Ростовский треугольник

[BIF]

А можно узнать откуда взялись прижигания? Что то в обвиниловке я такого не припомню...

[Никанор Босой]

Из приговора суда относительно убийства Саши Чепеля:

Сказав ЧЕПЕЛЮ, что ему надо зайти на дачу, взять кое-какие вещи, после чего они вместе поедут на Северный, ЧИКАТИЛО обманом завлек мальчика в лесополосу, примыкающую к пансионату «Тихий Дон» на левом берегу реки Дон, где неожиданно напал на него, свалил на землю, силой раздел и пытался совершить с ним мужеложство.
После этого, с целью получения сексуального удовлетворения, ЧИКАТИЛО стал мучить и издеваться над ребёнком - резал ножом ему язык, прижигал тело спичками, бил его по голове и телу кулаками, а затем ножом нанес ему 14 ножевых ранений в жизненно важные органы и убил мальчика.

А у Пелипаса, изучавшего уголовные дела - "законченный половой акт" и "прижигание сигаретой".
Не знал Пелипас, что будут обвинять некурящего...

[Проходил мимо]

По Головкину никаких вопросов нет, его образ маньяка цельный - хитрый, коварный, расчётливый. Эта расчётливость и привела его к возмездию, в конце концов. Продолжал бы бродить по лесам и дорогам пешком, Бог знает, когда поймали бы... И упирался он до конца, ничего лишнего, кроме доказанного, на себя не взял. Хотя вроде бы хотел понемногу признаваться в других убийствах для оттягивания казни, но у него это почему-то не вышло.

А Чикатило... С одной стороны, неуловимый маньяк, не оставляющий никаких улик, с другой - всё, что ни предложат, всё на себя брал...

Головкин еще один из самых жестоких серийных убийц в мировой истории. Он и не стремился, если прочесть про классификацию маньяков, то организованные редко сознаются, даже Михасевич, который весь распирается, один из следователей утверждает помимо официальных 36 еще 15-20 трупов на нем. Плюс за жизнь он не боролся, как и Кулик, прошение о помиловании инициатива адвоката. грубо говоря, он сам себя приговорил, хотел бы спасти жизнь мог бы затянуть время, мозгов у него достаточно. хотя и производит впечатление заторможенного.
Чикатило почему то отверг два убийства из первоначального списка, признался в убийстве следы которого не потвердились, плюс признавался в убийствах, минимум два из которых первоначально считались несчастными случаями, а не которые вызывают вопросы.

Согласно признаниям Головкина, от первой попытки убийства до первого убийства - почти четыре года. Второе убийство - через три месяца. Затем от второго до третьего убийства - ещё три года. А всего в тех местах пропали десятки детей и подростков. Наверняка убивал ещё, но там же, в Подмосковье. И из доказанных 11 убийств в 9 случаях смерть жертв наступала от удушения при подвешивании в петле. В двух других случаях так же имело место подвешивание в петле. А ножевые ранения наносились настолько умело (расчленял трупы "так профессионально", бил "точно в хрящевые соединения"), что следствие искало опытного в таких делах человека. Ничего подобного по делам "Лесополосы" не наблюдалось - удушений не было, смерть наступала от хаотически наносимых ранений.

Головкин принадлежит к той категории маньяков, что могут в случае чего лечь на дно. Плюс от убийства к убийству совершенствуются, не смотря что смерть от удушения, фактически все подвергнуты пыткам, многие последствия их приводили к смерти в любом случае, это кстати отягчающее обстоятельство. Но явно у него перерывы были меньше чем получилось официально. Остается только гадать. Ведь не найдено ни одного трупа, хотя вроде в том же 86 году найдет был труп подростка, занимавшегося спортивной пробежкой, по характеру ранений большая вероятность что Головкин, но явно убийцу спугнули, но даже такое убийство не смогли повесить на него.

Уголовное дело недоступно. А там, где из него известны какие-то крохи, сразу появляются противоречия.

Но согласитесь если бывший помощник обвинителя на процессе считает, что каждое пятое навесили, то очень уж хочется увидеть все дело.

 

Добавлено позже:

А у Пелипаса, изучавшего уголовные дела - "законченный половой акт" и "прижигание сигаретой"...

Самое интересное, именно четвертая группа крови, без особых нареканий, экспертами определялась именно на месте убийств мальчиков, а где женщины, там постоянно спорные моменты или вообще любая, вот и Гуртовая и рекомендовала, если спорный момент, относить к четвертой. Только в деле Шалопининой без затруднений идет определение четвертой группы крови, но там был законченный половой акт.

