Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу" - стр. 147 - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу"  (Прочитано 1832080 раз)

0 пользователей и 78 гостей просматривают эту тему.

Виталик

  • Администратор

  • Сообщений: 6 556
  • Благодарностей: 10 642

  • Расположение: Челябинск

  • Заходил на днях

    • Тайна перевала Дятлова
Обсуждение версии Ракитина (версии контролируемой поставки) и очерка "Смерть, идущая по следу" осуществляется здесь:

Авторский раздел: Версия Ракитина (версия контролируемой поставки) » (доступ ограничен).

Краткое описание версии

В состав тургруппы входили законспирированные сотрудники КГБ: Семён Золотарёв, Александр Колеватов и Юрий Кривонищенко, которые под прикрытием похода должны были на маршруте встретиться с агентами иностранной разведки, замаскированными под другую тургруппу, и провести "контролируемую поставку" радиоактивной одежды (передать фальшивые образцы радиоактивных материалов в виде предметов одежды, содержащих радиоактивную пыль). Однако шпионы раскрыли связь группы с КГБ (возможно, при попытке их фотографирования) либо, наоборот, сами допустили ошибку, позволившую непосвящённым членам группы заподозрить, что они не те, за кого себя выдают (неправильно употребили русскую идиому, обнаружили незнание общеизвестного для жителей СССР факта и т. п.). Решив устранить свидетелей, шпионы заставили туристов раздеться на морозе и покинуть палатку, угрожая огнестрельным оружием, но не применяя его, чтобы смерть выглядела естественной (по их расчётам, жертвы должны были неминуемо погибнуть ночью от холода). Рустем Слободин попытался оказать нападавшим сопротивление и был ими избит, вследствие чего потерял сознание во время отхода от палатки. Это было замечено остальными не сразу, на поиски Слободина отправился Дятлов, потом Колмогорова; они погибли от переохлаждения. Для облегчения ориентировки ушедших оставшимися был зажжён костёр. Заметив свет костра, агенты поняли, что туристы смогли самоорганизоваться для выживания и решили их убить. Оставшиеся в живых к тому времени рассредоточились, и по мере их обнаружения для получения информации и для их ликвидации агентами были применены пытки и приёмы рукопашного боя — так объясняются тяжелейшие телесные повреждения, вырванный язык и отсутствующие глазные яблоки. Тела четверых туристов, обнаруженные позже всех, были сброшены в овраг с целью затруднить их обнаружение. Диверсанты обыскали палатку и тела погибших и изъяли фотоаппараты, которыми они были сфотографированы, а также предсмертные записи туристов.

Рекомендуем прочитать


Как пообщаться с автором версии?

На форуме существует отдельный авторский раздел "Версия Ракитина (версия контролируемой поставки)", модератором которого является автор версии. Раздел является закрытым - это означает, что по умолчанию пользователи могут только читать сообщения, оставленные в нем кем-либо. По результатам плодотворных дискуссий в других темах форума (в том числе и в этой) автор версии может предоставить пользователю полный доступ в свой авторский раздел.

Все открытое обсуждение авторской версии (в том числе и критика отдельных моментов) осуществляется в данной теме.
« Последнее редактирование: 11.03.17 13:47 от Laura »

фугас


  • Сообщений: 8 929
  • Благодарностей: 7 646

  • Заходил на днях

Аааа, то-то я так удивился)) Извините, просто цитата не была выделена.((
В любом случае Ваш ответ будет полезен АннеМарии. ;)


Поблагодарили за сообщение: LANDAU

За участие в жизни форума 

LANDAU


  • Сообщений: 4 229
  • Благодарностей: 2 777

  • Расположение: Москва

  • Был 14.06.24 21:15

Опять двадцать пять. Прочтите еще раз цитаты из Ракитина Ответ #4328 : вчера в 19:25  .
Кратко. Был взрыв в сентябре 1957г., в бытовых целях одежда Кривонищенко была ему не нужна, должен был сдать, но она обнаружилась на перевале.
в обычной ситуации, в обычном туристическом походе радиоактивных вещей у членов группы Игоря Дятлова не должно было оказаться ни при каком раскладе.
Но, как утверждает Ракитин,  эти вещи оказались в обычном походе
АннаМария! Может все же вы прекратите так воинственно демонстрировать всем вашу абсолютную неспособность не только к анализу, но и к просто осмысленному прочтению текста? В отношении постов ваших оппонентов - это видеть давно уже привычно и не вызывает уже никаких эмоций, а в отношении версии А.И.Ракитина - это абсолютно недопустимо, т.к., скажу мягко - искажает действительность.
« Последнее редактирование: 20.08.15 11:46 »
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…


