Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу"

[Виталик]

Обсуждение версии Ракитина (версии контролируемой поставки) и очерка "Смерть, идущая по следу" осуществляется здесь:

Авторский раздел: Версия Ракитина (версия контролируемой поставки) » (доступ ограничен).

Краткое описание версии

В состав тургруппы входили законспирированные сотрудники КГБ: Семён Золотарёв, Александр Колеватов и Юрий Кривонищенко, которые под прикрытием похода должны были на маршруте встретиться с агентами иностранной разведки, замаскированными под другую тургруппу, и провести "контролируемую поставку" радиоактивной одежды (передать фальшивые образцы радиоактивных материалов в виде предметов одежды, содержащих радиоактивную пыль). Однако шпионы раскрыли связь группы с КГБ (возможно, при попытке их фотографирования) либо, наоборот, сами допустили ошибку, позволившую непосвящённым членам группы заподозрить, что они не те, за кого себя выдают (неправильно употребили русскую идиому, обнаружили незнание общеизвестного для жителей СССР факта и т. п.). Решив устранить свидетелей, шпионы заставили туристов раздеться на морозе и покинуть палатку, угрожая огнестрельным оружием, но не применяя его, чтобы смерть выглядела естественной (по их расчётам, жертвы должны были неминуемо погибнуть ночью от холода). Рустем Слободин попытался оказать нападавшим сопротивление и был ими избит, вследствие чего потерял сознание во время отхода от палатки. Это было замечено остальными не сразу, на поиски Слободина отправился Дятлов, потом Колмогорова; они погибли от переохлаждения. Для облегчения ориентировки ушедших оставшимися был зажжён костёр. Заметив свет костра, агенты поняли, что туристы смогли самоорганизоваться для выживания и решили их убить. Оставшиеся в живых к тому времени рассредоточились, и по мере их обнаружения для получения информации и для их ликвидации агентами были применены пытки и приёмы рукопашного боя — так объясняются тяжелейшие телесные повреждения, вырванный язык и отсутствующие глазные яблоки. Тела четверых туристов, обнаруженные позже всех, были сброшены в овраг с целью затруднить их обнаружение. Диверсанты обыскали палатку и тела погибших и изъяли фотоаппараты, которыми они были сфотографированы, а также предсмертные записи туристов.

Рекомендуем прочитать

• Очерк "Смерть, идущая по следу" (внимание, трафик ≈100 Мб)
• Книга "Перевал Дятлова. Загадка гибели свердловских туристов в феврале 1959 года и атомный шпионаж на советском Урале"
• Ответы Ракитина на вопросы пользователей (FAQ) - обязательно к ознакомлению, если хотите задать вопрос Ракитину на форуме, т.к. возможно, он на него уже ответил.

Как пообщаться с автором версии?

На форуме существует отдельный авторский раздел "Версия Ракитина (версия контролируемой поставки)", модератором которого является автор версии. Раздел является закрытым - это означает, что по умолчанию пользователи могут только читать сообщения, оставленные в нем кем-либо. По результатам плодотворных дискуссий в других темах форума (в том числе и в этой) автор версии может предоставить пользователю полный доступ в свой авторский раздел.

Все открытое обсуждение авторской версии (в том числе и критика отдельных моментов) осуществляется в данной теме.

[плотник]

У нас двое родственников в свое время поехали искать счастья в закрытых городах, бабушкины братья - оба всю жизнь ездили к ней в Москву деньгами посорить, один из Северска второй из Сарова.

а нам помню из Сарова родственники  колбасу возили . у нас то в городе кроме куку марии и макарон больше нифига не было .
это не запрещалось . но было правило в местную газету не заворачивать . в Правду в Известия это ради бога .хоть в журнал комммунист .

[medgaz]

Вы сравниваете Дубну и Челябинск40 образца конца 50х, т.е. в разгар Атомного проекта СССР???
Жаль, что вы даже не задумались над моим вопросом.

Откуда следует, что в 1959 нельзя было покидать закрытые города? И каким тогда образом Кривонищенко  покинул Челябинск-40?

[Дмитрий Карягин]

1) Мастеров они могли найти (даже не сомневаюсь). Но шляться по зимним лесам гораздо хуже чем по летним. Не так ли?
А преимуществ (зимнего времени) не видно.
2) Они просто теряли время. То отпускали туристов, то вновь за ними гонялись. В конце концов четверку убили. Да так убили, что некоторые современные исследователи сомневаются в естественном (природном) характере травм. (Возрожденный тоже руками разводил. Силу удара с силой удара автомобиля сравнивал.)

