Обмотка (разгадываем тайну обмоток) - стр. 25 - Одежда и личные вещи - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Найденная солдатская обмотка могла применяться для?

По своему прямому назначению.
Для обматывания приклада  ружья.
Для наматывания на руки.
Для связывания каких то предметов вместе, например сучьев или веток.
Для утепления замёрзших частей тела.
Заменяла отсутствующую обувь (путём заматывания стоп ног)

Автор Тема: Обмотка (разгадываем тайну обмоток)  (Прочитано 216681 раз)

0 пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

Темляком тогда могли назвать например кожаную петлю на рукояти лыжной палки
вот-вот.
бывает же и тесьма, похожая на темляк
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Добавлено позже:
картинка по запросу: ткачество народов ханты и манси
выдает тоже что-то похожее на темляк
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


только откуда Слобцов взял вот это:
на вид похож на пояс или лямку которой манси тянут груз
ничего похожего не нашла.
« Последнее редактирование: 13.08.15 15:35 »

Егений


  • Сообщений: 2 699
  • Благодарностей: 572

  • Был 04.06.18 11:42

Вот примерно так выглядит "темляк"... на "тесьму" по моему совсем не похож.Темляк мог быть на "ножнах" на "поясе" или ещё чем то... тесьма на "обмотках" это ... э... э... несколько иное (скажем так). "Пояс" с "темляками" на концах - ... а "поясе" зашиты "царские червонцы"... угу... НО это уже несколько иная "версия". :-X
Да, портянки с темляками ... это полное пижонство.  *JOKINGLY*

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 9 392
  • Благодарностей: 10 176

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 18:30

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Из этого следует, что с тряпками на настиле разобрались на месте и вопросов по ним в последствии не возникало.Снять так легче было с трупа.
Зачем с трупа было снимать одежду? Какой смысл?
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 9 392
  • Благодарностей: 10 176

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 18:30

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Обмотки очень не удобны при передвижении в горах или лесах в условиях зимы, в горах ноги сразу затекают, а в лесу, обмотки цепляясь за кусты быстро разматываются и теряются..
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015


  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Секреты обмоток и кожаного шнурка
Цитирование
Любопытно, что на начало XX столетия обмотки были и общепринятым элементом одежды спортсменов Европы в зимнее время — бегунов, лыжников, конькобежцев. Часто использовали их и охотники. Эластичной синтетики тогда ещё не существовало, а плотный матерчатый «бинт» вокруг ноги не только фиксировал и защищал её, но и имел ряд преимуществ перед кожей.

Обмотка легче любых кожаных гетр и голенищ, нога под ней лучше «дышит», следовательно, меньше устаёт, и, что главное на войне, надёжно защищала ногу от пыли, грязи или снега. Ползая по-пластунски, солдат в сапогах так или иначе будет загребать их голенищами, а обмотки — нет. При этом нога, обмотанная в несколько слоёв ткани, неплохо защищена и от влаги — ходьба по росе, мокрому грунту или снегу не приводит к промоканию насквозь.

В распутицу, в поле или в залитых водой окопах сапоги вязли в грязи и сползали, ботинок же с хорошо повязанной обмоткой крепко держался. В жару же ноги в обмотках не преют, в отличие от ноги в сапоге, а в холодную погоду дополнительный слой ткани неплохо согревает.

Но главным для большой войны оказалось иное свойство обмоток — их потрясающая дешевизна и простота. Именно поэтому уже к 1916 году солдаты всех воюющих стран сражались, в основном, в обмотках.
Цитирование
В России обмотки на вооружении появились уже весной 1915 года. Поначалу они именовались «суконные защитные бинты на голени», и командование планировало использовать их только летом, возвращаясь от осенней до весенней распутицы к прежним сапогам. Но нехватка сапог и рост цен на кожу заставили использовать обмотки в любое время года.

Ботинки к обмоткам использовались самые разные, от добротного кожаного, образец которого был утверждён командованием 23 февраля 1916 года, до разных поделок фронтовых мастерских. Например, 2 марта 1916 года приказом командования Юго-Западного фронта №330 было начато изготовление солдатского брезентового башмака с деревянной подмёткой и деревянным каблуком.

