Семен Золотарев - стр. 170 - Личные дела туристов - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Семен Золотарев  (Прочитано 1571089 раз)

0 пользователей и 13 гостей просматривают эту тему.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Семен Золотарев
« Ответ #5070 : 19.07.15 00:46 »
Реал. В родственной могиле.
Я как-то писал по поводу фотографии 1950 г. в Москве, что кто-то из сестёр мог быть замужем за "большим человеком".
вот именно

Добавлено позже:
Предлагаю завтра встречу москвичам у входа на ваганьковское. надо посмотреть родственную могилу. По данным сайта это не вычислишь. Могу только утром
« Последнее редактирование: 19.07.15 00:49 »

Moon

  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 686

  • Была 19.06.21 00:36

Семен Золотарев
« Ответ #5071 : 19.07.15 00:51 »
Вы вот это всё сами видели или сказал кто?  Я насчёт свидетельства и документов Коуровской базы...
Господи! Так ведь одно следует из другого. Удостоверяли личность кадровики. Если человек увольнялся - он получал на руки все свои документы, которые на время работы хранились в отделе кадров. Его личность удостоверяли последний раз в декабре 1958. Потом все . Провал. Более документы на имя Золотарева С.А. нигде никем не удостоверялись.  Только сведения о том, что человек, который называл себя Семен( Саша) Золотарев , ушел в поход с гр. Дятлова.  Потом всплыл разложившийся труп в мае 1959.
   

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Семен Золотарев
« Ответ #5072 : 19.07.15 00:55 »
Пригляделся к фотографии...
Это доска в стене на кладбище, куда вмурована урна с прахом...
Как в 2002 так и сейчас любой из москвичей таким образом может быть похоронен на Ваганьковском. За не очень большие деньги...
М-да...

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Семен Золотарев
« Ответ #5073 : 19.07.15 01:00 »
Vasya,
120 тысяч. По ценам 2002... около 4х тысяч долларов? Но главное - мотивация. Действитльно подзахоронение, чтобы на одном кладбище.
что-то не то

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 422

  • Был 22.05.20 23:45

Семен Золотарев
« Ответ #5074 : 19.07.15 01:02 »
Вы про инициалы?
Да нет, я думаю - это про документ ниже. Судя по всему - автобиография, в которой прописано, что демобилизовался он какого-то там ... бря 46 года. Хотя по документам Института физкультуры он уже в июле был в Минске, в августе зачислен и просился прибыть на занятия чуть позже, к 10 сентября...  %-) Все БРЯ были позже...

Moon

  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 686

  • Была 19.06.21 00:36

Семен Золотарев
« Ответ #5075 : 19.07.15 01:07 »
Да нет, я думаю - это про документ ниже. Судя по всему - автобиография, в которой прописано, что демобилизовался он какого-то там ... бря 46 года. Хотя по документам Института физкультуры он уже в июле был в Минске, в августе зачислен и просился прибыть на занятия чуть позже, к 10 сентября...  %-) Все БРЯ были позже...
Сентября. Когда прибыл в свой родной Удобненский РВК с документами на демобилизацию.

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Семен Золотарев
« Ответ #5076 : 19.07.15 01:08 »
Vasya,
120 тысяч. По ценам 2002... около 4х тысяч долларов? Но главное - мотивация. Действитльно подзахоронение, чтобы на одном кладбище.
что-то не то
Вы что-то перепутали. В 2007 моего коллегу там таким же образом похоронили. За всё про всё порядка 10 000 взяли. Поминки и прощания семье обошлись дороже. Его отец - замминистра СССР там же похоронен, но подхоронить не дали. Реально места вокруг нет. А стена рядом... У московского ритуала сейчас бзик на счёт кремации. Если не в могилу, то кроме Новодевичьего прах на любом кладбище захоронить разрешат.

