Обмотка (разгадываем тайну обмоток)

[Gulia70]

Темляком тогда могли назвать например кожаную петлю на рукояти лыжной палки

вот-вот.
бывает же и тесьма, похожая на темляк

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Добавлено позже:
картинка по запросу: ткачество народов ханты и манси
выдает тоже что-то похожее на темляк

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

только откуда Слобцов взял вот это:
на вид похож на пояс или лямку которой манси тянут груз
ничего похожего не нашла.

[Егений]

Вот примерно так выглядит "темляк"... на "тесьму" по моему совсем не похож.Темляк мог быть на "ножнах" на "поясе" или ещё чем то... тесьма на "обмотках" это ... э... э... несколько иное (скажем так). "Пояс" с "темляками" на концах - ... а "поясе" зашиты "царские червонцы"... угу... НО это уже несколько иная "версия".

Да, портянки с темляками ... это полное пижонство. 

[Паганель]

Из этого следует, что с тряпками на настиле разобрались на месте и вопросов по ним в последствии не возникало.Снять так легче было с трупа.

Зачем с трупа было снимать одежду? Какой смысл?

[Паганель]

Обмотки очень не удобны при передвижении в горах или лесах в условиях зимы, в горах ноги сразу затекают, а в лесу, обмотки цепляясь за кусты быстро разматываются и теряются..

[Mikhalych2015]

Секреты обмоток и кожаного шнурка

Любопытно, что на начало XX столетия обмотки были и общепринятым элементом одежды спортсменов Европы в зимнее время — бегунов, лыжников, конькобежцев. Часто использовали их и охотники. Эластичной синтетики тогда ещё не существовало, а плотный матерчатый «бинт» вокруг ноги не только фиксировал и защищал её, но и имел ряд преимуществ перед кожей.

Обмотка легче любых кожаных гетр и голенищ, нога под ней лучше «дышит», следовательно, меньше устаёт, и, что главное на войне, надёжно защищала ногу от пыли, грязи или снега. Ползая по-пластунски, солдат в сапогах так или иначе будет загребать их голенищами, а обмотки — нет. При этом нога, обмотанная в несколько слоёв ткани, неплохо защищена и от влаги — ходьба по росе, мокрому грунту или снегу не приводит к промоканию насквозь.

В распутицу, в поле или в залитых водой окопах сапоги вязли в грязи и сползали, ботинок же с хорошо повязанной обмоткой крепко держался. В жару же ноги в обмотках не преют, в отличие от ноги в сапоге, а в холодную погоду дополнительный слой ткани неплохо согревает.

Но главным для большой войны оказалось иное свойство обмоток — их потрясающая дешевизна и простота. Именно поэтому уже к 1916 году солдаты всех воюющих стран сражались, в основном, в обмотках.

В России обмотки на вооружении появились уже весной 1915 года. Поначалу они именовались «суконные защитные бинты на голени», и командование планировало использовать их только летом, возвращаясь от осенней до весенней распутицы к прежним сапогам. Но нехватка сапог и рост цен на кожу заставили использовать обмотки в любое время года.

Ботинки к обмоткам использовались самые разные, от добротного кожаного, образец которого был утверждён командованием 23 февраля 1916 года, до разных поделок фронтовых мастерских. Например, 2 марта 1916 года приказом командования Юго-Западного фронта №330 было начато изготовление солдатского брезентового башмака с деревянной подмёткой и деревянным каблуком.

Показательно, что Российская империя вынуждена была закупать на Западе не только сложное оружие вроде пулемётов и авиадвигателей, но и такие примитивные вещи как обмотки — к началу 1917 года в Англии вместе с коричневыми ботинками купили такую большую партию шерстяных обмоток горчичного цвета, что они широко применялись в пехоте все годы гражданской войны.

Именно ботинки с обмотками и гигантские закупки обуви за границей позволили русской армии к 1917 году немного снять остроту «сапожного» кризиса. Только за полтора года войны, с января 1916 года по 1 июля 1917-го, армии потребовалось 6 млн 310 тыс. пар сапог, из них было заказано за границей 5 млн 800 тыс. За 1916 год в армию и на тыловые склады поступило до 29 млн пар обуви (из них только около 5 млн пар сапог), а за все годы Великой войны в России среди прочего обмундирования на фронт было отправлено 65 млн пар кожаных и «парусиновых»-брезентовых сапог и ботинок.

При этом за всю войну Российская империя призвала «под ружьё» свыше 15 млн человек. По статистике, за год боевых действий на одного военного тратилось 2,5 пары обуви, и только за 1917 год армия износила почти 30 млн пар обуви — до самого конца войны обувной кризис так и не был окончательно преодолён.

