Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу" - стр. 148 - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу"  (Прочитано 1836514 раз)

0 пользователей и 3 гостей просматривают эту тему.

Виталик

  • Администратор

  • Сообщений: 6 567
  • Благодарностей: 10 657

  • Расположение: Челябинск

  • Был 24.11.24 18:28

    • Тайна перевала Дятлова
Обсуждение версии Ракитина (версии контролируемой поставки) и очерка "Смерть, идущая по следу" осуществляется здесь:

Авторский раздел: Версия Ракитина (версия контролируемой поставки) » (доступ ограничен).

Краткое описание версии

В состав тургруппы входили законспирированные сотрудники КГБ: Семён Золотарёв, Александр Колеватов и Юрий Кривонищенко, которые под прикрытием похода должны были на маршруте встретиться с агентами иностранной разведки, замаскированными под другую тургруппу, и провести "контролируемую поставку" радиоактивной одежды (передать фальшивые образцы радиоактивных материалов в виде предметов одежды, содержащих радиоактивную пыль). Однако шпионы раскрыли связь группы с КГБ (возможно, при попытке их фотографирования) либо, наоборот, сами допустили ошибку, позволившую непосвящённым членам группы заподозрить, что они не те, за кого себя выдают (неправильно употребили русскую идиому, обнаружили незнание общеизвестного для жителей СССР факта и т. п.). Решив устранить свидетелей, шпионы заставили туристов раздеться на морозе и покинуть палатку, угрожая огнестрельным оружием, но не применяя его, чтобы смерть выглядела естественной (по их расчётам, жертвы должны были неминуемо погибнуть ночью от холода). Рустем Слободин попытался оказать нападавшим сопротивление и был ими избит, вследствие чего потерял сознание во время отхода от палатки. Это было замечено остальными не сразу, на поиски Слободина отправился Дятлов, потом Колмогорова; они погибли от переохлаждения. Для облегчения ориентировки ушедших оставшимися был зажжён костёр. Заметив свет костра, агенты поняли, что туристы смогли самоорганизоваться для выживания и решили их убить. Оставшиеся в живых к тому времени рассредоточились, и по мере их обнаружения для получения информации и для их ликвидации агентами были применены пытки и приёмы рукопашного боя — так объясняются тяжелейшие телесные повреждения, вырванный язык и отсутствующие глазные яблоки. Тела четверых туристов, обнаруженные позже всех, были сброшены в овраг с целью затруднить их обнаружение. Диверсанты обыскали палатку и тела погибших и изъяли фотоаппараты, которыми они были сфотографированы, а также предсмертные записи туристов.

Рекомендуем прочитать


Как пообщаться с автором версии?

На форуме существует отдельный авторский раздел "Версия Ракитина (версия контролируемой поставки)", модератором которого является автор версии. Раздел является закрытым - это означает, что по умолчанию пользователи могут только читать сообщения, оставленные в нем кем-либо. По результатам плодотворных дискуссий в других темах форума (в том числе и в этой) автор версии может предоставить пользователю полный доступ в свой авторский раздел.

Все открытое обсуждение авторской версии (в том числе и критика отдельных моментов) осуществляется в данной теме.
« Последнее редактирование: 11.03.17 13:47 от Laura »

фугас


  • Сообщений: 8 936
  • Благодарностей: 7 654

  • Заходил на днях

Ему необязательно было писать и много чего другого. Просто написал бы туристов убили шпионы и все. Зачем он писал о какой то аварии на Маяке, об изъятии у населения радиоактивных вещей и т.д. и т.п., зачем расписывал всю жизнь Золотарева. Много чего писал о вражеских разведках, шпионах. Зачем? Т.е. он сам не имеет ни какого понятия как, кем, когда и почему одежда была заражена. Замечательно. Не знает, но делает вывод, что была заражена и передавалась врагам. Ужас.
АннаМария, тогда и другим авторам других версий, например, Е.В. Буянову следовало бы изложить всё в одной строке: "Туристов убила лавина. Точка". Ан нет, все авторы стараются, ищут факты, приводят аргументы. Зачем? Наверное, чтобы по возможности ответить на максимальное количество вопросов со стороны читателей, ну как Вы. АннаМария, например. Кстати, а у Вас есть претензии к версии Е.В. Буянова? Это я так, для сравнения, интересуюсь.   

