Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу" - стр. 155 - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу"  (Прочитано 1831868 раз)

0 пользователей и 74 гостей просматривают эту тему.

Виталик

  • Администратор

  • Сообщений: 6 556
  • Благодарностей: 10 642

  • Расположение: Челябинск

  • Заходил на днях

    • Тайна перевала Дятлова
Обсуждение версии Ракитина (версии контролируемой поставки) и очерка "Смерть, идущая по следу" осуществляется здесь:

Авторский раздел: Версия Ракитина (версия контролируемой поставки) » (доступ ограничен).

Краткое описание версии

В состав тургруппы входили законспирированные сотрудники КГБ: Семён Золотарёв, Александр Колеватов и Юрий Кривонищенко, которые под прикрытием похода должны были на маршруте встретиться с агентами иностранной разведки, замаскированными под другую тургруппу, и провести "контролируемую поставку" радиоактивной одежды (передать фальшивые образцы радиоактивных материалов в виде предметов одежды, содержащих радиоактивную пыль). Однако шпионы раскрыли связь группы с КГБ (возможно, при попытке их фотографирования) либо, наоборот, сами допустили ошибку, позволившую непосвящённым членам группы заподозрить, что они не те, за кого себя выдают (неправильно употребили русскую идиому, обнаружили незнание общеизвестного для жителей СССР факта и т. п.). Решив устранить свидетелей, шпионы заставили туристов раздеться на морозе и покинуть палатку, угрожая огнестрельным оружием, но не применяя его, чтобы смерть выглядела естественной (по их расчётам, жертвы должны были неминуемо погибнуть ночью от холода). Рустем Слободин попытался оказать нападавшим сопротивление и был ими избит, вследствие чего потерял сознание во время отхода от палатки. Это было замечено остальными не сразу, на поиски Слободина отправился Дятлов, потом Колмогорова; они погибли от переохлаждения. Для облегчения ориентировки ушедших оставшимися был зажжён костёр. Заметив свет костра, агенты поняли, что туристы смогли самоорганизоваться для выживания и решили их убить. Оставшиеся в живых к тому времени рассредоточились, и по мере их обнаружения для получения информации и для их ликвидации агентами были применены пытки и приёмы рукопашного боя — так объясняются тяжелейшие телесные повреждения, вырванный язык и отсутствующие глазные яблоки. Тела четверых туристов, обнаруженные позже всех, были сброшены в овраг с целью затруднить их обнаружение. Диверсанты обыскали палатку и тела погибших и изъяли фотоаппараты, которыми они были сфотографированы, а также предсмертные записи туристов.

Рекомендуем прочитать


Как пообщаться с автором версии?

На форуме существует отдельный авторский раздел "Версия Ракитина (версия контролируемой поставки)", модератором которого является автор версии. Раздел является закрытым - это означает, что по умолчанию пользователи могут только читать сообщения, оставленные в нем кем-либо. По результатам плодотворных дискуссий в других темах форума (в том числе и в этой) автор версии может предоставить пользователю полный доступ в свой авторский раздел.

Все открытое обсуждение авторской версии (в том числе и критика отдельных моментов) осуществляется в данной теме.
« Последнее редактирование: 11.03.17 13:47 от Laura »

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 12.11.24 23:22

Значит цель - отогнать от палатки.
И что же такого сакрального было в палатке, раз одна группа людей решила отогнать от нее другую?
 Зачем вообще отгонять без теплых вещей, если не убить?

Добавлено позже:
Цель убийства появляется позже
А до того, как она появилась (в какой момент и почему, кстати?), туристы принимали всё происходящее за невинную забаву?
Типа некие шутники выгнали их под дулами пистолетов на мороз без обуви и одежды...
« Последнее редактирование: 22.08.15 22:06 »


Поблагодарили за сообщение: superskeptik

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 587

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Напрасно не решаетесь. Это называется функциональная неграмотность. Человек распознаёт значение каждого слова в отдельности, с трудом понимает смысл коротких предложений, а более-менее объёмные тексты не понимает совсем или (чаще) понимает их очень самобытно. Не такое уж редкое явление.
Сказывается эта "неграмотность" почему-то только в обсуждении версии Ракитина. В других темах она никак не проявляется. Сглазил,может кто,ракитинский текст?