Показательно, что Российская империя вынуждена была закупать на Западе не только сложное оружие вроде пулемётов и авиадвигателей, но и такие примитивные вещи как обмотки — к началу 1917 года в Англии вместе с коричневыми ботинками купили такую большую партию шерстяных обмоток горчичного цвета, что они широко применялись в пехоте все годы гражданской войны.

Именно ботинки с обмотками и гигантские закупки обуви за границей позволили русской армии к 1917 году немного снять остроту «сапожного» кризиса. Только за полтора года войны, с января 1916 года по 1 июля 1917-го, армии потребовалось 6 млн 310 тыс. пар сапог, из них было заказано за границей 5 млн 800 тыс. За 1916 год в армию и на тыловые склады поступило до 29 млн пар обуви (из них только около 5 млн пар сапог), а за все годы Великой войны в России среди прочего обмундирования на фронт было отправлено 65 млн пар кожаных и «парусиновых»-брезентовых сапог и ботинок.

При этом за всю войну Российская империя призвала «под ружьё» свыше 15 млн человек. По статистике, за год боевых действий на одного военного тратилось 2,5 пары обуви, и только за 1917 год армия износила почти 30 млн пар обуви — до самого конца войны обувной кризис так и не был окончательно преодолён.
Автор Алексей Волынец

 А во Второй мировой и Великой Отечественной  в обмотках тоже немало воевало солдат и даже младших офицеров... обмотки были в армии СССР, Германии, Великобритании...

Цитирование
Цитирование
дед моего товарища, прослуживший в Забайкалье с 1939 по 1946, рассказывал, что они были в шоке увидев молодых офицеров из пополнения лета 1945 - ОНИ БЫЛИ В ОБМОТКАХ!!!
« Последнее редактирование: 21.09.15 14:00 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: Gerda1

За активное участие в жизни форума 

sapfir


  • Сообщений: 5 684
  • Благодарностей: 3 234

  • Был 19.11.24 16:45

Представляется мне... що це гадание на кохфейной гуще!.. Была она дятловская, не дятловская?.. Це можэ её поисковики потэрали... Хто ё знаэ?..  *DONT_KNOW*

vetka


  • Сообщений: 1 510
  • Благодарностей: 1 201

  • Расположение: вне матрицы

  • Была 14.10.24 12:37

Це можэ её поисковики потэрали...
обмотка не носовой платок,в кармане не носят,чтобы вот так просто взять и потерять
войны начинают неудачники

За активное участие в жизни форума 

sapfir


  • Сообщений: 5 684
  • Благодарностей: 3 234

  • Был 19.11.24 16:45

Среди поисковиков были военные.

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

"Да же бурки тогда были на ватной основе с резиновыми подметками: валенок тогда в заключении не давали. Но того хуже: давали брезентовые ботинки на деревянной подошве. К ботинкам давали еще обмотки, вроде солдатских. Поэтому толпа слева выглядела сплошь лохмоногой от прожженных бурок и обмоток. О бушлатах и телогрейках и говорить не стоило: сучкорубы, кострожоги... Боже!.. Как только на них все эти лохмотья держались!.."http://www.pereplet.ru/text/mityagin10feb13.html


Поблагодарили за сообщение: Gerda1

KUZNETSOV


  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 19

  • Был 30.10.24 07:32

Вот так выглядят обмотки на ногах солдата 1941 г. в Центральном Музее Вооруженных Сил.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Поблагодарили за сообщение: Сергей В. | KUK

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 670

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

Да же бурки тогда были на ватной основе с резиновыми подметками: валенок тогда в заключении не давали. Но того хуже: давали брезентовые ботинки на деревянной подошве. К ботинкам давали еще обмотки, вроде солдатских. Поэтому толпа слева выглядела сплошь лохмоногой от прожженных бурок и обмоток. О бушлатах и телогрейках и говорить не стоило: сучкорубы, кострожоги... Боже!.. Как только на них все эти лохмотья держались!.."http://www.pereplet.ru/text/mityagin10feb13.html
Не надо приводить в качестве неоспоримого доказательства слова ещё одной "дочери советского//российского//русского офицера", которой стыдно ... .
« Последнее редактирование: 01.10.15 21:04 »

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

обмотка не носовой платок,в кармане не носят,чтобы вот так просто взять и потерять
Скажу практически словами ослика Иаиа, "наверное все таки человек ее не потерял, скорее обмотку с него кто-то стащил... схватив за размотавшийся конец, в момент, когда владелец ее убегал"
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

наверное все таки человек ее не потерял, скорее обмотку с него кто-то стащил... схватив за размотавшийся конец, в момент, когда владелец ее убегал"
обмотка была среди других вещей ГД.
их с них тоже стащили?