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

Напротив, она была ему передана комитетом перед походом.
Опять? Шпионы то же так думали?
Вероятно, тогда же он был снабжен необходимой правдоподобной легендой
Какой? Я уже второй день прошу озвучить эту легенду.
Как, кем, когда и почему была заражена одежда по легенде - это могут знать только непосредственные участники
Тогда с чего взял Ракитин, что она была заражена? Он же участником не был. Понимаете, когда человек что-то пишет, он должен обосновать написанное, привести какие-то факты, иначе это просто фантазия на тему.

Добавлено позже:
Это я так, для сравнения, интересуюсь.
Есть.

Добавлено позже:
Этот вопрос не является проблемой и не имеет никакого значения
Т.е. шпионы поверили рассказам Кривонищенко и на этом все.

Добавлено позже:
Ан нет, все авторы стараются, ищут факты, приводят аргументы.
Вы читаете с конца. До этого было написано:
Ему вовсе необязательно было точно указывать легенду, которую по его версии собиралось протолкнуть шпионам КГБ
« Последнее редактирование: 20.08.15 14:06 »

фугас


  • Сообщений: 8 936
  • Благодарностей: 7 654

  • Заходил на днях

Есть.

Ура! Какая нечаянная радость!  *YEEES!* :'(
 Кстати, АннаМария, а мою ссылочку про упоминание объекта "Озеро" глянули?

Добавлено позже:
Вы читаете с конца.
_____________
А Вы не до конца.
« Последнее редактирование: 20.08.15 14:08 »

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Шпионы то же так думали?
Они думали вот так (если вкратце): "Либо это подлинная зараженная на объекте одежда, и парню можно верить, либо он нам врет, одежду подсунуло КГБ. Постараемся прощупать ситуацию".
Я уже второй день прошу озвучить эту легенду.
Легенду Вам не озвучит никто, кроме исполнителей. Спросите у них.
Тогда с чего взял Ракитин, что она была заражена? Он же участником не был.
Изучил экспертизу в уголовном деле, разумеется.
шпионы поверили рассказам Кривонищенко и на этом все.
В этом случае ребята остались бы живы.

АннаМария,  авторы стараются, ищут факты и аргументы, а озвучивание легенды - это предположение, домысел. Вы видите разницу между фактом и предположением?
« Последнее редактирование: 20.08.15 14:13 »
Профиль разлогинен.

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

Кстати, АннаМария, а мою ссылочку про упоминание объекта "Озеро" глянули?
Глянула и что? Эта ссылка может доказывать только то, что Кривонищенко мог получить дозу радиации, как все кто там работал и жил рядом. И только.

За участие в жизни форума 

LANDAU


  • Сообщений: 4 229
  • Благодарностей: 2 777

  • Расположение: Москва

  • Был 14.06.24 21:15

Почему Золотарев, будучи по версии опытным агентом ГБ, поняв еще у палатки всю степень угрозы, начинает внизу строить настил практически на пути от палатки к костру у кедра? Почему не препятствует разведению костра у кедра в прямой видимости со склона? Вы абсурда не видете!? Эт хорошо.
На предыдущие две части вашего поста я уже отвечал, ответ вас не устроил, но повторить вопросы в очередной раз вы все же сочли необходимым. Ради бога.
По этому вопросу - лично я не считаю, что в своих предположениях о логике событий на склоне ХЧ автор версии точно попал в цель. Я вижу несколько иной ход событий, который решает вопросы, вами заданные, но порождает другие вопросы, не на все из которых  у меня ответы  есть. А именно :
1. двое изначально не были в палатке
2. костер был разожжен именно с целью привлечения внимания злодеев в МП
Это я тоже уже говорил. Как и то, что не считаю никакие "опровержения" версии А.И.Ракитина,  сделанные в ее предположительной части, таковыми. Надеюсь вы это тоже помните.
А вообще... учитывая то, что эту часть версии следует считать исключительно рабочим материалом, то было бы очень полезным и продуктивным  для общего дела - не тратить свое время на бессмысленные (в этом(!!) случае) опровержения/защиту версии, а заняться именно тем, чтобы попытаться выстроить внятную и непротиворечивую логику развития событий. Взяв за основу, при этом, наличие злодеев в МП (или даже раньше, у Лабаза).
И вот если таковые, причем долговременные и многосторонне-скурпулезные попытки построения ни к чему не приведут, то вот это и сможет служить  наилучшим основанием для сомнений в справедливости предположений автора. А самое ценное в том, что мы при этом не будем топтаться  на месте и/или заниматься разрушением чего либо ранее и не нами созданного, а будем созидать свое и двигаться поступательно к нашей общей цели. Если ее еще кто-либо помнит ващето...
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…