Добавлено позже:
А что, Юдин был в курсе "всего этого" ?
Пост-фактум о чем-то догадывался.

Добавлено позже:
А может, вообще не было засланных из-за океана диверсантов? Но тогда это уже совсем другая версия.Вы считаете свитер единственно возможным носителем информации? Носовой платок был бы гораздо проще - один уронил, другой поднял. И не надо никаких гениальных операций с лыжными походами.
1) Диверсант,работающий на враждебное государство,не обязательно должен быть засланным из-за океана. Такое предположение не противоречит данной версии,а творчески развивает ее.
2)Как улика носовой платок ничем не отличается от свитера.
« Последнее редактирование: 23.08.15 00:36 »
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: beloff

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 12.11.24 23:22

2)Как улика носовой платок ничем не отличается от свитера.
Как улика носовой платок отличается от свитера тем, что его гораздо легче незаметно для окружающих передать.
Собственно, для анализа достаточно вообще одной пылинки материала, для передачи которой можно с ходу предложить десятки способов. А загрязнять радиоактивным материалом свитера и штаны, подвергая опасности здоровье людей и проводить дурацкую операцию по их передаче в лыжном походе, в ходе которого погибают 9 человек, - полнейший абсурд.
« Последнее редактирование: 23.08.15 00:46 »


Поблагодарили за сообщение: superskeptik

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 587

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Что значит заранее? Члены группы до последнего не знали сколько человек выйдет на маршрут.  Изначально вообще планировалось 11 человек. Состав группы постоянно менялся. Группа Согрина вышла в неполном составе, так и не смогли укомплектовать. Это же не спортивное состязание. где на скамейке запасных человека 3 сидят. Зима. Заболеть может кто угодно и даже вся группа. И тогда поход отменяется. В дороге может случиться, что угодно. Просквозило, продуло, контакт с больным. А шпионы они, конечно, дебилы - сидят на вершине и считают: первый, второй,..., девятый. Где десятый? Пошел за подмогой? Всё пипец - это провал! Мочи их, волчар позорных!
Дмитрий, Вы в детстве любили приключенческую литературу?
Я и сейчас ее люблю. *YES*
" До последнего" - это момент,когда сели в поезд. Почему же ТА сторона не могла быть после этого проинформирована о количестве туристов? И что "дебильного" в подсчете числа туристов на Перевале?

Добавлено позже:
Как улика носовой платок отличается от свитера тем, что его гораздо легче незаметно для окружающих передать.
Собственно, для анализа достаточно вообще одной пылинки материала, для передачи которой можно с ходу предложить десятки способов. А загрязнять радиоактивным материалом свитера и штаны, подвергая опасности здоровье людей и проводить дурацкую операцию по их передаче в лыжном походе, в ходе которого погибают 9 человек, - полнейший абсурд.
1)А какое будет естественное объяснение такой передаче? " Вот Вам радиоактивный платок,сморкайтесь на здоровье" ?
2)Стесняюсь снова повторять " читайте Ракитина" , однако согласно его версии целью встречи была не только передача вещи,но и знакомство с новым агентом.
« Последнее редактирование: 23.08.15 00:53 »
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: beloff

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 12.11.24 23:22

" До последнего" - это момент,когда сели в поезд.
Сели в поезд - один турист в поезде заболел и вернулся обратно - шпионы догадываются о подставе - операция срывается - туристов убивают. Неужели такая простая логическая цепочка не пришла в голову организаторам операции?
Но если даже они оказались такими удивительно недальновидными, то Золотарев с Кривонищенко должны были  уговаривать Юдина остаться (о чем Юдин никогда не упоминал) или на руках его тащить, чтобы избежать провала операции и 9 трупов в ее итоге.