Поблагодарили за сообщение: Нэнси | ELeN | Дмитрий Карягин | tasmity

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

АннаМария, посмотрите на резолюцию на заявлении Кривонищенко об увольнении - там его призывают к работам на объекте "Озеро". Что это за "Озеро" такое?
А там не написано, что строить будет на Озере Кривонищенко? Может жилой дом.
АннаМария, ну ежели можете Вы - так внесите ясность на сей счет.
Я не знаю, как добывают секретные образцы, не знаю, но полагаю, что не так просто, как представляет это Ракитин.

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Ракитин:
 "в обычной ситуации, в обычном туристическом походе радиоактивных вещей у членов группы Игоря Дятлова не должно было оказаться ни при каком раскладе".
... а в необычной ситуации, в необычном туристическом походе1 радиоактивные вещи у членов группы Дятлова должны были оказаться при любом раскладе.

1 Необычный туристический поход - поход, включающий в себя контролируемую поставку.
Профиль разлогинен.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 12.11.24 23:22

а в необычной ситуации, в необычном туристическом походе1 радиоактивные вещи у членов группы Дятлова должны были оказаться при любом раскладе.
Вопрос не в том, могли или не могли они оказаться (мы же знаем, что оказались), а в том, вызвало бы это или нет подозрение у КГБ  и поверил бы он шпионам на слово, что они студенты-лирики, которые лазают где попало.
« Последнее редактирование: 20.08.15 12:14 »

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

а в отношении версии А.И.Ракитина - это абсолютно недопустимо, т.к., скажу мягко - искажает действительность.
Конкретней можно. Критиковать версию Ракитина не допустимо? Это почему же.
Оффтоп (текст не по теме)
вашу абсолютную неспособность не только к анализу, но и к просто осмысленному прочтению текста
Ментор заговорил?  *JOKINGLY* Вы решаете, кто на форуме не способен, не понимает и т.д. и т.п.?

Добавлено позже:
а в необычной ситуации, в необычном туристическом походе1 радиоактивные вещи у членов группы Дятлова должны были оказаться при любом раскладе.
Именно так по Ракитину и эти вещи от аварии 1957г. Кстати, с этим я с Ракитиным солидарна, поскольку где еще мог получить Кривонищенко такие вещи полная загадка. А при аварии запросто... таких вещей была масса. Только вряд ли шпионы в такую легенду поверили бы.
« Последнее редактирование: 20.08.15 16:01 от Laura »

фугас


  • Сообщений: 8 929
  • Благодарностей: 7 646

  • Заходил на днях

А там не написано, что строить будет на Озере Кривонищенко? Может жилой дом.Я не знаю, как добывают секретные образцы, не знаю, но полагаю, что не так просто, как представляет это Ракитин.
Вот здесь есть упоминание про "Озеро". Однозначно не жилой дом и не коровник.
http://soldaty-likvidatory.jimdo.com/%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D0%B8/

