Семен Золотарев

[ЕЛЕНА2013]

.

(сщас сожрут, чую)

А что, если этот ребёнок и был усыновлён гражданской женой Смёна, а после его гибели  со спокойной душой  мог быть отдан обратно , вроде в детдома принимались  ранее усыновлённые дети без особых расспросов

А зачем? Уже имея двух детей и в такое, тяжелое, не богатое время.

Сестры бы об этом знали.

Добавлено позже:

Короче, вид застиранной распашонки на выцветшей фотографии лично меня вообще не смущает

Да меня то тоже. Просто разговор зашел.
Конечно в основном жили небогато, кто же с этим спорит. И донашивали и сейчас донашивают. Ничего в этом постыдного нет.

[Татьяна_Л]

А зачем? Уже имея двух детей и в такое, тяжелое, не богатое время.

Хотели мальчика, Семён хотел, а "не получался"  или не были уверены в результате - третья-то тоже девочка.

Сестры бы об этом знали.

Сомневаюсь я. Да не во всех семьях откровенны с детьми до такой степени, особенно если это касается каких-то неблаговидных поступков...

[Амальтея]

Нет, до профессионального овала этот все таки не дотягивает, те были ровные и  четкие.  А это - не пойми что.

Вот нашла. Это называется : растушевка или размытые края. Среди любительских фото не встречалось мне, а вот на студийных частенько, имею ввиду фото из семейных альбомов.


У меня особое отношение к Семену Золотареву и именно поэтому болезненно воспринимаю судьбу этого малыша. Пусть Семен  не жил с матерью этого малыша, может быть даже сильно рассорился, но это же его сын, этим гордиться нужно, а радостью поделиться с родными, наделать кучу фотографий для этого. Имел для этого возможности, а именно два фотоаппарата. Носить нужно при себе фото, умиляться и рассматривать  в долгих отлучках. Ничего этого нет. Почему? Вот вопрос.

[Агаша]

Тайна усыновления.Кто может судиться из-за разглашения?Только усыновитель.А если он умер?Никто.Кому это нужно?

[ЕЛЕНА2013]

Галя, а ты не спрашивала случаем, это единственная фотография, что у них  осталась?

[Агаша]

.Никто.Кому это нужно?

В данной ситуации это (возможно) нужно сестрам, пытающимся найти брата и родным Семена, так как Семен не принимал решения об отказе от ребенка в связи с гибелью. И такие ситуации в законе не прописаны.
 Так что вы лучше вникайте в конкретную ситуацию, а не придумывайте всевозможные варианты.

И флаг им в руки.Никто на них не будет подавать в суд.Думается,что усыновителей уже нет.Единственное,что брат может знать,что он усыновлен и не желать приобретать новую родню.Ему и с родней приемных родителей хорошо.Возможно не все родственники знали,что мальчик усыновлен.

[ЕЛЕНА2013]

Сомневаюсь я. Да не во всех семьях откровенны с детьми до такой степени, особенно если это касается каких-то неблаговидных поступков...

А мне думается сказать, что ребенок был усыновлен, но позже вернула назад, так как не справилась, было тяжело - всяко проще. Чем выдумывать, предположим, что это ее родной сын, их брат.  Зачем бы это было нужно? Получается еще больше усугублять степень своей вины.
Если я правильно  Вашу мысль уловила.

[Татьяна_Л]

А мне думается сказать, что ребенок был усыновлен, но позже вернула назад, так как не справилась, было тяжело - всяко проще. Чем выдумывать, предположим, что это ее родной сын, их брат - здесь степень вины гораздо большая. Зачем бы это было нужно?
Если я правильно  Вашу мысль уловила.

Мысль Вы поняли абсолютно правильно, но  в каждой избушке свои погремушки и свои скелеты. Этот ребёнок,  при таком раскладе, не забывайте, не был кровным братом девочек, даже с одной стороны. Вообще, по сути чужой человечек... Даже никому не буду "советовать" - примерьте ситуацию к своей семье - никому нидайбог.