Добавлено позже:
А какое будет естественное объяснение такой передаче?
Еще раз - один уронил, другой подобрал. Что тут неестественного?

Добавлено позже:
знакомство с новым агентом.
А это тоже полный абсурд - проводить знакомство и беседы с агентом в присутствии нескольких ни о чем не подозревающих свидетелей, чье поведение может сорвать всю операцию (что в обсуждаемой версии, кстати, является одной из возможных причин провала).
« Последнее редактирование: 23.08.15 01:04 »


Поблагодарили за сообщение: superskeptik

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 587

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Дмитрий, зачем нам спорить голословно? Мы же тут версию Ракитина обсуждаем. Обратимся по этому вопросу к первоисточнику.
Ракитин:Т.е. Золотарев понимал, что истинные намерения супостатов - убийство группы. Остальные же дятловцы, включая сотрудников ГБ Кривонищенко и Колеватова, думали, что иностранные шпионы выгнали их из палатки для того чтобы банально ограбить!
А что так Вас удивляет?
Вы думаете,что перед началом похода Золотарева, Колеватова и Кривонищенко собрали в кабинете с мягкими креслами и долго во всех подробностях объясняли им детали предстоящей операции по дезинформации американской разведки?
На самом деле,лишь одни человек из этой тройки мог знать о причастности двух других к "органам" . И зная об этом,он мог даже не подозревать о смысле предстоящей встречи на Перевале.

Добавлено позже:
Добавлено позже:Еще раз - один уронил, другой подобрал. Что тут неестественного?
Действительно,что тут неестественного- подбирать чужие носовые платки. *JOKINGLY*

Добавлено позже:
Сели в поезд - один турист в поезде заболел и вернулся обратно - шпионы догадываются о подставе - операция срывается - туристов убивают. Неужели такая простая логическая цепочка не пришла в голову организаторам операции?
Но если даже они оказались такими удивительно недальновидными, то Золотарев с Кривонищенко должны были  уговаривать Юдина остаться (о чем Юдин никогда не упоминал) или на руках его тащить, чтобы избежать провала операции и 9 трупов в ее итоге.
Напоминаю,что тут мы уже обсуждаем дополнения читателей к версии Ракитина. В самой версии число туристов не является решающим фактором. Отсутствие десятого лишь заронило первые подозрения у будущих убийц.

Добавлено позже:
Добавлено позже:А это тоже полный абсурд - проводить знакомство и беседы с агентом в присутствии нескольких ни о чем не подозревающих свидетелей, чье поведение может сорвать всю операцию (что в обсуждаемой версии, кстати, является одной из возможных причин провала).
Вы не забывайте,пожалуйста, разделять два момента: целесообразность с точки зрения КГБ и целесообразность с точки зрения ЦРУ.
С точки зрения ЦРУ встреча с новым агентом именно в присутствии ничего не подозревающих свидетелей и помогла провалить операцию КГБ.
« Последнее редактирование: 23.08.15 01:25 »
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: beloff

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 12.11.24 23:22

,что тут неестественного- подбирать чужие носовые платки.
А вы никогда ничего не подбирали на улице - даже оброненную кем-то монету или купюру (на которые тоже можно нанести нужное вещество)? К тому же агенты стараются производить передачу документов и материалов незаметно для окружающих. Это рутинная шпионская операция, для которой вовсе не обязательно убивать 9 человек.
« Последнее редактирование: 23.08.15 01:34 »


Поблагодарили за сообщение: superskeptik

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 587

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

нужно ли быть кадровыми сотрудниками ГБ или служить в армии, что бы понять намерения супостатов? 1 февраля на склоне ХЧ Кривонищенко, Золотарев и Колеватов поняли, что встретили именно тех, кого нужно. Т.е. поняли, что перед ними не простые уголовники, а сотрудники иностранной спецслужбы.
Откуда у Вас уверенность, что Золотарев, Колеватов и Кривонищенко "поняли,что встретили именно тех,кого нужно" ? Да еще так согласованно это поняли?