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Вопрос не в том, могли или не могли они оказаться (мы же знаем, что оказались), а в том, вызвало бы это или нет подозрение у КГБ при  обнаружении оных вещей и поверил бы он шпионам на слово, что они студенты-лирики, которые лазают где попало.
Я обращалась исключительно к АннеМарии, у которой вопрос в другом. А именно - в понимании текста. Я дискутирую исключительно по этому моменту.
Именно так по Ракитину и эти вещи от аварии 1957г.
Наоборот, в приведенных Вами цитатах из книги Ракитин приводит доводы того, что эти вещи никоим образом не могли быть от аварии 1957 года.
где еще мог получить Кривонищенко такие вещи полная загадка
В его версии вещи были переданы Кривонищенко перед самым походом, поскольку:
Цитирование
вещи эти были довольно опасны. Комитет никогда не был столь циничен к своим сотрудникам и помощникам, чтобы рисковать их жизнями понапрасну
ведь
Цитирование
Каким бы хорошим ни был свитер или штаны, они не стоили риска заработать лейкемию или саркому Капоши
Цитирование
"Грязные" предметы изымались, должным образом актировались и их владелец мог получить материальную компенсацию за изъятое (утраченное) имущество.
а
Цитирование
Георгий Кривонищенко не имел никаких оснований дорожить радиоактивным свитером или шароварами
кроме того,
Цитирование
сохранённые вещи с радиоактивной пылью превращали их обладателя в потенциального изменника Родины. Если бы когда-нибудь стало известно о хранении такой одежды, то это означало бы самые серьёзные последствия для её владельца. Для Георгия Кривонищенко это повлекло бы как утрату доверия по месту работы, так и утрату самой работы
Но супосатам была выдана легенда о том, что вещи тайно вынесены с места работы.
Профиль разлогинен.


Поблагодарили за сообщение: Нэнси | Дмитрий Карягин

bvv910


  • Сообщений: 1 963
  • Благодарностей: 1 214

  • Был 08.11.24 15:19

И при условии, что мы совершенно не знаем всех деталей этой ситуации
Касаемо данной темы. Из этих деталей и складывается версия Ракитина. Пусть ее"предположительная часть", но тем не менее.
не имеем абсолютно никакой возможности вычленить даже ключевые мотивы действий злодеев...
Поэтому и задаются вопросы сторонникам версии. И по причине того, что у Ракитина эти ключевые "мотивы действий злодеев" не убедительны и порой абсурдны.
По версии преступники рассчитывали на вымораживание ГД, появление костра для них  явилось свидетельством того, что советские туристы оказались гораздо более живучи, чем они рассчитывали.
Не удивительно, ведь двое из туристов ушли хорошо одетыми и обутыми. И через час в лесу запылал костер. Какие же не дальновидные супостаты однако... Вполне закономерно, что
Им просто ничего не оставалось иного - кроме того, чтобы спуститься и добить всех.
Рискуя при этом нарваться на пулю специально обученных сотрудников ГБ (не обысканных Тибо и Зол.). Или они все же думали, что перед ними простые туристы? Выстрелить один раз в воздух для возвращения к палатке Тибо и Золотарева (сразу после их бегства) у них соображения не хватило? Либо применить для возвращения беглецов их излюбленный метод надавливания девушкам на глаза? Да просто приставить нож к горлу девушке и громко потребовать вернуться?
Какие меры безопасности они при этом предприняли мы не знаем и никогда не узнаем.
Ракитин знает, мы же его версию обсуждаем:
Цитирование
Однако иностранным агентам приходилось считаться с тем, что огонь в лесу разведён сугубо для отвлечения их внимания и в то самое время, покуда они будут двигаться вниз, группа туристов (либо часть группы) возвратится к палатке и завладеет обратно собственным имуществом. Подобный манёвр "дятловцев" представлялся весьма логичным и разумным шагом, едва ли не единственным, давашим реальный шанс на спасение хотя бы нескольких членов группы. Поэтому супостат располосовал скат палатки от конька до боковой стенки, нанеся по меньшей мере 6 разрезов длиною около 1 м. каждый (по меньшей мере 2 разреза из их числа были сделаны на расстоянии буквально 1 м. от выхода из палатки.
Все! При этом они не рассматривали возможность вооруженного сопротивления группы! Может все же не распознали в дятловцах сотрудников ГБ? Лыжи супостаты не сломали, даже ботинки не отбросили куда подальше на склон. Хорошо, пусть это не вписывается в естественное замерзание. Но почему не уронили южный конек палатки? Тем самым затруднив ее обнаружение поисковикам, либо идущей следом группе прикрытия?
Но у них явно все получилось, это факт.
Где этот факт? Где? Я фактов не вижу.
2. "Противоречие здравому смыслу".
Тут я с вами совершенно не согласен, т.к. это противоречие - кажущееся, просто в силу вышеизложенного, хотябы.
В силу вышеизложенного я в действиях супостатов здравого смысла не вижу (в рамках версии Ракитина)
« Последнее редактирование: 20.08.15 12:39 »


