от моих постов. И наслаждайтесь чтением великого Ракитина, ибо он видимо написал истину видимо специально для вас.
Да я шут, я циркач, так что же,  пусть меня так зовут вельможи...