Добавлено позже:
А вы никогда ничего не подбирали на улице - даже оброненную кем-то монету или купюру (на которые тоже можно нанести нужное вещество)? К тому же агенты стараются производить передачу документов и материалов незаметно для окружающих. Это рутинная шпионская операция, для которой вовсе не обязательно убивать 9 человек.
Т.е. платок уже не годится? *JOKINGLY*
Ну может купюра и неплохой вариант. Однако не забывайте о второй цели встречи:проверка нового агента.
« Последнее редактирование: 23.08.15 01:37 »
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: beloff

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 12.11.24 23:22

С точки зрения ЦРУ встреча с новым агентом именно в присутствии ничего не подозревающих свидетелей и помогла провалить операцию КГБ.
Я не думаю, что в КГБ тогда работали Штирлицы, но представить их тупыми героями "Полицейской академии" тоже не могу.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 587

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Я не думаю, что в КГБ тогда работали Штирлицы, но представить их тупыми героями "Полицейской академии" тоже не могу.
Версия Ракитина не принуждает Вас к этому.
Министерство Пространства и Времени

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 12.11.24 23:22

Т.е. платок уже не годится? *JOKINGLY*
Я же написал - способов передачи десятки, многие из них проверены в шпионской практике,  а платок - лишь один из вариантов.
Может, не самый удачный, но по-любому это лучше, чем лыжные штаны и свитера.


Поблагодарили за сообщение: beloff | superskeptik

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 587

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Так ведь только что выяснили,что не лучше.
Министерство Пространства и Времени

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 12.11.24 23:22

Версия Ракитина не принуждает Вас к этому.
Почему же? Я вижу в ней тотальную недееспособность органов, разработавших полную косяков операцию, которая закончилась закономерным провалом и погубила 9 молодых людей.

Добавлено позже:
Так ведь только что выяснили,что не лучше.
Я ничего такого не выяснил.
« Последнее редактирование: 23.08.15 01:44 »


Поблагодарили за сообщение: superskeptik

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 587

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Почему же? Я вижу в ней тотальную недееспособность органов, разработавших полную косяков операцию, которая закончилась закономерным провалом и погубила 9 молодых людей.
Если бы операция прошла успешно,то эти косяки казались бы нам удачно продуманными деталями.
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: beloff

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 12.11.24 23:22

Если бы операция прошла успешно
Как она могла пройти успешно, если КГБ сделал всё возможное и невозможное для ее провала?
Вот где настоящие диверсанты-вредители сидели...


Поблагодарили за сообщение: superskeptik

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 587

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Владимир Сидоров,
Ничего, что вы путаете цель и мотивацию? Я говорю о цели. Цель отражена вообще-то конечным результатом.
  По факту мы видим, что все оказались в 1,5 км от палатки. Ну плюс минус. Но не в палатке. Значит цель - отогнать от палатки.
Ракитин привязывается к иному моменту конечной картины - все мертвы. И делает это целью нападающих. Но если цель просто убить - это крайне ненадежный и очень кривой способ. Не дающий ровно никакой гарантии, что они вообще-то умрут и тем более все. И главное, отгоняя их с целью убить на такое расстояние, над ними ослабевает контроль.
  А если с перепугу там будет проезжать манси на оленях? Подберет их и напоит водкой в своем чуме? А если стоянка охотников? А если парочка умрет, а Тибо в валенках соберет всю одежду и выйдет к жилью? А если там случайно попадется им избушка, как у Ярового? Эти все вероятности  прогнозируемы и не подконтрольны.
Если цель была не убить, то пофигу - есть костер или нет. Когда решили убить, пришли и переломали ребра и черепа без всяких церемоний. Могли сделать ровно то же сразу.
" Отогнать от палатки" - это вынужденный ход агрессоров по версии Ракитина. И почему сразу не переломали ребра и черепа он тоже объясняет.