[Никанор Босой]

прошение о помиловании инициатива адвоката. грубо говоря, он сам себя приговорил, хотел бы спасти жизнь мог бы затянуть время, мозгов у него достаточно. хотя и производит впечатление заторможенного

Вот это и странно. Svan пишет:

Однако, после признания в 11 убийствах, которые неоспоримо подтверждались многочисленными доказательствами, Головкин замолчал. Причем, в ходе дальнейшего следствия Головкин и сам особо не отрицал, что совершенных им преступлений было гораздо больше, однако заявил сотрудникам прокуратуры, что подробные признания он будет делать только на суде и постепенно. Таким образом, он рассчитывал оттянуть момент вынесения смертного приговора, полагая, что после каждого нового признания судьи будут вынуждены отправлять его дело на доследование. Таким образом, уже с февраля 1993 года следствие, по сути, находилось в тупиковой ситуации. Информация по разрозненным эпизодам убийств детей обобщалась, анализировалась, но вменить в вину маньяку другие эпизоды следователи не могли, а сам Головкин не горел желанием сотрудничать.

http://www.serial-killers.ru/materials/esli-dolgo-vsmatrivatsya-v-bezdnu.htm
Такое впечатление, что да, сам себя приговорил...

Плюс от убийства к убийству совершенствуются, не смотря что смерть от удушения, фактически все подвергнуты пыткам, многие последствия их приводили к смерти в любом случае, это кстати отягчающее обстоятельство

Причина смерти, несмотря на всё прочее, у жертв Головкина почти всегда - удушение в петле, 9 случаев из 11. Весьма характерный признак.

Но явно у него перерывы были меньше чем получилось официально. Остается только гадать. Ведь не найдено ни одного трупа

Просто убивал и прятал в глухих местах. Там настоящие леса, а не густонаселённый район, как в Ростовском треугольнике.

Но согласитесь если бывший помощник обвинителя на процессе считает, что каждое пятое навесили, то очень уж хочется увидеть все дело.

Ему бы на суде это выразить. Но на суде все они, от адвоката до судей, дружно выступили единой командой против Ч.
А уголовное дело "Лесополоса" навряд ли будет доступно, это не гибель группы Дятлова, здесь интересы власти были затронуты напрямую...

[Проходил мимо]

Такое впечатление, что да, сам себя приговорил...

Организованные, как правило, отсчет в своих действиях отдают, если вы смотрели фильмы про него, следователи говорят, он полностью понимал что творит.

Причина смерти, несмотря на всё прочее, у жертв Головкина почти всегда - удушение в петле, 9 случаев из 11. Весьма характерный признак.

И следы пыток, если бы не вешал, мальчики бы гибли долго и в ужасных муках, ему по каждому доказанному убийству, вышку отдельно давать можно.

Просто убивал и прятал в глухих местах. Там настоящие леса, а не густонаселённый район, как в Ростовском треугольнике.

Мест глухих там достаточно, но одинцовский район густонаселенный, через него в деревню всю жизнь проезжаю, знаю. Может в детстве в электрически и сам Головкин мог попасться, пока у него не было машины, он ведь ездил на электричке.

Ему бы на суде это выразить. Но на суде все они, от адвоката до судей, дружно выступили единой командой против Ч.
А уголовное дело "Лесополоса" навряд ли будет доступно, это не гибель группы Дятлова, здесь интересы власти были затронуты напрямую...

Скорее страх толпы, родственники жертв там фактически готовы были линчевать любого, кто хоть слова в защиту скажет. Ведь если читали проект Лесополоса, главный враг Чикатило был судья. А адвокат Хабибулин, нашелся ведь подать апелляцию, где еще 9 убийств посчитали недоказанными.

[Никанор Босой]

Организованные, как правило, отсчет в своих действиях отдают, если вы смотрели фильмы про него, следователи говорят, он полностью понимал что творит

Конечно, всё полностью понимал, если подвал в гараже оборудовал.

А адвокат Хабибулин, нашелся ведь подать апелляцию, где еще 9 убийств посчитали недоказанными.

Адвокату потребовать бы опытного обоснования "парадоксального выделительства", на других людях и на самом Ч. Указать бы на полное отсутствие улик. Что осталось бы? Показания свидетелей о том, что они якобы видели Ч. с теми-то и там-то. Так за это не только не расстреливают, за это вообще не судят. И эти показания можно было бы успешно оспаривать. Вместо этого адвокат после всего апелляцию подаёт. Ну, сняли с Ч. за полной недоказанностью несколько эпизодов, сильно ему это помогло?..