Поблагодарили за сообщение: Sagitario

За участие в жизни форума 

LANDAU


  • Сообщений: 4 229
  • Благодарностей: 2 777

  • Расположение: Москва

  • Был 14.06.24 21:15

Конкретней можно. Критиковать версию Ракитина не допустимо? Это почему же.
Вы не критикуете версию, вы ее  уже умышленно искажаете. Т.к. уже минимум три человека (Ландау, Суперскептик и Фугас) безуспешно пытались вам объяснить, что вы абсолютно  не понимаете цитируемого вами текста из версии А.И. Ракитина. А т.к. вы продолжаете это делать неутомимо - следовательно вы делаете это умышленно, либо ваша неспособность к осмысленному чтению просто запредельна.
В любом случае я требую прекратить распространение вами клеветы и намеренного искажения версии А.И.Ракитина.
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…


Поблагодарили за сообщение: Нэнси | tasmity

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

Наоборот, в приведенных Вами цитатах из книги Ракитин приводит доводы того, что эти вещи никоим образом не могли быть от аварии 1957 года.
Хорошо, допустим, тогда объясните откуда у туристов радиоактивные вещи на взгляд диверсантов?
А именно - в понимании текста.
Т.е. человек рассказывает об аварии, потом о радиоактивных вещах у населения после аварии, потом о Кривонищенко у которого были вещи от аварии, потом вдруг о каких-то радиоактивны вещах, которые появились на перевале и эти вещи не от аварии. Тогда откуда? К тому же зачем все сваливать в кучу и аварию и вещи на перевале, разделил бы и написал понятно, что вещи на перевале к аварии отношения не имеют.
Пожалуйста объясните каким путем радиоактивные вещи попали на перевал. Легенда для шпионов какая?
В его версии вещи были переданы Кривонищенко перед самым походом
Это понятно, что КГБ выдало. Шпионы тоже так должны думать?
Но супосатам была выдана легенда о том, что вещи тайно вынесены с места работы.
Радиоактивные вещи это не гвоздь, их просто так с работы не вынесешь. Для начала одежду нужно подвергнуть радиации. Как это было сделано СТРОИТЕЛЕМ Кривонищенко?

Добавлено позже:
вы абсолютно  не понимаете цитируемого вами текста из версии А.И. Ракитина.
А может вы прекрасно поняли процитированный мной текста Ракитина, поняли всю его не логичность, ляпы, не стыковки и откровенные глупости и переходом на личности и оскорбления в мой адрес, пытаетесь эти глупости Ракитина как-то прикрыть фиговым листком? Я вчера, благодаря вам, LANDAU, почитала еще раз Ракитина  *JOKINGLY*, ляп на ляпе и разглагольствование на любые другие темы, может и интересные, но к делу Дятлова отношения не имеющие.
« Последнее редактирование: 20.08.15 12:46 »