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 301

  • Заходила на днях

Семен Золотарев
« Ответ #5077 : 19.07.15 01:22 »
Да нет, я думаю - это про документ ниже
Ну не знаю. Навряд ли.
Документ,  ,, который ниже,,  ,  есть в полном объеме. Зачем  его прикрывать этим приказом,  160 стр.?
http://m.kp.ru/daily/26336.7/3218985/
Пока сам Сергей безмолствует. :)

А ,,... бря,, вроде как уже обсуждалось. Или нет?
« Последнее редактирование: 19.07.15 01:54 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 422

  • Был 22.05.20 23:45

Семен Золотарев
« Ответ #5078 : 19.07.15 01:22 »
Сентября. Когда прибыл в свой родной Удобненский РВК с документами на демобилизацию.
Т.е. вы хотите сказать, что он 3 месяца ехал (и по дороге заехал в Минск поступить), не имея приказа о демобилизации?
Так не бывает.

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Семен Золотарев
« Ответ #5079 : 19.07.15 01:27 »
Т.е. вы хотите сказать, что он 3 месяца ехал (и по дороге заехал в Минск поступить), не имея приказа о демобилизации?
Так не бывает.
Конечно. Демобилизовывался в Минске.

Добавлено позже:
Господи!  Если человек увольнялся - он получал на руки все свои документы, которые на время работы хранились в отделе кадров. Его личность удостоверяли последний раз в декабре 1958.
А если не увольнялся? Или увольнялся в январе? А если в отделе кадров документов не хранилось и выдавать было нечего?
« Последнее редактирование: 19.07.15 01:31 »

За участие в жизни форума 

Татьяна_Л


  • Сообщений: 6 323
  • Благодарностей: 4 895

  • Расположение: Самарская область

  • Была сегодня в 04:57

Семен Золотарев
« Ответ #5080 : 19.07.15 01:30 »
Это, похоже, она. Откуда фото взялось?
Всплыло в Яндексе в картинках по запросу "могила Золотарева" (захотела сравнить фото до и после смены таблички) и вот, наткнулась.. *DONT_KNOW*. И я не знаю, кто это...
Я не москвичка, но если урна, похоронить  на Ваганьковском, наверное, реальнее чем потом найти. Там как-то ведётся учёт таких захоронений?
« Последнее редактирование: 19.07.15 01:34 от Liana »
Спасибо за понимание.


Поблагодарили за сообщение: Moon

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 301

  • Заходила на днях

Семен Золотарев
« Ответ #5081 : 19.07.15 01:36 »
А согласно УПК  демобилизован в августе 46 г.
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Семен Золотарев
« Ответ #5082 : 19.07.15 01:37 »
он получал на руки все свои документы, которые на время работы хранились в отделе кадров.
да что за бред? Это вообще касается только трудовой книжки. Которая кстати, к удостоверению личности имеет очень небольшое отношение. Удостовяеряют личность же в 100 и одном случае, даже при проверке простым милиционером первого встречного на улице. И мы об этом не знаем - удостоверял ли его личность кто-нибудь после декабря 1958. Но это не значит, что нет

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Семен Золотарев
« Ответ #5083 : 19.07.15 01:39 »
Я не москвичка, но если урна, похоронить  на Ваганьковском, наверное, реальнее чем потом найти. Там как-то ведётся учёт таких захоронений?
Обязательно. Но справочного бюро нет. А народу там ежедневно... больше чем в метро...

Moon

  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 686

  • Была 19.06.21 00:36

Семен Золотарев
« Ответ #5084 : 19.07.15 01:42 »
Т.е. вы хотите сказать, что он 3 месяца ехал (и по дороге заехал в Минск поступить), не имея приказа о демобилизации?
Так не бывает.
Демобилизацию осуществлял военкомат призыва. Читайте приказы.
Золотарев прибыл в Удобную после зачисления в институт физкультуры в конце августа , где и были оформлены документы по демобилизации.
А три месяца - да, многовато. Но и сроки в его документах были растянуты с 19 июня по 8 августа( по памяти пишу, могу ошибиться).
На счёт этих трех месяцев, считаю, что никаких училищ не было. Была Северная группа войск и был Штеттин. Там и польский выучил. Ехал через Минск в Удобную демобилизовываться.