1) Почему хуже? Зимой можно передвигаться на лыжах. А летом? Зимой турист более мобилен.
2)Вот именно, современные. А Возрожденный только руками разводил.

Добавлено позже:

Он сложнее.

Для кого?

Добавлено позже:

У нас двое родственников в свое время поехали искать счастья в закрытых городах, бабушкины братья - оба всю жизнь ездили к ней в Москву деньгами посорить, один из Северска второй из Сарова.

Тот, что из Сарова,должен был и московскую прописку сохранить.

[плотник]

1) Почему хуже? Зимой можно передвигаться на лыжах. А летом? Зимой турист более мобилен.
2)Вот именно, современные. А Возрожденный только руками разводил.

Добавлено позже:Для кого?

Добавлено позже:Тот, что из Сарова,должен был и московскую прописку сохранить.

на лыжах ?. вы вчера говорили что на электричке ухта -березники

[Дмитрий Карягин]

на лыжах ?. вы вчера говорили что на электричке ухта -березники

Это шпионы. И опять же: между Ухтой или Березняками и Перевалом пространство только на лыжах можно пересечь. Зимой удобней. А летом топать замучаешься.

[плотник]

Это шпионы. И опять же: между Ухтой или Березняками и Перевалом пространство только на лыжах можно пересечь. Зимой удобней. А летом топать замучаешься.

всю экипировку. оружие .оне значится в Ухте получили ?

[Joanna Regina]

всю экипировку. оружие .оне значится в Ухте получили ?

Не. Ее им с самолета сбросили. Самолеты американские там летали, как у себя дома.

[Алиса в поисках чудес]

Не. Ее им с самолета сбросили. Самолеты американские там летали, как у себя дома.

Сбросили загодя в уральскую тайгу, так что место встречи изменить нельзя?

[Joanna Regina]

Сбросили загодя в уральскую тайгу, так что место встречи изменить нельзя?

Могли и непосредственно прям на головы шпионам, это ж в чужой тайге запросто! Не смотри, что можно там стадо мамонтов не заметить, но зато попасть грузом ровно туда, куда надо - легко!

[superskeptik]

1) Почему хуже? Зимой можно передвигаться на лыжах. А летом? Зимой турист более мобилен.2)Вот именно, современные. А Возрожденный только руками разводил.

Дмитрий Карягин, Пожалуйста не заставляйте меня думать о Вас плохо.
1) С чего Вы взяли, что зимой турист более мобилен. Он на лыжах не по биатлонной трассе идет. Одежка зимняя всяко тяжелее летней будет. Зимой на подножном корму долго не протянешь.
2) Разводил Возрожденный руками. Не мог представить себе, что за "автомобиль" на перевале образовался.
А любые непонятки (в такой ситуации) сразу настораживают. (Дураков в конторе старались не держать)

Добавлено позже:Для кого?

Для всех.

Добавлено позже:Тот, что из Сарова,должен был и московскую прописку сохранить.

Интересно, почему?

[плотник]

.Интересно, почему?

Москва -300.

[superskeptik]

Москва -300.

Ах, в этом смысле. Тогда вопрос снимается.

[Дмитрий Карягин]

всю экипировку. оружие .оне значится в Ухте получили ?

Возможно. А может и с собой везли. " Экипировка" - такая же как у дятловцев,почему бы ее и не с собой везти.

[плотник]

Возможно. А может и с собой везли. " Экипировка" - такая же как у дятловцев,почему бы ее и не с собой везти.

да .но у  дятловцев маршрут раз в десять короче .
ой погоди . откуда везли ?из америки ?

[Дмитрий Карягин]

Дмитрий Карягин, Пожалуйста не заставляйте меня думать о Вас плохо.
1) С чего Вы взяли, что зимой турист более мобилен. Он на лыжах не по биатлонной трассе идет. Одежка зимняя всяко тяжелее летней будет. Зимой на подножном корму долго не протянешь.

Почему на подножном? Участники ГД разве питались кореньями и травой из под снега?
Предположим, просто идти по земле, а не ехать лыжах- это быстрей. Ну и что? Какая разница по времени получится: день, два,три? Ну вышли зимой на три дня раньше в поход.

Добавлено позже:

да .но у  дятловцев маршрут раз в десять короче .

Как Вы это высчитали?

Добавлено позже:

Для всех.

Зачем же эти " все" вообще в зимние турпоходы ходят? Это же сложно и неудобно.
Нет бы только летом. . . В Ялту ездить.