Поблагодарили за сообщение: фугас

фугас


  • Сообщений: 8 936
  • Благодарностей: 7 654

  • Заходил на днях

Глянула и что? Эта ссылка может доказывать только то, что Кривонищенко мог получить дозу радиации, как все кто там работал и жил рядом. И только.
И как Вы можете коротко охарактеризовать объект "Озеро"? Что это?

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

"Либо это подлинная зараженная на объекте одежда и парню можно верить, либо он нам врет, одежду подсунуло КГБ. Постараемся прощупать ситуацию".
Одежда на каком объекте была заражена и как? Это шпионов не интересовало. Просто заражена и надо прощупать. И прощупать ситуацию шпионы решили на перевале. А как? И не слишком ли накладно, опасно и затратно?
Изучил экспертизу в уголовном деле, разумеется.
А там написано, что в пределе нормы, ничего экстраординарного.
В этом случае ребята остались бы живы.
Т.е. рассказам Кривонищенко не поверили и убили всех туристов. По версии Ракитина, Кривонищенко и не вел ни каких бесед с врагами, там никто не успел это сделать. Даже одежду не передали. Как враги могли понять, что не то передают. По версии Ракитина враги действовали не по знаниям, а по ощущениями. Им что-то показалось, они и решили всех убрать.

Добавлено позже:
К тому же врагов было 2-3 человека. Как они могли 9 человек контролировать в лесу, куда их выгнали не понятно.

Добавлено позже:
АннаМария,  авторы стараются, ищут факты и аргументы, а озвучивание легенды - это предположение, домысел. Вы видите разницу между фактом и предположением?
Вы же написали, что о легенде знают только участники, это разве факт, аргумент, это предположение и домысел.
« Последнее редактирование: 20.08.15 14:28 »

За активное участие в жизни форума 

superskeptik


  • Сообщений: 8 093
  • Благодарностей: 6 877

  • Заходил на днях

Передача свитера обязательно должна была происходить публично. И невинный разговор,который ее сопровождал, должен был быть услышанным окружающими.Что значит " требует у ЦРУ " ?
1) отсутствие контактов с посторонними= алиби. Передача свитера, разговоры с посторонними свидетельствуют не в пользу подозреваемого (Даже если они выглядят совершенно невинными). Это повод для установления личностей этих посторонних и выяснения содержимого посылки.
2) Из вашего предыдущего сообщения можно было сделать вывод о том, что он решил совместить приятное с полезным (активный отдых на природе с передачей свитера шпионам.). Для этого ему нужно потребовать у ЦРУ встречи именно в походе.
Абсолютно верно. Этот вопрос не является проблемой и не имеет никакого значения. Ни для доказательства, ни для опровержения версии.
Да ну? Легенда должна выглядеть правдоподобно для ЦРУ и желательно иметь возможность проверки той же ЦРУ (Хотя бы в деталях).
Это классика разведки.

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

Легенда должна выглядеть правдоподобно для ЦРУ
Она так и выглядела для ЦРУ, только нам ее объяснять Ракитин не должен. Для нас это аксиома.
« Последнее редактирование: 20.08.15 14:36 »

Sagitario


  • Сообщений: 2 325
  • Благодарностей: 2 587

  • Расположение: Томск

  • Был 02.12.22 13:49

А самое ценное в том, что мы при этом не будем топтаться  на месте и/или заниматься разрушением чего либо ранее и не нами созданного, а будем созидать свое
Это как ? Строить версию параллельную ракитинской ?
Или попендикулярную ?