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Семен Золотарев
« Ответ #5085 : 19.07.15 01:47 »
На счёт этих трех месяцев, считаю, что никаких училищ не было. Была Северная группа войск и был Штеттин. Там и польский выучил. Ехал через Минск в Удобную демобилизовываться.
Это мощное заявление! *THUMBS UP*
То есть Елена2013 фальшак нашла в Подольске насчёт его отправки н учёбу в инженерное училище?

Moon

  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 686

  • Была 19.06.21 00:36

Семен Золотарев
« Ответ #5086 : 19.07.15 01:48 »
А согласно УПК  демобилизован в августе 46 г.
Ну, значит, в августе. В личном деле есть его заявление на отпуск для поездки в Удобную август - сентябрь.тогда и демобилизовался. Если Аскер усмотрел где то  -" брь", значит, сентябрь.
  Я не проверяла, откуда "брь".

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 301

  • Заходила на днях

Семен Золотарев
« Ответ #5087 : 19.07.15 01:49 »
Табличку меняли, я помню упоминание об этом, а в картинках на Яндексе по запросу "Могила Золотарёва" Буянов рядом с новой табличкой.
Там же и старая - потёртая,  на неухоженной могилке, на этой табличке - "Семён".
Даже там была картинка "Золотарёва Анна Герасимовна - 1923- 2002" - это и есть (вернее, была) - "любимая сестрёнка Нюся"?
Если стеллу ставили через год, тогда вообще ничего не понятно ...
Я вообще ниче не поняла. К чему эту Анну Герасимовну с Ваганьковского приплели к могиле Золотарева на Ивановском?
Ну понятно, что теоретически может быть родственницей.  Хотя сомнительно, что замужем не была и  фамилию не меняла.
А кроме, что это дает?  К чему это? Что так все оживились?
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Семен Золотарев
« Ответ #5088 : 19.07.15 01:52 »
Демобилизацию осуществлял военкомат призыва. Читайте приказы.
Дайте почитать. А то получается, что если женился, решил остаться по месту службы, или военкомат упразднили, или как некоторые особо умные поступили в ВУЗы, демобилизовываться на другой край страны ехать надо было?

Добавлено позже:
Ну, значит, в августе. В личном деле есть его заявление на отпуск для поездки в Удобную август - сентябрь.тогда и демобилизовался.
Отпуск для демобилизации - это новое слово в мировом военном деле! *THUMBS UP* *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 19.07.15 01:57 »


Поблагодарили за сообщение: Аскер

Moon

  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 686

  • Была 19.06.21 00:36

Семен Золотарев
« Ответ #5089 : 19.07.15 01:54 »
Это мощное заявление! *THUMBS UP*
То есть Елена2013 фальшак нашла в Подольске насчёт его отправки н учёбу в инженерное училище?
Я имею право иметь свое мнение вне зависимости от публикуемых здесь документов?
  Имею. Так же как и Вы, имеете право на свое мнение в соответствии с публикуемыми здесь документами.
  Далее, Елена публиковала  всего навсего Приказ откомандировать в распоряжение Северной группы войск для отправки на учебу в училище.
  А что было дальше?  Что случилось с Золотаревым по прибытию в Северную группу войск? Никаких более документов никто не публиковал .