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Скажу практически словами ослика Иаиа, "наверное все таки человек ее не потерял, скорее обмотку с него кто-то стащил... схватив за размотавшийся конец, в момент, когда владелец ее убегал"
Представьте другой сюжет:
Кривонищенко спускается к кедру в ботинках. Позже злодей снимает с мертвого (или еще живого) Георгия хорошие ботинки и носки, сбрасывает свои старые ботинки, починенные проволокой, а также обмотки и уходит в ботинках ГК. Пара старых ботинок у кедра достаточно хорошо видна на одном из фото. Ботинки ГК  не сданы на склад вместе с другими, зато ботинки с проволокой приписали Золотареву,  вероятно методом исключения. Обмотками связывали руки девушкам, Зине удалось освободиться, а Люда была отведена к настилу.
« Последнее редактирование: 10.12.15 13:01 »


Поблагодарили за сообщение: Егений

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 623
  • Благодарностей: 1 022

  • Расположение: Н-ск

  • Был 12.10.24 05:54

Обмотками связывали руки девушкам
... зачем связывать руки девушкам?

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

... зачем связывать руки девушкам?
Странный вопрос. Чтобы не сопротивлялись.

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 623
  • Благодарностей: 1 022

  • Расположение: Н-ск

  • Был 12.10.24 05:54

Странный вопрос. Чтобы не сопротивлялись.
Ваша правда, такой способ часто применяют в индийских, старых голливудских и детских фильмах.
« Последнее редактирование: 10.12.15 13:51 »

jack79


  • Сообщений: 1 334
  • Благодарностей: 605

  • Был 31.05.17 14:19

Пара старых ботинок у кедра достаточно хорошо видна на одном из фото.
Вы не могли бы показать эти ботинки на фото?

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 623
  • Благодарностей: 1 022

  • Расположение: Н-ск

  • Был 12.10.24 05:54

Вы не могли бы показать эти ботинки на фото?
Да. Очень просим.

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Ваша правда, такой способ часто применяют в индийских, старых голливудских и детских фильмах.
Информация для памяти: "На тыле правой и левой кисти в области пястно-фалангеальных и межфалангеальных суставов ссадины бурокрасного цвета плотные на ощупь, размерами от 1,5 х 1 см. до 0,3 х 3 см. На тыле правой кисти у основания третьего пальца рана неправильной формы, углом обращенная к концевой фаланге размерами 3 х 2,2 см с неровными краями и скальпированным кожным лоскутом" (акт ЗК).

Добавлено позже:
Вы не могли бы показать эти ботинки на фото?
Конечно.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 13.12.15 17:50 от Laura »

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Кривонищенко спускается к кедру в ботинках.
А кто сказал,что у кедра  починенные ботинки,а не новые?
« Последнее редактирование: 10.12.15 19:11 »

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 623
  • Благодарностей: 1 022

  • Расположение: Н-ск

  • Был 12.10.24 05:54

Информация для памяти:
Эти ссадины, типичные для погибших от переохлаждения, Вы считаете их травмами, полученными в драке?
Конечно.
Интересно, мне одному в указанном стрелкой месте виден не ботинок, а обыкновенная тряпка? Уж во всяком случае это нечто, скорее отдалённо напоминающее остроносый штиблет, но никак не лыжный ботинок. В акте обнаружения этот "ботинок" есть? Нет. Значит, и ботинка нет.
« Последнее редактирование: 10.12.15 20:28 »

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 11 462
  • Благодарностей: 14 775

  • Расположение: РБ,Минск

  • Был 29.07.22 13:04

Да там и лыжные палки торчат... снимок не считается.
У России,как известно,две беды.И если одну из них можно исправить с помощью асфальтоукладчика,то что делать с дорогами-я не знаю...


Поблагодарили за сообщение: Сергей В.

Agnessa


  • Сообщений: 342
  • Благодарностей: 151

  • Расположение: Израиль,Арад.