Цитата: superskeptik
Да ну? Легенда должна выглядеть правдоподобно для ЦРУ и желательно иметь возможность проверки той же ЦРУ (Хотя бы в деталях).
У Вас трудности с пониманием смысла прочитанного ?

Цитата: АннаМария
Она так и выглядела для ЦРУ, только нам ее объяснять Ракитин не должен. Для нас это аксиома.
Даже девушка поняла !  Причём почти правильно.
Потрясён до основания.
« Последнее редактирование: 20.08.15 15:04 »
Я это сделал не в интересах истины, а в интересах правды.   (Берлага)

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Одежда на каком объекте была заражена и как? Это шпионов не интересовало. Просто заражена и надо прощупать. И прощупать ситуацию шпионы решили на перевале. А как? И не слишком ли накладно, опасно и затратно?
АннаМария, это шпионы знали заведомо. Они обычно ищут человека с доступом на интересующий объект, а не наоборот. И прощупывать этого человека при встрече стали бы обязательно. Они же для этого с ним встречались, а не использовали закладку.

Если бы
шпионы поверили рассказам Кривонищенко и на этом все.
(это версия АнныМарии).
В этом случае ребята остались бы живы.
Раз ребята погибли, значит, либо шпионы не поверили рассказам Кривонищенко, либо не поверили чему-то по внешним признакам или по первым фразам до рассказов. Что-то их насторожило на первом этапе. Это версия Ракитина. То есть легенда, которую Вы требуете, не успела сыграть никакой роли.

Вы же написали, что о легенде знают только участники, это разве факт, аргумент, это предположение и домысел.
Вы опять все смешали в кучу.
Ему вовсе необязательно было точно указывать легенду, которую по его версии собиралось протолкнуть шпионам КГБ
Сама легенда в случае ее озвучивания неучастником операции является предположением. Если бы Ракитин написал в книге ее содержание, оппоненты назвали бы это домыслом.
Ан нет, все авторы стараются, ищут факты, приводят аргументы.
Если версия автора и то, как все было на самом деле - совпадают, то что о легенде, подготовленной для шпионов, знают только участники операции - это факт. Практика такая, понимаете?
Вы видите здесь противоречия?
Профиль разлогинен.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | tasmity

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Абсолютно верно. Этот вопрос не является проблемой и не имеет никакого значения. Ни для доказательства, ни для опровержения версии.
Легенда должна выглядеть правдоподобно для ЦРУ и желательно иметь возможность проверки той же ЦРУ (Хотя бы в деталях).
Это классика разведки.
Стоп! Не ссорьтесь. Перевожу :)
  Легенда наверняка и выглядела правдоподобно для ЦРУ и, скорее всего, имела возможность проверки. В книге Ракитину не обязательно было ее приводить, поскольку для доказательства или опровержения версии она и правда не имеет особого значения.
 
Профиль разлогинен.


Поблагодарили за сообщение: Sagitario | фугас

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

Они обычно ищут человека с доступом на интересующий объект
Инженера строителя, который окончил институт на днях? Что может знать такой человек и какой у него может быть допуск к секретам?
И прощупывать этого человека при встрече стали бы обязательно
Но не на перевале надеюсь, а на "берегу".
Раз ребята погибли, значит, либо шпионы не поверили рассказам Кривонищенко, либо не поверили чему-то по внешним признакам или по первым фразам до рассказов. Что-то их насторожило на первом этапе. Это версия Ракитина. То есть легенда, которую Вы требуете, не успела сыграть никакой роли.
Получается убили так на всякий случай. Даже не пощупав одежду и не побеседовав. И стоило для этого переться на Урал зимой?
Сама легенда в случае ее озвучивания неучастником операции является предположением. Если бы Ракитин написал в книге ее содержание, оппоненты назвали бы это домыслом.
Т.е. отсутствие хоть какого-либо объяснения легенды является фактом ее существования.
о легенде, подготовленной для шпионов, знают только участники операции - это факт.
Это не факт, а домысел Ракитина.

Laura, объясните как 2-3 человека диверсантов могли угробить 9 человек туристов, 6 мужчин, один из которых воевал, без применения огнестрельного оружия.