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Семен Золотарев
« Ответ #5090 : 19.07.15 01:59 »
Его отец - замминистра СССР там же похоронен, но подхоронить не дали.
я не знаю как хоронят детей замминистров. Но как хоронят в Москве некоторое представление имею, к сожалению. Не думаю, что стоит развивать тему, если вы только не предложите какого-нибудь министра или его зама в мужья Анне Герасимовне

Добавлено позже:
Там как-то ведётся учёт таких захоронений?
ведется. Причем в электронном виде. Вопрос желания))

Добавлено позже:
Я вообще ниче не поняла. К чему эту Анну Герасимовну с Ваганьковского приплели к могиле Золотарева на Ивановском?
Ну понятно, что теоретически может быть родственницей.  Хотя сомнительно, что замужем не была и  фамилию не меняла.
А кроме, что это дает?  К чему это? Что так все оживились?
меня тоже смущает не смена фамилии. Хотя я сейчас нашла вон Золотареву Евдокию Герасимовну 1929 гр, что больше подходит. Потому как по воспоминаниям в Москве была именна Дуся
« Последнее редактирование: 19.07.15 02:02 »

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Семен Золотарев
« Ответ #5091 : 19.07.15 01:59 »
Я имею право иметь свое мнение вне зависимости от публикуемых здесь документов?
Безусловно!

Добавлено позже:
А что было дальше?  Что случилось с Золотаревым по прибытию в Северную группу войск? Никаких более документов никто не публиковал .
То есть вы предполагаете, что он год ехал из Штеттина через Минск в Удобную, по дороге обзаведясь проходным из Ленинграда? %-)
« Последнее редактирование: 19.07.15 02:02 »

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Семен Золотарев
« Ответ #5092 : 19.07.15 02:07 »
я не знаю как хоронят детей замминистров. Но как хоронят в Москве некоторое представление имею, к сожалению. Не думаю, что стоит развивать тему, если вы только не предложите какого-нибудь министра или его зама в мужья Анне Герасимовне
Замминистра был просто папой. Наоборот, не удалось похоронить в родственной могиле. Захоронить прах рядового москвича на Ваганьковском можно и сейчас. Без особых проблем.

Добавлено позже:
Потому как по воспоминаниям в Москве была именна Дуся
По крайней мере в 1950 г. в Москве были и Анна и Дуся.
« Последнее редактирование: 19.07.15 02:09 »

Moon

  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 686

  • Была 19.06.21 00:36

Семен Золотарев
« Ответ #5093 : 19.07.15 02:09 »
Безусловно!

Добавлено позже:То есть вы предполагаете, что он год ехал из Штеттина через Минск в Удобную, по дороге обзаведясь проходным из Ленинграда? %-)
В 1946 попал под приказ о демобилизации по возрасту. Ехал из Польши в Удобную через  Минск.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Семен Золотарев
« Ответ #5094 : 19.07.15 02:11 »
Захоронить прах рядового москвича на Ваганьковском можно и сейчас. Без особых проблем.
спор бессмысленен по многим причинам

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Семен Золотарев
« Ответ #5095 : 19.07.15 02:12 »
А кроме, что это дает?  К чему это? Что так все оживились?
Кладбище сильно крутое. Артисты, певцы, писатели, академики, начальство опять же ж...

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Семен Золотарев
« Ответ #5096 : 19.07.15 02:15 »
В 1946 попал под приказ о демобилизации по возрасту. Ехал из Польши в Удобную через  Минск.
не так. Там есть проблема в самом институте. Есть документы, которые говорят о том, что туда поступали именно военные. И ряд из них на учебу, будучи зачисленным, так и не являлся. Причем  часть из них по причине отстутствия демобилизации. И это странно. Фамилий нет, есть только статистика

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Семен Золотарев
« Ответ #5097 : 19.07.15 02:16 »
В 1946 попал под приказ о демобилизации по возрасту. Ехал из Польши в Удобную через  Минск.
Год ехал?

Moon

  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 686

  • Была 19.06.21 00:36

Семен Золотарев
« Ответ #5098 : 19.07.15 02:19 »
Год ехал?
Конечно! Ровно год. С 1946 по 1947.

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Семен Золотарев
« Ответ #5099 : 19.07.15 02:21 »
Конечно! Ровно год. С 1946 по 1947.
Ну ту-ту, тогда. Счастливого пути!
А как по вашему, когда он был в Ленинграде?
« Последнее редактирование: 19.07.15 02:22 »