  • Была вчера в 23:06

Наверное,я что то пропустила.Разве возле тел Кривонищенко и Дорошенко были найдены ботинки? Нельзя ли ссылку? Что же получается, что Кривонищенко был в ботинках и у кедра,замерзая,разулся?!Почему решили что это именно его ботинки?
И где то была информация, что там же,у кедра была бутылка из под спиртного.Не могу вспомнить, где читала.
И, хотя, вопрос о обмотках, но эти факты взаимосвязаны.
Не плыви по течению,не плыви против течения,плыви куда тебе надо.

Серёжка


  • Сообщений: 296
  • Благодарностей: 174

  • Был 01.09.24 22:29

Да там и лыжные палки торчат... снимок не считается.
А вот кто его знает, колец не видно и сами палки друг от друга далеко стоят. Возможно это палки со снятыми кольцами, которые использовались в начале поисков, вместо снежных зондов. Лыжник свои палки так далеко друг от друга не поставит (да ещё возле лежащего тела), они рядом будут. Потом я уже говорил, что на фото со следами-столбиками от ног, похоже есть следы-столбики от крестовины лыжной палки. Вероятнее всего в момент отхода от палатки, была у ребят с собой палка(и), неизвестно куда девшаяся.


Поблагодарили за сообщение: Sergei_VL

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Эти ссадины, типичные для погибших от переохлаждения
Впервые о таком слышу, дайте ссылочку.

Добавлено позже:
снимок не считается.
У кого есть это фото в хорошем разрешении? Увеличьте пожалуйста фрагмент с вещами.

Добавлено позже:
В акте обнаружения этот "ботинок" есть? Нет. Значит, и ботинка нет.
А что тогда это есть?

Добавлено позже:
Наверное,я что то пропустила.Разве возле тел Кривонищенко и Дорошенко были найдены ботинки? Нельзя ли ссылку? Что же получается, что Кривонищенко был в ботинках и у кедра,замерзая,разулся?!Почему решили что это именно его ботинки?
И где то была информация, что там же,у кедра была бутылка из под спиртного.Не могу вспомнить, где читала.
И, хотя, вопрос о обмотках, но эти факты взаимосвязаны.
Нет ничего в актах ни о ботинках, ни об обмотках, не о бутылке, но о вещах, которые на фото. Согласно материалам УД под кедром были найдены: ковбойка, носовой платок, манжет и деньги. Кто-то видит на фото один из этих предметов? Что может быть на фото, что не внесли в акт? Лично я вижу ботинок и штаны. Сидоров видит тряпку. Кто что еще?

Добавлено позже:

скорее отдалённо напоминающее остроносый штиблет, но никак не лыжный ботинок
А разве я говорила о лыжном ботинке? Я говорила о ботинках, починенных проволокой, которые проходят по протоколу осмотра вещей, там не сказано, что они лыжные.
« Последнее редактирование: 11.12.15 03:55 »


Поблагодарили за сообщение: Егений | Agnessa

Стив


  • Сообщений: 1 304
  • Благодарностей: 479

  • Был 20.05.21 02:48

... зачем связывать руки девушкам?
ну как зачем? в кино так всегда делают.

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 623
  • Благодарностей: 1 022

  • Расположение: Н-ск

  • Был 12.10.24 05:54

Впервые о таком слышу, дайте ссылочку.
Шигеев, Колударова "Холодовая смерть" (есть в Библиотеке)
Цитирование
Часто при смерти от холода на лице, локтях, тыльных поверхностях
кистей рук, коленях обнаруживаются ссадины, иногда
с кровоизлияниями в подлежащих тканях (Райский М.И.,
1907). Встречаются как на замороженных, так и на незамерзших
трупах, то есть не являются следствием замораживания тканей
с растрескиванием кожи, а образуются при падении человека и
ударе о твердую оледенелую поверхность (Десятов В.П., 1977).
А что тогда это есть?
То, что написано в акте. Остальное - выдумки.

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Кто что еще?
Предполагаю, что это ботинок одного из поисковиков, который доехал до места происшествия на лыжах, а там уже переобулся в валенки, отметив лыжными палками место нахождения тела.

Djacka


  • Сообщений: 859
  • Благодарностей: 262

  • Расположение: Архангельск

  • Был 26.10.24 19:36

Похож на ботинок, но не ботинок... мне кажется. Лямки какие-то видны, типа сумки или рюкзачка что-то..
« Последнее редактирование: 11.12.15 07:52 »