[Проходил мимо]

Адвокату потребовать бы опытного обоснования "парадоксального выделительства", на других людях и на самом Ч. Указать бы на полное отсутствие улик. Что осталось бы? Показания свидетелей о том, что они якобы видели Ч. с теми-то и там-то. Так за это не только не расстреливают, за это вообще не судят. И эти показания можно было бы успешно оспаривать. Вместо этого адвокат после всего апелляцию подаёт. Ну, сняли с Ч. за полной недоказанностью несколько эпизодов, сильно ему это помогло?..

Никанор, Хабибулин давал интервью. Не забывайте, суд был предвзятым, хотя именно обвинение поддержало его ходатайство о полном отводе состава суда, но оно было не исполнено. Судя по виду была команда мочить сверху, поэтому и развернуться не мог, плюс психологическое давление в зале родственников жертв. Самое главное, анализируя интервью Хабибулина и его заявления, можно сделать вывод, у него нету веры в полную невиновность своего подзащитного, да он говорит о том что доказательств нету и большой процент убийств можно снять из-за экспертизы, но по сколько он с материалами дела  знаком лучше, наверника там есть эпизоды, в которых есть и у него сомнения в невиновности Чикатило. Ведь он похоже пытался свести дело к тому, что его подзащитный невменяемый и должен быть отправлен на принудительное лечение.
Ответьте, а что Чикатило был овечкой невинной, за ним как  годов с 70-х тянулся шлейф домогательств к несовершеннолетним, не забывайте в деле фигурировало 5 эпизодов. А реально что было, наверника на приличный срок на гулял. А что касается убийств. Скажем тот же Ракитин, ставит под сомнение те убийства, что ему вменяли, но утверждает что он убивал. Потом сколько реально убийц был, может он один из них, пускай и за ним числится скажем всего одно убийство. Он ведь не просто попал в достаточно большой список подозреваемых.

[BIF]

На сколь я понимаю, пелипас - занимался составлением психопрофиля, то бишь он психиатр. Как он мог будучи прихиатром заниматься исследованием трупа?? Это совершенно разные специальности. Полагаю там спички и были.

Добавлено позже:
Чем больше вы ссылаетесь на тов. Пелипаса, тем меньше он мне внушает доверия.

[w3rt]

На сколь я понимаю, пелипас - занимался составлением психопрофиля, то бишь он психиатр. Как он мог будучи прихиатром заниматься исследованием трупа?? Это совершенно разные специальности. Полагаю там спички и были.

Добавлено позже:
Чем больше вы ссылаетесь на тов. Пелипаса, тем меньше он мне внушает доверия.

Материалы вскрытия смотрел очевидно... Как вариант, параллельно консультировался с экспертом.

[BIF]

То есть эта инфа далеко не из первых рук?? А может то что он облажался уязвило его самолюбие и он задним числом начал искать оправданию? Кстати в науке такое случается нередко, и порой доходит до маразма. Репутация важнее истины.

[Никанор Босой]

Написано же у Пелипаса, в самом начале заключения: "На основании анализа 20 уголовных дел (три дела не представлены) можно выделить три главных вопроса, требующих разрешения...".

Полагаю там спички и были

Вот на основании уголовного дела он чётко и выделил: "... прижигания тела сигаретой".

[Проходил мимо]

На сколь я понимаю, пелипас - занимался составлением психопрофиля, то бишь он психиатр. Как он мог будучи прихиатром заниматься исследованием трупа?? Это совершенно разные специальности. Полагаю там спички и были.

» Добавлено позже:
Чем больше вы ссылаетесь на тов. Пелипаса, тем меньше он мне внушает доверия.

Пелипас получил все материалы дела, а поэтому и может делать выводы, ведь при составлении профиля убийцы все тонкости важны, скорей всего даже были показания свидетелей, что чего видел и систематизирую их он сделал профили.
А что значит внушает меньше или больше доверия, это его работа, он, на основе предложенных фактов, сделал такие то выводы, ведь и некоторые сотрудники милиции имели сомнения относительно количества убийц на определенном этапе.