[Агаша]

От сестер тоже правды не узнать.Они любой негатив будут скрывать,что бы маму не компрометировать.Не все понимают,что судьба их и близких,это судьба страны.А что бы молодые знали правду,нужно и писать правду.Все как есть.Как говорят "понять и простить".

Добавлено позже:
А может не был усыновлен и жил все время в детском доме.И сейчас,возможно без родни живет.

[Татьяна_Л]

Тайна усыновления не в последнюю очередь касалась и касается и прав усыновителей - в то время и даже в 80-е неспособность иметь детей считалось чуть н клеймом на семье, поэтому скрывали, что ребёнок не-рожденный ( были даже случаи, когда имитировали беременность), и усыновляли похоженьких хоть на кого-то из родителей.

[KAMA]

А что девочки говорят про мать? Какая она была? Мягкая? Властная? Тихая или... скандальная ?

Бывают же такие ,кто отдал ребенка ,чтоб ему лучше было, а бывают и такие , кто назло, в отместку ,раз не получилось привязать мужчину.

Был бы первенец,может и по-другому все сложилось, а так и дети и проблемы и обида- виновен  крайний- самый беззащитный.
Может вообще договоренность была - пусть подрастет,маленькому мама нужна,а потом заберу. И погиб. 

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Агаша]

Оверквотинг (изобилии цитат и флуд). Скрывайте хотя бы такие "простыни" под спойлер "Скрытый текст"

Почему я его не могу отредактиовать,раз замечание делаете?Сами скройте.

Добавлено позже:

Бывают же такие ,кто отдал ребенка ,чтоб ему лучше было, а бывают и такие , кто назло, в отместку ,раз не получилось привязать мужчину.

А бывают такие,что ребенка возненавидят из-за разочаровании в отце.Видеть даже не могут.

Добавлено позже:

Может вообще договоренность была - пусть подрастет,маленькому мама нужна,а потом заберу. И погиб.

Фото сына у него бы было в кармане и у его матери.Если только ребенок не был в государственном учреждении и С . был для него по документам чужим.А так похоже.Говорил к маме торопиться,а в феврале мальчику 3 года было и если был в госучреждении,его могли передать в семью или в детский дом.Может и маму привез,что бы жилье получить и за мальчиком бы присматривала.

[Аскер]

Доказательство где?Почему нет фото ребенка в год,в 2 года?

Правильнее поставить вопрос Почему ВАМ не отдали АБСОЛЮТНО ВСЕ фотографии?

[Агаша]

Правильнее поставить вопрос Почему ВАМ не отдали АБСОЛЮТНО ВСЕ фотографии?

Почему не дали последнее фото ребенка в семье?Ребенку 3 года,это уже личность.

[Татьяна_Л]

А бывают такие,что ребенка возненавидят из-за разочаровании в отце.Видеть даже не могут.

В таком случае, как раз с бОльшей лёгкостью может отдать ребёнка родне (тем более, маме которая рядом) - "Забирайте Вашего..."

[Vietnamka]

Тайна усыновления не в последнюю очередь касалась и касается и прав усыновителей - в то время и даже в 80-е неспособность иметь детей считалось чуть ни клеймом на семье

не знаю, как в 80е, а в 50е было достаточно большее количество женщин самого что ни на есть детородного возраста,которые прошли войну и не могли иметь детей из-за ранений. И кто бы их осудил? Я уже не говорю и то количество мужчин, которые в силу ранений не могли иметь детей. Так же было достаточно большее количество женщин уже не то, чтобы могли рожать, но которые теряли детей во время ВОВ и хотели усыновить. Скажем лет в 40-45.
 Да, во второй половине 60х ситуация измениться, поскольку изменится возраст тех, кто воевал.
 

[Gulia70]

На ту девушку,что стоит.

Дуся вылитая! )

у меня сын в районе одного года был сильно похож на моего двоюродного брата.
потом поменялся.
родная сестра родилась блондинкой со светлыми бровями.
лет с 14-ти потемнела, стала темно-русой.
так что генетика это такое дело..

quote author=alexsandrovna link=msg=407794 date=1452584280]Для этого государство придумало ясли[/quote]Распашонка -абсолютно нормальная для того времени!
посмотрите на фотки
в яслях часто фоткали
это 47 год

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

это во время войны

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Агаша]

В таком случае, как раз с бОльшей лёгкостью может отдать ребёнка родне (тем более, маме которая рядом) - "Забирайте Вашего..."