Добавлено позже:
Как она могла пройти успешно, если КГБ сделал всё возможное и невозможное для ее провала?
Вот где настоящие диверсанты-вредители сидели...
Как же ее надо было правильно проводить?
« Последнее редактирование: 23.08.15 02:00 »
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: beloff | фугас

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 623
  • Благодарностей: 1 022

  • Расположение: Н-ск

  • Был 12.10.24 05:54

И зная об этом,он мог даже не подозревать о смысле предстоящей встречи на Перевале.
Это шедевр конспирологии: на задание отправляются сразу три агента КГБ, при этом некоторые не только не подозревают о смысле предстоящей операции, но даже не знают о том, что среди других участников группы тоже есть агенты.
Кстати, это версия вполне в духе ракитинской. Двое агентов КГБ, видя, что третий передаёт шпионам такие дефицитные в СССР шмотки, догадались, что происходит что-то нехорошее. Не зная того, что этот третий - тоже агент КГБ, они решили встать грудью на защиту социалистической собственности от варварского расхищения её агентами империалистической разведки. В результате конфликта между агентами, в ходе которого стороны кричали: "я - агент!", "нет, это я - агент", были нанесены тяжкие телесные повреждения, от которых все (и правые, и левые) умерли. А шпионы улетели назад в Америку на наполненных гелием воздушных шарах, в страхе забыв про радиоактивные штаны.
« Последнее редактирование: 23.08.15 15:01 »


Поблагодарили за сообщение: medgaz | bvv910 | Алиса в поисках чудес | a-lukynec | smolinsky | Joanna Regina

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 12.11.24 23:22

Как же ее надо было правильно проводить?
Ее не надо было проводить вообще. Потому что ВУРС, которым была загрязнена одежда, не представлял интереса для иностранных разведок. А в том, что это именно ВУРС, а не нелепая радиоактивная грунтовка для АПЛ, они бы быстро разобрались.


Поблагодарили за сообщение: bvv910

alexsandrovna


  • Сообщений: 3 749
  • Благодарностей: 2 410

  • Расположение: г. Невинномысск

  • Была 08.06.21 20:25

Я и сейчас ее люблю. *YES*
Вот ни капли не сомневалась. Я тоже люблю. но прожив довольно долгую жизнь, я знаю насколько литературные интерпретации отличаются от реалий жизни. В литературе должна быть остро закрученная сюжетная линия, чтобы не отпускало до самого конца. И если в начале пьесы на стене висит ружье, то оно обязательно должно выстрелить. В жизни всё гораздо проще и будничнее, и не каждый атрибут должен играть какую-то роль.
" До последнего" - это момент,когда сели в поезд. Почему же ТА сторона не могла быть после этого проинформирована о количестве туристов? И что "дебильного" в подсчете числа туристов на Перевале?
А в поезде ничего не могло случиться? А после поезда. То что случилось с Юдиным - это такая непредсказуемая ситуация, которая требует объяснений? Где десятый?
А общий принцип заключается в том, что когда версия основана на фантазиях, а не на фактах, то большое внимание придается ничего не значащим мелочам и люди обсуждают не в целом возможность-невозможность события, а мелочи: штаны или платок, штатные или нештатные сотрудники, снегоступы или говнодавы, кто что знал и прочее.
« Последнее редактирование: 23.08.15 11:11 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Санчез


  • Сообщений: 73
  • Благодарностей: 18

  • Был 29.01.16 15:01

bvv910,
Правильно. Цель убийства появляется позже и она реализована вполне себе буднично. Обратите внимание, что есть еще промежуточный вариант - пытки. По Ракитину.
Ага, а 9 человек (ГД) при этом вроде как болванчики, как NPC (боты в игре), которые ходят по заскриптованным дорожкам и совершают заскриптованные действия.  :)
Разули, раздели, избили одного и отправили всех на мороз.
Впрочем, о неадекватном поведении ГД (по Ракитину) я уже писал здесь (http://taina.li/forum/index.php?topic=33.msg359002#msg359002).