Автор Алексей Волынец

 А во Второй мировой и Великой Отечественной  в обмотках тоже немало воевало солдат и даже младших офицеров... обмотки были в армии СССР, Германии, Великобритании...

дед моего товарища, прослуживший в Забайкалье с 1939 по 1946, рассказывал, что они были в шоке увидев молодых офицеров из пополнения лета 1945 - ОНИ БЫЛИ В ОБМОТКАХ!!!

[sapfir]

Представляется мне... що це гадание на кохфейной гуще!.. Была она дятловская, не дятловская?.. Це можэ её поисковики потэрали... Хто ё знаэ?.. 

[vetka]

Це можэ её поисковики потэрали...

обмотка не носовой платок,в кармане не носят,чтобы вот так просто взять и потерять

[sapfir]

Среди поисковиков были военные.

[elenapaula]

"Да же бурки тогда были на ватной основе с резиновыми подметками: валенок тогда в заключении не давали. Но того хуже: давали брезентовые ботинки на деревянной подошве. К ботинкам давали еще обмотки, вроде солдатских. Поэтому толпа слева выглядела сплошь лохмоногой от прожженных бурок и обмоток. О бушлатах и телогрейках и говорить не стоило: сучкорубы, кострожоги... Боже!.. Как только на них все эти лохмотья держались!.."http://www.pereplet.ru/text/mityagin10feb13.html

[KUZNETSOV]

Вот так выглядят обмотки на ногах солдата 1941 г. в Центральном Музее Вооруженных Сил.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[АНГор]

Да же бурки тогда были на ватной основе с резиновыми подметками: валенок тогда в заключении не давали. Но того хуже: давали брезентовые ботинки на деревянной подошве. К ботинкам давали еще обмотки, вроде солдатских. Поэтому толпа слева выглядела сплошь лохмоногой от прожженных бурок и обмоток. О бушлатах и телогрейках и говорить не стоило: сучкорубы, кострожоги... Боже!.. Как только на них все эти лохмотья держались!.."http://www.pereplet.ru/text/mityagin10feb13.html

Не надо приводить в качестве неоспоримого доказательства слова ещё одной "дочери советского//российского//русского офицера", которой стыдно ... .

[Sergei_VL]

обмотка не носовой платок,в кармане не носят,чтобы вот так просто взять и потерять

Скажу практически словами ослика Иаиа, "наверное все таки человек ее не потерял, скорее обмотку с него кто-то стащил... схватив за размотавшийся конец, в момент, когда владелец ее убегал"

[Gulia70]

наверное все таки человек ее не потерял, скорее обмотку с него кто-то стащил... схватив за размотавшийся конец, в момент, когда владелец ее убегал"

обмотка была среди других вещей ГД.
их с них тоже стащили?

[elenapaula]

Скажу практически словами ослика Иаиа, "наверное все таки человек ее не потерял, скорее обмотку с него кто-то стащил... схватив за размотавшийся конец, в момент, когда владелец ее убегал"

Представьте другой сюжет:
Кривонищенко спускается к кедру в ботинках. Позже злодей снимает с мертвого (или еще живого) Георгия хорошие ботинки и носки, сбрасывает свои старые ботинки, починенные проволокой, а также обмотки и уходит в ботинках ГК. Пара старых ботинок у кедра достаточно хорошо видна на одном из фото. Ботинки ГК  не сданы на склад вместе с другими, зато ботинки с проволокой приписали Золотареву,  вероятно методом исключения. Обмотками связывали руки девушкам, Зине удалось освободиться, а Люда была отведена к настилу.

[Владимир Сидоров]

Обмотками связывали руки девушкам

... зачем связывать руки девушкам?

[elenapaula]

... зачем связывать руки девушкам?

Странный вопрос. Чтобы не сопротивлялись.

[Владимир Сидоров]

Странный вопрос. Чтобы не сопротивлялись.

Ваша правда, такой способ часто применяют в индийских, старых голливудских и детских фильмах.

[jack79]

Пара старых ботинок у кедра достаточно хорошо видна на одном из фото.

Вы не могли бы показать эти ботинки на фото?

[Владимир Сидоров]

Вы не могли бы показать эти ботинки на фото?

Да. Очень просим.

[elenapaula]

Ваша правда, такой способ часто применяют в индийских, старых голливудских и детских фильмах.

Информация для памяти: "На тыле правой и левой кисти в области пястно-фалангеальных и межфалангеальных суставов ссадины бурокрасного цвета плотные на ощупь, размерами от 1,5 х 1 см. до 0,3 х 3 см. На тыле правой кисти у основания третьего пальца рана неправильной формы, углом обращенная к концевой фаланге размерами 3 х 2,2 см с неровными краями и скальпированным кожным лоскутом" (акт ЗК).