За участие в жизни форума 

LANDAU


  • Сообщений: 4 229
  • Благодарностей: 2 777

  • Расположение: Москва

  • Был 14.06.24 21:15

Касаемо данной темы. Из этих деталей и складывается версия Ракитина. Пусть ее"предположительная часть", но тем не менее.
Без всяких "касаемо" и "тем не менее" - речь идет только о предположительной части версии. Конкретно - одной(!) главе книги, за номером 33. Точка.
Поэтому и задаются вопросы сторонникам версии. И по причине того, что у Ракитина эти ключевые "мотивы действий злодеев" не убедительны и порой абсурдны
Вопросы есть и должны быть, именно потому, что мы говорим о предположительной части версии. Не убедительны? Ради бога, найдите и покажите иной вариант - более убедительный. Абсурдны? Ну уж нет, не надо делать из автора  идиота, т.к. доказательств абсурдности что-то не просматривается даже в первом приближении. Да и очень некрасиво это выглядит со стороны заявителя таковой абсурдности.
Рискуя при этом нарваться на пулю специально обученных сотрудников ГБ (не обысканных Тибо и Зол.). Или они все же думали, что перед ними простые туристы? Выстрелить один раз в воздух для возвращения к палатке Тибо и Золотарева (сразу после их бегства) у них соображения не хватило? Либо применить для возвращения беглецов их излюбленный метод надавливания девушкам на глаза? Да просто приставить нож к горлу девушке и громко потребовать вернуться?
Вы специально обученный агент западных спецслужб? Или вы точно знаете какова была ситуация на перевале? Думаю нет. Вы рассуждаете из "здравого смысла", сиречь - того самого смысла, который доступен лично вам. Это не оскорбление, это констатация факта : ни вам, ни мне, ни кому либо еще из дилетантов в данной области знаний просто не дано понять логику тех, кто является профессионалом в ней же. К чему тогда эти кухОнные "аргументы"? Да, порассуждать-поболтать на эту тему - не возбраняется, а вот пытаться в серьез аргументировать и "разрушать" версию А.И.Ракитина - нет, не разумно, скажем так.
Ракитин знает, мы же его версию обсуждаем:
В версии таковые не указаны, а вот о чем умолчал А.И.Ракитин...)) - вы знаете?
Где этот факт? Где? Я фактов не вижу.
Ровно 9 фактов. Перечислить?
В силу вышеизложенного я в действиях супостатов здравого смысла не вижу (в рамках версии Ракитина)
Да и не увидите никогда, с таким "беспристрастным" подходом. Да и плюньте вы на версию А.И.Ракитина, че она всем покоя не дает? Напишите свою, во всех смыслах безупречную - я вам первым орден вручу и шляпу сниму. Вот ВладимирСидоров - критикует все и вся, но у него есть цель и он делает свою работу - готовит свою(!!) версию. Уважаю. А так... критика за ради критики и сплошная тусовка.
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…


Поблагодарили за сообщение: Нэнси | Дмитрий Карягин

фугас


  • Сообщений: 8 929
  • Благодарностей: 7 646

  • Заходил на днях

Это неправда. Есть много известных успешных разведчиков, у которых не было провалов. На сайте ФСБ вы можете ознакомиться с их биографиями.
А провал Зорге или Розенбергов, например, вовсе не уменьшает ценность информации, которую им удалось добыть
Успешным можно назвать действующего разведчика.
Если Вы на сайте ФСБ можете ознакомиться с биографией разведчика - это означает, что он "не у дел" (вышел в отставку или потерпел провал).
Ежели привели в пример Зорге, то вспомните, что он долгое время работал на свои деньги, ему их не присылали. Связь ему не давали, его сообщениям не верили. Вспомните, почему.Так же вспомните, как долго Москва приказывала ему вернуться, а он отвечал, что "не сейчас", что "после войны", и почему он это делал. И почему работал, а Москва ему продолжала не верить. И когда поверила и почему - тоже вспомните.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Sagitario


  • Сообщений: 2 325
  • Благодарностей: 2 587

  • Расположение: Томск

  • Был 02.12.22 13:49

bvv910 !  *HELLO*  *THANK*  *DRINK*
« Последнее редактирование: 20.08.15 12:57 »
Я это сделал не в интересах истины, а в интересах правды.   (Берлага)


Поблагодарили за сообщение: bvv910

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

Абсурдны?
Конечно абсурдны. А как относится к объяснениям Ракитина, почему у Золотарева не было оружия? Фронтовик, инструктор по туризму не взял оружие, чтобы не смущать туристов, не вызвать у них подозрения. Какое может быть подозрение к человеку, который воевал и водит группы в походы, у него для самообороны (от животных, например) д.б. оружие, это совершенно нормально и естественно.