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Даже девушка поняла !  Причём почти правильно. Потрясён до основания.
Это что еще за махровый шовинизм да еще в отношении модератора? Это теперь так модно в этой ветке - про модераторов гадости писать?
К делу:
А кто сказал, что "КГБ допустил..."? "Комитет" вообще никак не афишировал и не имел права афишировать хоть какую-то свою заинтересованность в этом деле - по-моему, это понятно и вовсе не нуждается в подробных разъяснениях. Прокуратура и так прекрасно справлялась и справилась с расследованием - на выходе есть УД Иванова, вполне выполнившего свою роль УД прикрытия. Ну, а свое расследование "Комитет" должен был провести и провел. Результаты огласке не подлежат.
И это всесильный КГБ?  =-O Не имел права на что-то там?  =-O Вы серьезно? Зная, что в группе Дятлова, не подающей о себе вестей, его агенты, Комитет не попал туда раньше всех? Вы в это верите? В КГБ же точно знали место встречи и могли прилететь на это место хоть на истребителе из Москвы, условно говоря. O:-)


Поблагодарили за сообщение: superskeptik

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

В книге Ракитину не обязательно было ее приводить, поскольку для доказательства или опровержения версии она и правда не имеет особого значения.
Это вы так считаете. Я лично считаю по другому. Не понятно что было сказано врагу, где и как одежда была заражена. Что было такое сказано, что враг клюнул на эту удочку и метнулся в чужую страну на Урал зимой.

Still

  • Заблокирован

  • Сообщений: 696
  • Благодарностей: 42

  • Был 24.03.18 14:00

объясните как 2-3 человека диверсантов могли угробить 9 человек туристов, 6 мужчин, один из которых воевал, без применения огнестрельного оружия
очень просто- обученный человек это другой уровень. Была драка, но...

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

обученный человек это другой уровень.
Это не объяснение.

За активное участие в жизни форума 

superskeptik


  • Сообщений: 8 093
  • Благодарностей: 6 877

  • Заходил на днях

Легенда наверняка и выглядела правдоподобно для ЦРУ и, скорее всего, имела возможность проверки. В книге Ракитину не обязательно было ее приводить, поскольку для доказательства или опровержения версии она и правда не имеет особого значения.
Нет Laura, Легенда (будучи приведена) вполне может быть подвергнута критике. Автору версии гораздо удобнее ее не приводить (чтобы избежать еще одного повода для критики).
А если кто-то вводит дополнительные сущности, то обязан обосновывать любые детали этого введения.
« Последнее редактирование: 20.08.15 15:16 »


Поблагодарили за сообщение: Joanna Regina | АннаМария

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

И это всесильный КГБ?
Чему вы удивляетесь. Тут оказалось, что оружия не было у Золотарева, потому, что он не имел на то разрешение и КГБ не смогли ему его сварганить.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

И прощупывать этого человека при встрече стали бы обязательно.
А как его щупать в присутствии 9 товарищей(по плану) не подскажете? Смотреть немигающим глазом под гитару и разговор о намокших штанах? Что можно проверить мини-дозиметром за 5 мин?


Поблагодарили за сообщение: superskeptik | Joanna Regina | medgaz

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Сама легенда в случае ее озвучивания неучастником операции является предположением. Если бы Ракитин написал в книге ее содержание, оппоненты назвали бы это домыслом.
Т.е. отсутствие хоть какого-либо объяснения легенды является фактом ее существования.
Ваши выводы являются паралогизмом, комментировать который бессмысленно.
о легенде, подготовленной для шпионов, знают только участники операции - это факт.
Это не факт, а домысел Ракитина.
Другими словами, легенда, которая подготовлена спецслужбами для внедрения к шпионам известна не только участникам этой операции? А кому еще она известна?
  Вы лично или Ваши родственники и друзья знакомы с содержанием каких-либо легенд (только не из фильмов и не из неактуальных мемуаров, а из жизни), подготовленных для шпионов? Поделитесь, пожалуйста :)

Laura, объясните как 2-3 человека диверсантов могли угробить 9 человек туристов, 6 мужчин, один из которых воевал, без применения огнестрельного оружия.
И не подумаю. Я здесь не отстаиваю версию Ракитина. Вступила в дискуссию только по фрагменту книги.
Профиль разлогинен.