[плотник]

Почему на подножном? Участники ГД разве питались кореньями и травой из под снега?
Предположим, просто идти по земле, а не ехать лыжах- это быстрей. Ну и что? Какая разница по времени получится: день, два,три? Ну вышли зимой на три дня раньше в поход.

Добавлено позже:Как Вы это высчитали?

да никак .придумал .Ракитину можно ,а мне что ,нельзя ?

[superskeptik]

Почему на подножном? Участники ГД разве питались кореньями и травой из под снега?Предположим, просто идти по земле, а не ехать лыжах- это быстрей. Ну и что? Какая разница по времени получится: день, два,три? Ну вышли зимой на три дня раньше в поход.

Нет, не питались (зима же). А летом могли (и рембы ихнии, ну и наши тоже могли). На лыжах быстрей по лыжне, а по снежной целине долго и трудозатратно.  (Неужели не пробовали? )

Добавлено позже:Зачем же эти " все" вообще в зимние турпоходы ходят? Это же сложно и неудобно.
Нет бы только летом. . . В Ялту ездить.

А в зимние походы ходят для получения удовольствия (в том виде, который каждый определяет для себя сам). Кому-то важно доказать что могет (неважно себе или другим). Кому-то зимняя природа нравится. Да о чем мы вообще? Возможны тысячи причин хождения в зимние походы (вместо Ялты).

[Дмитрий Карягин]

А в зимние походы ходят для получения удовольствия (в том виде, который каждый определяет для себя сам). Кому-то важно доказать что могет (неважно себе или другим). Кому-то зимняя природа нравится. Да о чем мы вообще? Возможны тысячи причин хождения в зимние походы (вместо Ялты).

Так почему же Кривонищенко было ни пойти в зимний поход? Вместо Ялты?

Добавлено позже:

Нет, не питались (зима же). А летом могли (и рембы ихнии, ну и наши тоже могли).

Что за необходимость была это делать?

Добавлено позже:

На лыжах быстрей по лыжне, а по снежной целине долго и трудозатратно.  (Неужели не пробовали? )

Мне пляжный волейбол больше нравится.

[superskeptik]

Так почему же Кривонищенко было ни пойти в зимний поход? Вместо Ялты?

А он и пошел. Пообщаться с друзьями (с которыми возможно больше не получится собраться в такой компании). Доказать себе, что он еще могет. Посмотреть на зимний лес (вместо грязного котлована). Пошел получить удовольствие (так, как он это (получение удовольствия) понимал). А свитер он мог в более комфортных условиях передать (Если Вы об этом?).

Добавлено позже:Что за необходимость была это делать?

Не было (наверное) такой необходимости. Но могла же возникнуть? Не сомневаюсь, что Вы (как и любой другой) способны моментально придумать убедительную ситуацию с возникновением такой ситуации (как для шпионов, так и для туристов).

Добавлено позже:Мне пляжный волейбол больше нравится.

Дык ведь, каждому свое. Вы вот пляжный волейбол любите, а ГД на лыжах по снежной целине нравилось.

[фугас]

Вопрос именно к Вам. Если не можете ответить, то и не стоит постить подобную писанину.В какой "системе атомной промышленности"? Не путайте прораба-строителя гидротехнических сооружений (плотины, дамбы, шлюзы, каналы, лотки, штольни, волноломы, траверсы, буны, контрбанкеты) с учёным-ядерщиком.

1. Вопрос к Вам - Вам дана ссылка, пройдите по ней, ознакомьтесь с предлагаемым материалом. Ежели Вам "в лом", то я Вам помочь ничем не могу: Ваша лень - это Ваша проблема.
2. Кривонищенко не был простым строителем, командующим таджиками на стройке многоэтажки. Посмотрите внимательно его биографию, и тогда увидите,в какой системе он работал и чем там занимался. Да, не ядерщик типа Кикоина, но и не Вася Пупкин с ближайшей стройки.

Добавлено позже:

Новая Земля с 54 года полигон ядерных испытаний . в Плесецке космодром . да там комар не проскочит .

Отчего же?  Не только комары летают тучами летом, но и медведи шастали и шастают вовсю - на Новой Земле белые (круглогодично), в Архангельской губернии бурые (в летний сезон). Да и туристов ходило там, в Коми и в Архангельской губернии, немерено, зимой и летом.

[Владимир Сидоров]

Ежели Вам "в лом", то я Вам помочь ничем не могу: Ваша лень - это Ваша проблема.