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Хорошо, допустим, тогда объясните откуда у туристов радиоактивные вещи на взгляд диверсантов?
Легенда для шпионов какая?
Это понятно, что КГБ выдало. Шпионы тоже так должны думать?
*WALL*
супосатам была выдана легенда о том, что вещи тайно вынесены с места работы.
зачем все сваливать в кучу и аварию и вещи на перевале, разделил бы и написал понятно, что вещи на перевале к аварии отношения не имеют.
АннаМария, Вы посмотрите выше, вроде бы все этот фрагмент текста поняли одинаково (так, как и предполагал автор), только Вы отчего-то поняли диаметрально противоположно. Все не в ногу, один я в ногу - получается :)

Радиоактивные вещи это не гвоздь, их просто так с работы не вынесешь. Для начала одежду нужно подвергнуть радиации. Как это было сделано СТРОИТЕЛЕМ Кривонищенко?
Насколько я помню, то конкретно этот момент автором не освещен. Если же пускаться в рассуждения/допущения - то разными путями, которые использовались и другими завербованными агентами. Уборщицы помещений и люди других профессий ведь тоже как-то выносили различные ценные для шпионов предметы. В строительном мусоре, к примеру. Строители в том числе могли посещать разные места в пределах своего допуска и доступа.
Профиль разлогинен.

фугас


  • Сообщений: 8 929
  • Благодарностей: 7 646

  • Заходил на днях

Конечно абсурдны. А как относится к объяснениям Ракитина, почему у Золотарева не было оружия? Фронтовик, инструктор по туризму не взял оружие, чтобы не смущать туристов, не вызвать у них подозрения. Какое может быть подозрение к человеку, который воевал и водит группы в походы, у него для самообороны (от животных, например) д.б. оружие, это совершенно нормально и естественно.
А не положено оружие инструктору по туризму. А на охотничье - он не охотовед, не егерь, не промысловик.

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

АннаМария, Вы посмотрите выше, вроде бы все этот фрагмент текста поняли одинаково (так, как и предполагал автор), только Вы отчего-то поняли диаметрально противоположно. Все не в ногу, один я в ногу - получается
С этим я согласна, вы тоже поняли ровно так же как и я, только пытаетесь "обелить" Ракитина.
Насколько я помню, то конкретно этот момент автором не освещен
Вот это странно. Если автор уверен, что Кривонищенко вещи вынес, то надо расшифровать как он это умудрился сделать. Шпионы же должны быть УВЕРЕНЫ, что вещи вынес, а не КГБ ему подсунуло.
Строители в том числе могли посещать разные места в пределах своего допуска и доступа.
Молодой специалист, строитель не мог иметь допуск с высокой степенью секретности. Думаю шпионы это понимали, в отличие от Ракитина.

Добавлено позже:
А не положено оружие инструктору по туризму. А на охотничье - он не охотовед, не егерь, не промысловик.
Ну да сотруднику КГБ не могло КГБ придумать версию появления у него оружия. Мог быть наградной пистолет.
Не читайте А.И.Ракитина пжлста, прочтите что-нибудь еще.
Боитесь, что еще найду ляпы  *JOKINGLY*.
« Последнее редактирование: 20.08.15 13:04 »

фугас


  • Сообщений: 8 929
  • Благодарностей: 7 646

  • Заходил на днях

АннаМария: "Ну да сотруднику КГБ не могло КГБ придумать версию появления у него оружия. Мог быть наградной пистолет."
----------------------------------------------------------
Ну вот, АннаМария, Вы делаете успехи в развитии дятловедения. Осталось Вам найти в архивах приказ о награждении ЗСА именным оружием. :) Ждем-с. ;)

Добавлено позже:
 А то всё медали, да медали... с орденом.
« Последнее редактирование: 20.08.15 13:11 »

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

Ну вот, АннаМария, Вы делаете успехи в развитии дятловедения. Осталось Вам найти в архивах приказ о награждении ЗСА именным оружием.
Т.е. КГБшники не могли дать сотруднику КГБ Золотареву оружие, поскольку не было у того разрешения на ношение оружия. Прелестно. КГБ смогло дать радиоактивную одежду, а оружие только строго по закону. Нет слов.

За участие в жизни форума 

LANDAU


  • Сообщений: 4 229
  • Благодарностей: 2 777

  • Расположение: Москва

  • Был 14.06.24 21:15

Боитесь, что еще найду ляпы
Да! Вы и так уже много сделали, поверьте. Дайте хотябы передышку и автору и его сторонникам!