Какой родне?Она имела контакты с ними?Мне кажется,что С. не знакомил ее с ними.Может родня была против или С. побаивался их.Все таки такой "сокол" мог и на девушке жениться.Так,наверное,родители думали.И в мое время родИтели не очень-то желали в снохи "брошенку" или " разведенку".В деревне к этому серьезно относились.Семен видный,образованный,фронтовик с наградами."В стране полно незамужних,с приданным,а он..."Женщина красивая была,значит и завистниц полно было.Могли что-нибудь наговорить.

[Vietnamka]

в яслях часто фоткали

фоткали - для газеты)) Сама понимаешь. Но и Саша ходил в ясли. С 6ти месяцев.

[Татьяна_Л]

Дуся вылитая!

Соглашаюсь! А вот вроде у неё не было детей... . Может, опять какая-то семейная тайна?

Добавлено позже:

Какой родне?Она имела контакты с ними?Мне кажется,что С. не знакомил ее с ними.Может родня была против или С. побаивался их.Все таки такой "сокол" мог и на девушке жениться.Так,наверное,родители думали.И в мое время родИтели не очень-то желали в снохи "брошенку" или " разведенку".В деревне к этому серьезно относились.Семен видный,образованный,фронтовик с наградами."В стране полно незамужних,с приданным,а он..."Женщина красивая была,значит и завистниц полно было.Могли что-нибудь наговорить.

Одно дело сноха - одиночка, с двумя детьми, а другое  внук- кровиночка, да ещё и в "Золотарёвых"  Внучка бы забрали, сноху за порог...

[Агаша]

Но и Саша ходил в ясли. С 6ти месяцев.

Может это фото из сада?

Добавлено позже:
Раньше ясли были круглосуточными.Детей могли забирать только на выходной.

[Vietnamka]

Может это фото из сада?

Добавлено позже:
Раньше ясли были круглосуточными.Детей могли забирать только на выходной.

на всех фото из сада - дети прилизанные и нарядно одетые.

[Gulia70]

фоткали - для газеты)) Сама понимаешь.

для газеты это на фотках, которые я выложила )
но могли фоткать и для семьи, как в наше время в сады приходили фотографы.

на всех фото из сада - дети прилизанные и нарядно одетые.

ты хочешь сказать Саша не прилизанный? )
а потом -из сада да, а тут ясли.
заставили улыбнуться, или игрушку держали или улыбался кто-то из взрослых.
а именно наряжать перед фотосъемкой стали попозже в садах, в 70-х наверно.

[alexsandrovna]

Одно дело сноха - одиночка, с двумя детьми, а другое  внук- кровиночка, да ещё и в "Золотарёвых"  Внучка бы забрали, сноху за порог...

Нет. Ребенок рожден не в браке. Где гарантия, что он наш (Золотарев)? (Даже если внешне - копия). Раз не женился, значит, сомневался в этом. Или женщина недостойная. А зачем нам ребенок от недостойной? Да и перед соседями неудобно. Как им всё это объяснишь? Откуда ребенок взялся, если Семен не был женат. Нехорошо. Как-то так.
Есть ещё один момент. Кто должен был забрать ребенка? Мать Семена уже не в состоянии растить маленького ребенка. Причины. по которым она уехала из собственного дома от собственного мужа, неизвестны. У сестер свои семьи: дети, мужья. Мужьям нужны чужие дети?

Добавлено позже:

Пусть Семен  не жил с матерью этого малыша, может быть даже сильно рассорился, но это же его сын, этим гордиться нужно, а радостью поделиться с родными, наделать кучу фотографий для этого. Имел для этого возможности, а именно два фотоаппарата. Носить нужно при себе фото, умиляться и рассматривать  в долгих отлучках. Ничего этого нет. Почему? Вот вопрос.

Ответ только один. Потому что ему не нужен был этот ребенок. Он родился против его воли.