bvv910


  • Сообщений: 1 963
  • Благодарностей: 1 214

  • Был 08.11.24 15:19

Дмитрий, я опять вынужден цитировать Ракитина в ответ на Ваши посты. Прошу Вас в дальнейшем более аргументированно вести полемику.
А что так Вас удивляет?
Вы думаете,что перед началом похода Золотарева, Колеватова и Кривонищенко собрали в кабинете с мягкими креслами и долго во всех подробностях объясняли им детали предстоящей операции по дезинформации американской разведки?
На самом деле,лишь одни человек из этой тройки мог знать о причастности двух других к "органам" . И зная об этом,он мог даже не подозревать о смысле предстоящей встречи на Перевале.
Откуда у Вас уверенность, что Золотарев, Колеватов и Кривонищенко "поняли,что встретили именно тех,кого нужно" ? Да еще так согласованно это поняли?
Ракитин:
Цитирование
Но все эти соображения надо держать в голове, если мы хотим правильно понимать поведение в той ситуации Золотарёва, Кривонищенко и Колеватого, поскольку оно - это поведение - всецело диктовалось интрукциями их кураторов из Комитета.
Цитирование
А значит, советские контрразведчики, во-первых, требовали от Золотарёва, Колеватова и Кривонищенко поддержания доброжелательной манеры общения с лицами, явившимися за радиоактивным грузом... В-третьих, Колеватов и Кривонищенко должны были "работать на" Золотарёва в качестве статистов, обеспечивая ему оптимальные условия фотосъёмки.
Цитирование
Быстрой передачи одежды со следами радиоактивной пыли при встрече на склоне не произошло, хотя необходимые для этого пароли и отзывы были произнесены. Иностранные агенты поняли, что встретили тех, кого надо, то же самое поняли и члены группы Дятлова, посвящённые в план операции КГБ. Однако, выполняя поручение максимально затянуть встречу, Кривонищенко одежды не отдал, предложив встретиться чуть позже, после постановки палатки. В принципе, подобное предложение выглядело совершенно обыденно - одна группа туристов пригласила в гости другую, так что сам по себе перенос момента передачи вещей выглядел логично и обоснованно. Тем более, что Золотарёв, Кривонищенко и Колеватов заранее планировали эту комбинацию, обсуждали детали разговора и были к нему готовы. Возможно, всё было обыграно так, что передача одежды на склоне могла выглядеть слишком подозрительно и сами иностранные агенты должны были это понять.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

К посту bvv910.
Мда. Впору адептов ракитинской версии отправлять читать Ракитина.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 587

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Это шедевр конспирологии: на задание отправляются сразу три агента КГБ, при этом некоторые не только не подозревают о смысле предстоящей операции, но даже не знают о том, что среди других участников группы тоже есть агенты.
Это обычный здравый смысл. Подлинный шедевр заключается в том,что этого не понимаете ни Вы, ни остальные плюсующие Вам коллеги. Утрирование ситуации до ильфо-петровского уровня, кстати, очень о многом говорит.

Добавлено позже:
Ее не надо было проводить вообще. Потому что ВУРС, которым была загрязнена одежда, не представлял интереса для иностранных разведок. А в том, что это именно ВУРС, а не нелепая радиоактивная грунтовка для АПЛ, они бы быстро разобрались.
Разовью Вашу мысль дальше:
Иностранным разведчикам вообще было не интересно в нашей стране. В особенности на Урале. Ну разве что в Ялту или в Третьяковскую галерею они согласились бы нанести визит.

Добавлено позже:
В жизни всё гораздо проще и будничнее, и не каждый атрибут должен играть какую-то роль. А в поезде ничего не могло случиться? А после поезда. То что случилось с Юдиным - это такая непредсказуемая ситуация, которая требует объяснений? Где десятый?
Повторюсь:
По версии Ракитина число туристов не имело решающего значения. Роковым отсутствие десятого туриста могло стать по моим(и не только моим) предположениям.