Предупреждение администрации
Комментарий: Оффтоп.
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

Так и осталось тайной откуда появилась на перевале радиоактивная одежда. Где, как, кто и когда ее раздобыл.

За участие в жизни форума 

LANDAU


  • Сообщений: 4 229
  • Благодарностей: 2 777

  • Расположение: Москва

  • Был 14.06.24 21:15

Так и осталось тайной откуда появилась на перевале радиоактивная одежда. Где, как, кто и когда ее раздобыл.
Да, осталась. В версии А.И.Ракитина говорится только о том, что специально загрязненная РМ одежда была "вброшена" в ГД путем некоей отдельной предварительной спецоперации. Возможно с участием спорткомитета УПИ (изьятие штормовых костюмов) и "свитеров Колеватова".
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…

Sagitario


  • Сообщений: 2 325
  • Благодарностей: 2 587

  • Расположение: Томск

  • Был 02.12.22 13:49

В версии А.И.Ракитина говорится только о том, что специально загрязненная РМ одежда была "вброшена" в ГД путем некоей отдельной предварительной спецоперации. Возможно с участием спорткомитета УПИ (изьятие штормовых костюмов) и "свитеров Колеватова".
%-)

Предупреждение администрации
Комментарий: Сообщение, состоящее только из смайла.
Я это сделал не в интересах истины, а в интересах правды.   (Берлага)

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

С этим я согласна, вы тоже поняли ровно так же как и я, только пытаетесь "обелить" Ракитина.
*STOP* Я поняла этот фрагмент так же, как LANDAU,  Дмитрий Карягин, ELeN, superskeptik, Нэнси, Sonata. Ровно не так же, как Вы  :)
  Ракитин в моих обелениях не нуждается. Ему вовсе необязательно было точно указывать легенду, которую по его версии собиралось протолкнуть шпионам КГБ, ибо точно она неизвестна никому, кроме непосредственных участников операции. Укажи он ее, тотчас же был бы обвинен в домыслах и очередной неправдоподобности. Вами же :)
Профиль разлогинен.


Поблагодарили за сообщение: Нэнси | Дмитрий Карягин | tasmity

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

Да, осталась. В версии А.И.Ракитина говорится только о том, что специально загрязненная РМ одежда была "вброшена" в ГД путем некоей отдельной предварительной спецоперации. Возможно с участием спорткомитета УПИ (изьятие штормовых костюмов) и "свитеров Колеватова".
%-)
Да уж. %-)  :'(

Добавлено позже:
Я поняла этот фрагмент так же
Пожалуйста напишите как вы поняли, вы лично.
« Последнее редактирование: 20.08.15 13:43 »

bvv910


  • Сообщений: 1 963
  • Благодарностей: 1 214

  • Был 08.11.24 15:19

Без всяких "касаемо" и "тем не менее" - речь идет только о предположительной части версии. Конкретно - одной(!) главе книги, за номером 33. Точка.
Понимаете, нет разницы, предположительная часть или нет. Ракитин планомерно, шаг за шагом, не навязчиво истолковывает на свой лад читателю материалы уголовного дела, а что бы не возникли сомнения в правдоподобности излагаемого (что бы читатель не сосредотачивался на сути), автор периодически изрядно поливает все это жирным соусом из исторических и псевдоисторических отступлений.
Почему группа во второй половине дня 31-го вернулась к Ауспии? По Ракитину - потому что Колеватов, будучи сотрудником ГБ, симулировал травму ноги, дабы вывести группу на перевел строго с планами операции -1 февраля.
(По дневнику и фотографиям из похода группа вернулась к Ауспии в связи с невозможностью устройства лабаза на открытом склоне)
Почему Дятлов поставил палатку на СВ отроге ХЧ? Ракитин:
Цитирование
Сам Дятлов, может быть, и не желал устраивать лагерь на склоне, но друзья его уговорили, дескать, поставим палатку, к нам придут братишки-туристы, спиртику по двадцать капель разольём, ноги вытянем, поболтаем по душам, анекдоты-песенки-куплеты, то да сё, в конце-концов, надо же им одежду отдать, коли просят, а завтра сделаем марш-бросок и наверстаем отставание.
Почему Золотарев и Тибо оказались лучше других одеты и обуты? По Ракитину - потому, что им удалось незаметно!!! сбежать от супостатов (однако хороши агенты иностранных спецслужб!)
Почему палатка оказалась разрезанной? По Ракитину ее разрезали супостаты, что бы туристы не могли воспользоваться своим имуществом. Интересно, как испорченная палатка могла помешать взять лыжи, теплую одежду и продукты и рвануть в сторону 2-го Северного? Пока супостаты пару часов шарахались по лесу в полутора километрах ниже.
Ракитин:
Цитирование
Семён Золотарёв первым понял, сколь серьёзна грозившая группе опасность и, даже не зная замыслов противника, безошибочно определил каким должен быть итог начавшегося нападения.
Почему Золотарев, будучи по версии опытным агентом ГБ, поняв еще у палатки всю степень угрозы, начинает внизу строить настил практически на пути от палатки к кедру? Почему не препятствует разведению костра у кедра в прямой видимости со склона? Вы абсурда не видете!? Эт хорошо.
« Последнее редактирование: 20.08.15 13:54 »