[Агаша]

Есть ещё один момент. Кто должен был забрать ребенка? Мать Семена уже не в состоянии растить маленького ребенка. Причины. по которым она уехала из собственного дома от собственного мужа, неизвестны. У сестер свои семьи: дети, мужья. Мужьям нужны чужие дети?

Матери бы не отдали,старая и не родня по документам.Родственники бездетные,возможно искали.Может искали и нашли,но от родни скрыли.Куда делся мальчик?
1.оставили в детдоме и из него же выпускался
2.оставили в детдоме и его усыновили чужие.
3.отдали на воспитание своей родне
4.родня С. в тайне от бабушки и матери ребенка, усыновила его
5.мать ребенка отдала на воспитание бездетной семье С. в тайне от всех удобинских и своих

Добавлено позже:

Ответ только один. Потому что ему не нужен был этот ребенок. Он родился против его воли.

Мальчик мог быть зачат от 8 мая до 10 мая,а это праздники и праздничные столы.Нужно знать,где женщина работала на тот период.Может субботник был,а потом застолье.Все случайно и получилось.А потом испугался мнения станичников и родственников.Может так и метался в душе..

Добавлено позже:
Сестры пусть свою родню поспрашивают.Пусть найдут бывших соседей по Лермонтову.Подруг или детей подруг матери.Даже родня отчима и то что-то может знать.Соседи бабушки.

Добавлено позже:
Если воспитывался в детском доме,то обязаны сказать был такой или нет.Если усыновили,то когда.А вот куда и кому отдали,говорить не имеют права.Важно только знать,что усыновлен или из детского дома выпускался.

[Gulia70]

Мальчик мог быть зачат от 8 мая до 10 мая,а это праздники и праздничные столы.

9 мая тогда так широко не отмечалось

Нужно знать

пусть свою родню поспрашивают

обязаны сказать был такой или нет

Агаша, это Вы кому указания раздаёте?

[Агаша]

9 мая тогда так широко не отмечалось

Совет,а не указания.Государством не отмечалось,а народом праздновалось.Вы про субботники слышали?До обеда все делали,а потом в складчину отмечали.У государства не было денег помпезно отмечать,но и населению не возбранялось.

[ЕЛЕНА2013]

Он родился против его воли.

Не знаю как насчет правильности такого утверждения.

Но то, что у 37-семилетнего мужчины, красавца, бывшего фронтовика, не инвалида - с руками ногами, да после войны, когда мужики на вес золота...  и только один ребенок и не женат. По мне вообще странно.
Если так,  по житейски,  да у него  по жизни должно быть много и женщин и детей. Ну если устав, конечно, позволял.

Хотя , не дай боже об этом стало бы известно. Тогда теме - хана, захлебнулись бы в предположениях.

[Агаша]

Итак, празднование 9 мая было учреждено в 1945 году, по 1947 год 9 мая было нерабочим днем. В конце 1947 года 9 мая объявлено рабочим днем (одновременно нерабочим стало 1 января – новогодний праздник). Вплоть до 1964 года, то есть всю «хрущевскую эпоху» 9 мая оставалось рабочим днем, но как день победы в Отечественной войне оно отмечалось. А вновь нерабочим, праздничным днем 9 мая стало лишь в 1965 г., в первый год нахождения у власти Л.И. Брежнева - в год 20-летия Победы.

Автор: Люба Мельник
Источник: http://shkolazhizni.ru/world/articles/16579/
© Shkolazhizni.ru

Добавлено позже:

Ну если устав, конечно, позволял.

Для устава он должен был быть женатым,что бы не смог куда-нибудь сбежать или еще что.Даже за границу посылали работать только женатых.А вдруг лыжи навострит за бугор,а дома жена,ребенок.

[Татьяна_Л]

Мальчик мог быть зачат от 8 мая до 10 мая,а это праздники и праздничные столы.Нужно знать,где женщина работала на тот период.Может субботник был,а потом застолье.Все случайно и получилось.А потом испугался мнения станичников и родственников.Может так и метался в душе..

Агаша, а Вы случайно, не курсе, что дети - оне,чать,  не поезда, бывает, и раньше графика приходЮт...
Так что !Ой! мог быть вплоть до и середины июня, хотя бы...