Добавлено позже:
Дмитрий, я опять вынужден цитировать Ракитина в ответ на Ваши посты. Прошу Вас в дальнейшем более аргументированно вести полемику.Ракитин:
Ваша правда. Ну так для меня версия Ракитина не догма, я ее творчески развиваю.
( Кстати, и он вовсе не цепляется за каждую деталь. Есть такая тема,в которой Ракитин отвечал на вопросы форумчан. Почитайте. Там автор допускает разные варианты развития событий,мотивации поступков и т.д.).
« Последнее редактирование: 24.08.15 02:59 »
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: beloff | Нэнси | Соната

плотник


  • Сообщений: 3 116
  • Благодарностей: 608

  • Расположение: нижний н

  • Был 23.10.18 22:46

Добавлено позже:Ваша правда. Ну так для меня версия Ракитина не догма, я ее творчески развиваю.
( Кстати, и он вовсе не цепляется за каждую деталь. Есть такая тема,в которой Ракитин отвечал на вопросы форумчан. Почитайте. Там автор допускает разные варианты развития событий,мотивации поступков и т.д.).
вот как раз в деталях и проблема и этих деталей очень много . поэтому если на эту конструкцию посмотреть незамутненным взглядом увидим аляпистую картинку .
"Не спрашивай у умного а спрашивай у знающего."

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 12.11.24 23:22

Разовью Вашу мысль дальше:
Иностранным разведчикам вообще было не интересно в нашей стране. В особенности на Урале.
Это не развитие моей мысли, а демагогический прием.
А ВУРС был настолько широко представлен на Урале, что проводить для  доступа к нему супер-пупер-секретную операцию не было никакой необходимости. В отличие от вас, это прекрасно понимает автор версии, который усиленно открещивается от ВУРСа, несмотря на объективные данные, что радиация на одежде была  следом от аварии на Маяке.
« Последнее редактирование: 24.08.15 10:28 »


Поблагодарили за сообщение: KUK

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Это прекрасно! Для меня версия Ракитина не догма, я ее творчески переосмысляю, а для вас она должна быть догмой, поэтому читайте Ракитина, читайте!

Комментарий модератора
Флуд.

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 623
  • Благодарностей: 1 022

  • Расположение: Н-ск

  • Был 12.10.24 05:54

Подлинный шедевр заключается в том,что этого не понимаете ни Вы, ни остальные плюсующие Вам коллеги.
Ну так для меня версия Ракитина не догма, я ее творчески развиваю.
Вам "творчески развивать" версию Ракитина, значит, можно, а другим нельзя? Я именно это и делаю по мере сил.

За общественный авторитет 

Соната


  • Сообщений: 12 747
  • Благодарностей: 13 715

  • Была 23.05.24 15:54

Ага, а 9 человек (ГД) при этом вроде как болванчики, как NPC (боты в игре), которые ходят по заскриптованным дорожкам и совершают заскриптованные действия.  :)
Разули, раздели, избили одного и отправили всех на мороз.
Впрочем, о неадекватном поведении ГД (по Ракитину) я уже писал здесь (http://taina.li/forum/index.php?topic=33.msg359002#msg359002).
Вы бы, конечно, бросились грудью на амбразуру на супостатов.
Когда в дело вступают природные силы об адекватности ГД вообще приходится забыть. Об этом написаны сотни постов, если не тысячи.

Добавлено позже:
Вам "творчески развивать" версию Ракитина, значит, можно, а другим нельзя? Я именно это и делаю по мере сил.
Вы, антиракитинцы, на каком основании творчески развиваете? Вы или критикуете версию Ракитина или свое творчество? И потом, вы сами вынуждаете стороников, своими вопросами, заниматься этим.
Мне недавно тут пришлось отказать двоим, ибо вынуждали фантазировать. Не, воображение у меня бывает горячее ( не путать с горячечным :D ), но тогда это будет мое видение, а это уже оффтоп в этой теме как бы. Да и учитывая, как у нас умеют переворачивать с ног на голову,просто не хочется делиться.