Поблагодарили за сообщение: Sagitario | Дмитрий Карягин | tasmity

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Нет Laura, Легенда (будучи приведена) вполне может быть подвергнута критике. Автору версии гораздо удобнее ее не приводить (чтобы избежать еще одного повода для критики).
Естественно может, как и все на свете. Знай он ее - написал бы, а не знает, так и не написал. Не стал сочинять домыслов. В этом Ваш упрек? :)
А как его щупать в присутствии 9 товарищей(по плану) не подскажете? Смотреть немигающим глазом под гитару и разговор о намокших штанах? Что можно проверить мини-дозиметром за 5 мин?
Не подскажу.
Я здесь не отстаиваю версию Ракитина. Вступила в дискуссию только по фрагменту книги.
« Последнее редактирование: 20.08.15 15:19 »
Профиль разлогинен.

фугас


  • Сообщений: 8 936
  • Благодарностей: 7 654

  • Заходил на днях

Одежда на каком объекте была заражена и как? Это шпионов не интересовало. Просто заражена и надо прощупать. И прощупать ситуацию шпионы решили на перевале. А как? И не слишком ли накладно, опасно и затратно?А там написано, что в пределе нормы, ничего экстраординарного.Т.е. рассказам Кривонищенко не поверили и убили всех туристов. По версии Ракитина, Кривонищенко и не вел ни каких бесед с врагами, там никто не успел это сделать. Даже одежду не передали. По версии Ракитина враги действовали не по знаниям, а по ощущениями. Им что-то показалось, они и решили всех убрать.

Добавлено позже:
К тому же врагов было 2-3 человека. Как они могли 9 человек контролировать в лесу, куда их выгнали не понятно.

Добавлено позже:Вы же написали, что о легенде знают только участники, это разве факт, аргумент, это предположение и домысел.
1. "Одежда на каком объекте была заражена и как? Это шпионов не интересовало."
 Правильно, ДРГ противника это не интересовало, ее задача простая - заблаговременно выйти в район встречи, убедиться в его "чистоте" (отсутствии чего-либо или кого-либо подозрительного, могущего представлять опасность для ДРГ), дождаться подхода группы туристов, при встрече убедиться в том, что это именно та группа, получить "посылку" и уйти заранее намеченным и проверенным другой ДРГ прикрытия маршрутом отхода. Это главная задача. Она же и первый этап проверки перспективного объекта (Кривонищенко) на предмет возможности дальнейшего сотрудничества, т.е. если в дальнейшем при анализе переданных материалов разведка убедится в их достоверности, то возможен следующий, более "тесный" контакт с объектом. А пока - мимолетная оценка объекта вербовки. А как Кривонищенко получил материалы? Да от "двойника", который по своим каналам связи с супостатом всё и сообщил - какие материалы, где он их взял, кто их передаст, где передаст, способ опознавания и пр. Задача Кривонищенко - передать "посылку" и, при необходимости, если вдруг спросят, рассказать свою "легенду".
2. "По версии Ракитина, Кривонищенко и не вел ни каких бесед с врагами, там никто не успел это сделать. Даже одежду не передали."
Но, действительно, до бесед дело и не дошло - всё стало развиваться с самого начала стремительным и самым неблагоприятным образом. Ещё в момент начала контакта ДРГ с группой туриста система "пароль - отзыв" сработала правильно, но вот незадача - кто-то из членов ДРГ узнал (но не подал вида) в ЗСА человека, которого видел прошлой зимой в Карпатах совершенно в другом качестве (может, в виде западного украинца - ОУНовца; помните любовь ЗСА к шляпам типа тирольских или шляп закарпатских жителей?), никак не предполагающем его появление на Урале в составе группы туристов-студентов. Вот тут ДРГ стало ясно, что туристы - "подстава" КГБ, а "посылка" - "туфта". Решение - туристов уничтожить максимально естественным образом (выгнать на мороз), "посылку" не брать, уходить не медля.
А вот ЗСА не узнал сразу, но сомнения зародились в душе, поэтому после ухода ДРГ к своему убежищу (грот в останцах) насторожено ожидал вне палатки их возвращения. К Тибо он относился с симпатией как к младшему брату (возможно, пересекался на фронте со старшим братом Тибо и от него знал о Николае, подробнее об этом - у Вьетнамки), поэтому и его оставил рядом с собой.
3. Так что действовали супостаты не по ощущениям, а по знаниям.