Поблагодарили за сообщение: Sagitario

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

Ему вовсе необязательно было точно указывать легенду, которую по его версии собиралось протолкнуть шпионам КГБ
Ему необязательно было писать и много чего другого. Просто написал бы туристов убили шпионы и все. Зачем он писал о какой то аварии на Маяке, об изъятии у населения радиоактивных вещей и т.д. и т.п., зачем расписывал всю жизнь Золотарева. Много чего писал о вражеских разведках, шпионах. Зачем?
Укажи он ее, тотчас же был бы обвинен в домыслах и очередной неправдоподобности
Т.е. он сам не имеет ни какого понятия как, кем, когда и почему одежда была заражена. Замечательно. Не знает, но делает вывод, что была заражена и передавалась врагам. Ужас.

Добавлено позже:
bvv910, и самое замечательное, что шпионов по версии Ракитина было 2-3 человека, правда вооружены. Почему не вооружили наших 3-х человек очередная загадка.
« Последнее редактирование: 20.08.15 13:55 »

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Пожалуйста напишите как вы поняли, вы лично.
Так писала уже: http://taina.li/forum/index.php?msg=362377
  В отрывке приводятся доводы против того, что одежда с радиацией хранилась у Кривонищенко с момента аварии 1957 года.
  Напротив, она была ему передана комитетом перед походом. Вероятно, тогда же он был снабжен необходимой правдоподобной легендой о том, как именно и когда ему удалось вынести зараженные вещи с закрытого предприятия. (У меня даже в свое мелькала мысль, что он мог сказать шпионам, от кого конкретно по легенде он получил одежду, чтобы в дальнейшем можно было ввести в игру совершенно другого человека, более интересного для разведки и более опытного).

Т.е. он сам не имеет ни какого понятия как, кем, когда и почему одежда была заражена. Замечательно. Не знает, но делает вывод, что была заражена и передавалась врагам. Ужас.
АннаМария, Вы в голове разделите два момента (они у Вас, как я вижу, смешались):
1. Как, кем, когда и почему была заражена одежда фактически - это Ракитин объяснил.
2. Как, кем, когда и почему была заражена одежда по легенде - это могут знать только непосредственные участники, а остальные - только предполгают.
Профиль разлогинен.


Поблагодарили за сообщение: jack79 | Нэнси | Дмитрий Карягин | tasmity

Sagitario


  • Сообщений: 2 325
  • Благодарностей: 2 587

  • Расположение: Томск

  • Был 02.12.22 13:49

. Ему вовсе необязательно было точно указывать легенду, которую по его версии собиралось протолкнуть шпионам КГБ, ибо точно она неизвестна никому, кроме непосредственных участников операции.
Абсолютно верно. Этот вопрос не является проблемой и не имеет никакого значения. Ни для доказательства, ни для опровержения версии.
Я это сделал не в интересах истины, а в интересах правды.   (Берлага)