Добавлено позже:
Это шедевр конспирологии: на задание отправляются сразу три агента КГБ, при этом некоторые не только не подозревают о смысле предстоящей операции, но даже не знают о том, что среди других участников группы тоже есть агенты.
Кстати, это версия вполне в духе ракитинской. Двое агентов КГБ, видя, что третий передаёт шпионам такие дефицитные в СССР шмотки, догадались, что происходит что-то нехорошее. Не зная того, что этот третий - тоже агент КГБ, они решили встать грудью на защиту социалистической собственности от варварского расхищения её агентами империалистической разведки. В результате конфликта между агентами, в ходе которого стороны кричали: "я - агент!", "нет, это я - агент", были нанесены тяжкие телесные повреждения, от которых все (и правые, и левые) умерли. А шпионы улетели назад в Америку на наполненных гелием воздушных шарах, в страхе забыв про радиоактивные штаны.
Никудышное развитие, но народу нравится. Как говорится "пишите исчо" :D
« Последнее редактирование: 24.08.15 16:03 от Sonata »


Поблагодарили за сообщение: LANDAU | Дмитрий Карягин | beloff

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 623
  • Благодарностей: 1 022

  • Расположение: Н-ск

  • Был 12.10.24 05:54

Вы, антиракитинцы, на каком основании творчески развиваете?
На каком основании Вы клеите ярлык "антиракитинцы"? Я лично не антиракитинец. Я всего лишь против подтасовки материалов УД в угоду свои версиям. А кто этим занимается: Ракитин ли, Буянов ли, мне неважно.
 


Поблагодарили за сообщение: bvv910

За участие в жизни форума 

LANDAU


  • Сообщений: 4 229
  • Благодарностей: 2 777

  • Расположение: Москва

  • Был 14.06.24 21:15

Да и учитывая, как у нас умеют переворачивать с ног на голову,просто не хочется делиться.
Это так на 200%, уважаемая Sonata!
Чем откровенней и подробней говоришь о своей позиции и сколько ни предлагаешь отказаться от тотальной критики всего и вся - тем хуже для тебя же. Все трактуется только в одном направлении - сам дурак/"слабину" дал/неправильно защищаешь... Есть даже экзотические обвинения, типа -  гордыня измучила и загубила  добра молодца)))
Вот мне интересно, критики А.И. Ракитина или Н.Буянова -  нафига столько времени и сил тратят на сие занятие? С какой целью? Ведь даже ветка-противостояние "Криминал или природа?" и то гораздо конструктивней с т.зр. наших общих целей, хотя и тоже гораздо менее эффективна, по сравнению с  затратами времени на реальные исследования.
Допустим разрушили, дальше что? Кто-то стал ближе к разгадке тайны? Нет. Почему не потратить эту же уйму времени на создание/исследование своей версии/отдельного вопроса? Причина проста - всем этим "критикам" нужна только сама эта критика и туся, более ничего. А  новое исследование  и/или создание чего-либо своего - требует совсем иного устройства мозга, не говоря уже об условии его наличия. По крайней мере все призывы даже просто потренировать мозг и улучшить предположительную часть версии А.И. Ракитина (а автор, в этой части, собственно и не претендует на истину в последней инстанции!) - полностью игнорируются. Причем делается это  под насквозь лживым предлогом, что " А нафига улучшать всякие художественные фантазии??".
Правильно сказала уважаемая Гайна сегодня на другой ветке : "Дятловед дятловеду - и друг и корм!"))) Этот процесс "кормления"  гораздо увлекательней, чем что либо еще, а потому он   доминирует и неистребим на форуме.

Добавлено позже:
Это обычный здравый смысл. Подлинный шедевр заключается в том,что этого не понимаете ни Вы, ни остальные плюсующие Вам коллеги. Утрирование ситуации до ильфо-петровского уровня, кстати, очень о многом говорит.
Абсолютно поддерживаю вас, уважаемый  Дмитрий!
« Последнее редактирование: 24.08.15 17:18 »
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…


Поблагодарили за сообщение: baibars | Дмитрий Карягин | Соната | beloff