Добавлено позже:

Вы не могли бы показать эти ботинки на фото?

Конечно.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Агаша]

Кривонищенко спускается к кедру в ботинках.

А кто сказал,что у кедра  починенные ботинки,а не новые?

[Владимир Сидоров]

Информация для памяти:

Эти ссадины, типичные для погибших от переохлаждения, Вы считаете их травмами, полученными в драке?

Конечно.

Интересно, мне одному в указанном стрелкой месте виден не ботинок, а обыкновенная тряпка? Уж во всяком случае это нечто, скорее отдалённо напоминающее остроносый штиблет, но никак не лыжный ботинок. В акте обнаружения этот "ботинок" есть? Нет. Значит, и ботинка нет.

[San4es]

Да там и лыжные палки торчат... снимок не считается.

[Agnessa]

Наверное,я что то пропустила.Разве возле тел Кривонищенко и Дорошенко были найдены ботинки? Нельзя ли ссылку? Что же получается, что Кривонищенко был в ботинках и у кедра,замерзая,разулся?!Почему решили что это именно его ботинки?
И где то была информация, что там же,у кедра была бутылка из под спиртного.Не могу вспомнить, где читала.
И, хотя, вопрос о обмотках, но эти факты взаимосвязаны.

[Серёжка]

Да там и лыжные палки торчат... снимок не считается.

А вот кто его знает, колец не видно и сами палки друг от друга далеко стоят. Возможно это палки со снятыми кольцами, которые использовались в начале поисков, вместо снежных зондов. Лыжник свои палки так далеко друг от друга не поставит (да ещё возле лежащего тела), они рядом будут. Потом я уже говорил, что на фото со следами-столбиками от ног, похоже есть следы-столбики от крестовины лыжной палки. Вероятнее всего в момент отхода от палатки, была у ребят с собой палка(и), неизвестно куда девшаяся.

[elenapaula]

Эти ссадины, типичные для погибших от переохлаждения

Впервые о таком слышу, дайте ссылочку.

Добавлено позже:

снимок не считается.

У кого есть это фото в хорошем разрешении? Увеличьте пожалуйста фрагмент с вещами.

Добавлено позже:

В акте обнаружения этот "ботинок" есть? Нет. Значит, и ботинка нет.

А что тогда это есть?

Добавлено позже:

Наверное,я что то пропустила.Разве возле тел Кривонищенко и Дорошенко были найдены ботинки? Нельзя ли ссылку? Что же получается, что Кривонищенко был в ботинках и у кедра,замерзая,разулся?!Почему решили что это именно его ботинки?
И где то была информация, что там же,у кедра была бутылка из под спиртного.Не могу вспомнить, где читала.
И, хотя, вопрос о обмотках, но эти факты взаимосвязаны.

Нет ничего в актах ни о ботинках, ни об обмотках, не о бутылке, но о вещах, которые на фото. Согласно материалам УД под кедром были найдены: ковбойка, носовой платок, манжет и деньги. Кто-то видит на фото один из этих предметов? Что может быть на фото, что не внесли в акт? Лично я вижу ботинок и штаны. Сидоров видит тряпку. Кто что еще?

Добавлено позже:

скорее отдалённо напоминающее остроносый штиблет, но никак не лыжный ботинок

А разве я говорила о лыжном ботинке? Я говорила о ботинках, починенных проволокой, которые проходят по протоколу осмотра вещей, там не сказано, что они лыжные.

[Стив]

... зачем связывать руки девушкам?

ну как зачем? в кино так всегда делают.

[Владимир Сидоров]

Впервые о таком слышу, дайте ссылочку.

Шигеев, Колударова "Холодовая смерть" (есть в Библиотеке)

Часто при смерти от холода на лице, локтях, тыльных поверхностях
кистей рук, коленях обнаруживаются ссадины, иногда
с кровоизлияниями в подлежащих тканях (Райский М.И.,
1907). Встречаются как на замороженных, так и на незамерзших
трупах, то есть не являются следствием замораживания тканей
с растрескиванием кожи, а образуются при падении человека и
ударе о твердую оледенелую поверхность (Десятов В.П., 1977).

А что тогда это есть?

То, что написано в акте. Остальное - выдумки.

[Vasya]

Кто что еще?

Предполагаю, что это ботинок одного из поисковиков, который доехал до места происшествия на лыжах, а там уже переобулся в валенки, отметив лыжными палками место нахождения тела.

[Djacka]

Похож на ботинок, но не ботинок... мне кажется. Лямки какие-то видны, типа сумки или рюкзачка что-то..