Дело не в лени, а в том, что в первоисточнике написана явная туфта: уехавший из СССР учёный-атомщик, разрабатывавший методы обогащения урана (начинки ядерного оружия!) более того, запатентовавший на Западе разработанный в СССР способ обогащения, никак не мог в течение 30-ти лет(!) быть вне внимания ихних спецслужб. Этого не может быть никогда. Вопрос состоял в том, понимаете ли Вы это. Оказалось, что нет.

[фугас]

Нет, Владимир Сидоров, как раз я-то это понимаю, а Вы "за деревьями леса не видите" - Вы видите нелепость обоснования 30-летнего отсутствия интереса супостата к ученому-атомщику, работавшему в СССР и выехавшему оттуда и не понимаете, что за этим стоит. Надеюсь, Вам известно, что такое "диффамация", "компрометация" и "дезинформация"? Что это за методы работы спецслужб и как они могли быть применимы в защите сведений, составляющих государственную тайну? И какой метод на какой стадии защиты гостайны мог быть применен?

[Sagitario]

Надеюсь, Вам известно, что такое "диффамация", "компрометация" и "дезинформация"? Что это за методы работы спецслужб и как они могли быть применимы в защите сведений, составляющих государственную тайну? И какой метод на какой стадии защиты гостайны мог быть применен?

А не могли бы Вы всё это исчо раз, но только более внятно и последовательно ?

[фугас]

Владимир Сидоров, плз, см. пост №230 в этом же разделе.

[bvv910]

Все же интересен следующий момент.
Ракитин:

"Иностранных агентов не могло быть много, вряд ли более трёх человек, об этом можно вполне определённо судить по характеру их действий. Несомненно, между ними имел место обмен мнениями о прошедшей встрече и тщательный разбор её деталей. Моменты, вызвавшие подозрение, были квалифицированы как свидетельства работы членов группы Игоря Дятлова на Комитет госбезопасности СССР. Другими словами, агенты "расшифровали" подставу советской контрразведки. А раз так, то сама операция по получению одежды с изотопной пылью, коль скоро она проходила под контролем КГБ, теряла в их глазах всякий смысл.
     По результатам обсуждения сложившейся ситуации, иностранные агенты приняли решение ликвидировать всю группу, поскольку выборочное убийство подозрительных лиц не обеспечивало их безопасность в будущем."

Процитирую коллег:

агенты догадываются,что радиоактивные (штаны) "подстава" комитета,но ,в этом случае,убивать кого - либо равносильно самоубийству.Наоборот,"подстава" говорит о том,что агентам дадут уйти,мало того,оберегать будут по пути следования.

Именно поэтому шпионы никогда никого не убивают. Кроме как в шпионских романах.
А в данном случае это к тому же было не просто опасно и бессмысленно, а еще и совершенно не в интересах их гнусной шпионской деятельности.Раскрыв подставу, шпионы действительно могли возвращаться домой с чувством выполненного долга (разоблачили операцию по дезинформированию и выявили его источник на будущее), понимая к тому же, что им дадут спокойно и безопасно уйти.

единственный шанс шпиенов уцелеть в случае раскрытия это не совещаться и валить туриков, а тупо взять что дают и просто валить, тогда им даже дадут зеленую улицу.

[Sagitario]

Владимир Сидоров, плз, см. пост №230 в этом же разделе.

Меня, как я понял, Вы ответом не побалуете ?

[фугас]

Меня, как я понял, Вы ответом не побалуете ?

Немного позже, пока нет времени. Потерпите чуток, плз.

Добавлено позже:

Все же интересен следующий момент.
Ракитин:Процитирую коллег:

Если не трудно, гляньте хотя бы сюда
342:
От пользователей / Гипотеза Ивана Иванова

а также обсуждение всего этого в апреле этого года на    
Из литературы /Версия Ракитина (версия контролируемой поставки)

[Sagitario]

Все же интересен следующий момент.

Ну, да. Один из косяков Ракитина. Не потрудился мэтр найти логическое обоснование причины убийства.  У него много таких "интересных" моментов.

[LANDAU]

Ну, да. Один из косяков Ракитина. Не потрудился мэтр найти логическое обоснование причины убийства.  У него много таких "интересных" моментов.

Если выборочно читать и цитировать Библию или ПСС В.И.Ленина - можно обосновать совершенно любое предположение, причем как прямое, так и обратное. Доказывать надо?)) С версией А.И.Ракитина - ровно также, поэтому косяк не в первоисточнике, а у его "удачливых" компиляторов.))

[Sagitario]

Доказывать надо?

Доказывать что?