Поблагодарили за сообщение: LANDAU

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

Вы лично или Ваши родственники и друзья знакомы с содержанием каких-либо легенд (только не из фильмов и не из неактуальных мемуаров, а из жизни), подготовленных для шпионов?
Мои родственники и я книги подобные ракитинской не пишут. С чего вдруг мы что-то должны объяснять. Объяснять должен тот, кто придумал подобный сюжет.
И не подумаю.
Потому что не возможно объяснить.

Предупреждение администрации
Комментарий: Флейм.

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Объяснять должен тот, кто придумал
Вот я Вас и прошу объяснить, почему Вы считаете, что
легенда, которая подготовлена спецслужбами для внедрения к шпионам известна не только участникам этой операции?
Поскольку
о легенде, подготовленной для шпионов, знают только участники операции -
Это не факт, а домысел Ракитина
Профиль разлогинен.

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

Да от "двойника", который по своим каналам связи с супостатом всё и сообщил - какие материалы, где он их взял
Это дела не меняет, кто рассказывал врагам легенду, главное что он им сказал. Вот это "что" никому не известно и Ракитин об этом не сообщает, это тайна для всех.
в ЗСА человека, которого видел прошлой зимой в Карпатах совершенно в другом качестве (может, в виде западного украинца - ОУНовца; помните любовь ЗСА к шляпам типа тирольских или шляп закарпатских жителей?), никак не предполагающем его появление на Урале в составе группы туристов-студентов.
Бред какой-то. Т.е. эти шпионы побывали не только на Урале, а гастролировали по всей территории СССР и не один год?

За активное участие в жизни форума 

superskeptik


  • Сообщений: 8 093
  • Благодарностей: 6 877

  • Заходил на днях

Естественно может, как и все на свете. Знай он ее - написал бы, а не знает, так и не написал. Не стал сочинять домыслов. В этом Ваш упрек? :)
Дополнил сообщение выше.
Обоснование любых деталей введения дополнительных сущностей- обязанность автора (Так принято).
Не стал сочинять домыслов или не смог придумать непротиворечивой легенды? Оба варианта возможны.
С непротиворечивой легендой все смотрелось бы убедительнее. Однако ее (легенды) нет. Увы, в нашем случае сомнения трактуются не в пользу "обвиняемого".


Поблагодарили за сообщение: Joanna Regina

фугас


  • Сообщений: 8 936
  • Благодарностей: 7 654

  • Заходил на днях

Это что еще за махровый шовинизм да еще в отношении модератора? Это теперь так модно в этой ветке - про модераторов гадости писать?
К делу:И это всесильный КГБ?  =-O Не имел права на что-то там?  =-O Вы серьезно? Зная, что в группе Дятлова, не подающей о себе вестей, его агенты, Комитет не попал туда раньше всех? Вы в это верите? В КГБ же точно знали место встречи и могли прилететь на это место хоть на истребителе из Москвы, условно говоря. O:-)
Да хоть на воздушном шаре. Что это изменит?
Если группа в условленное время не вернулась, не вышла на связь, то "Комитет" в лице руководителя операции вправе предположить провал всей операции. А с учетом того, какое задание имела группа - и гибель всей группы. И что прикажете "Комитету" - кричать об этом на каждом углу, о своем провале? В "Комитете" больших чинов хватало, получать "по заднице" от руководства им не хотелось. А искать погибших у нас в стране было кому искать и без "Комитета".

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

superskeptik, насколько я поняла, до легенды у автора дело не дошло, критический момент случился раньше, потому он ее и опустил. Как неиспользованную дополнительную сущность :) Видимо, посчитал широким мазком для фона на своей картине.
Кстати, интересно Ваше мнение - что бы Вы сочли непротиворечивой легендой в данном случае?
« Последнее редактирование: 20.08.15 15:34 »
Профиль разлогинен.