[a-lukynec]

Вот какая тема ...
Я, конечно же, в 80-ых даже и не припомню , много ли я чего про эти дела слышал ... Наверное очень мало, до нашего ДВ мало что доносилось ... Да и не очень , как то до этих дел было ... Своего хватало ... Служба ... Чажма, Чернобыль, "Перестройка"  ... И прочее такое ... В 90-ых про Чикатило СМИ и до наших мест кое что "докатило" ... Но не так это захватило, чтобы это как то "зацепило" ...

А вот сейчас, прочитав всю тему, почитав и посмотрев другие имеемые материалы , у меня сложилось довольно определённое своё мнение ...
Чикатило однозначно маньяк ... Какая то часть этих убийств - это его рук дело ... Думаю, что гораздо менее половины того, чего на него "повесили" ...

Немного по теме обсуждения : - Роль психиатра во всей этой истории видимо заключалась именно в том, чтобы убедить его, что так просто он уже "не вывернется" , а чтобы сойти за действительно "невменяемого", нужно "набрать" на себя как можно больше ... Жути этой ... Какой же нормальный человек может натворить такого ? ... Значит "ненормальный", не понимал, что делает ...
Он и пошёл на это ... Довольно сознательно ... Когда уже понял , что от "вышки" не ушел, в конце процесса,  начал кричать, вопить , плакать, устраивать "концерты" на суде , жалобы писать во все инстанции ... Не виноват он мол ... "Навесили" на него ...

Следователи ... - Сделали всё, чтобы "висяков" прошлых лет как можно меньше осталось ...

Думаю даже, что в результате развернутой "сети" и довольно интенсивной работы милиции в этом направлении часть "других маньяков", или подражателей  в эту сеть попала ... , но была или случайно, или не случайно , но в процессе обнаружения, захвата, самосуда, или как ещё , уничтожена ... физически ...  И те, кому это положено, знали это, но собирать "доказательную" базу им уже не было возможно, да и решили, что нафиг нужно  - есть же Чикатило ... ( это , кстати, может быть ответом на вопрос ... почему после осуждения Чикатило такие случаи прекратились, убрали всех остальных выявленных без суда   )
Поэтому и Ч-ло приговорили к "вышке", с участием института Сербского , чтобы раз и навсегда "закрыть" это дело ...

Кстати, рекомендованная Жанной к прочтению  книга, практически полностью совпадает с "очерком" ... Скорее всего автор "очерка", является "по совместительству" одним из авторов книги ...
 
В заключение скажу, что поддерживаю и согласен с тем, как провели это дело тогдашние следователи ...  ... Именно так и нужно было ...
Да, ещё про "каннибализм" ... Это было однозначно, но в те годы не стоило это на широкую публику через СМИ выносить ... Всё таки ещё СССР был ...

[Проходил мимо]

А вот сейчас, прочитав всю тему, почитав и посмотрев другие имеемые материалы , у меня сложилось довольно определённое своё мнение ...
Чикатило однозначно маньяк ... Какая то часть этих убийств - это его рук дело ... Думаю, что гораздо менее половины того, чего на него "повесили" ...

То что Чикатило маньяк тут спорить сложно, вот вопрос какая часть убийств его именно рук дело, большинство , менее половины, пара или вообще не одного, это вопрос который и вызывает.

Немного по теме обсуждения : - Роль психиатра во всей этой истории видимо заключалась именно в том, чтобы убедить его, что так просто он уже "не вывернется" , а чтобы сойти за действительно "невменяемого", нужно "набрать" на себя как можно больше ... Жути этой ... Какой же нормальный человек может натворить такого ? ... Значит "ненормальный", не понимал, что делает ...
Он и пошёл на это ... Довольно сознательно ... Когда уже понял , что от "вышки" не ушел, в конце процесса,  начал кричать, вопить , плакать, устраивать "концерты" на суде , жалобы писать во все инстанции ... Не виноват он мол ... "Навесили" на него ...

А зачем он вообще признавался если нет улик против него, если девять дней милиция ждет от него признания, он признается в черт знает в чем, тут появляется Бухановский и тут он начинает признаваться, причем даже адвокат говорит, его признания нельзя считать признаниями.
Самое интересное не концерты в суде, явно показатель недалекого ума Чикатило. А то потом новым судом девять убийств снимают за недоказанностью, хотя он и признал их и даже эксперименты следственные были.

Следователи ... - Сделали всё, чтобы "висяков" прошлых лет как можно меньше осталось ...

Как раз с висяки вызывают вопросы, им в основном как раз был заполнены интервалы 85-87 год, разве что 86 году найти не смогли ничего, много за пределами ростовской области, причем есть висяки вызывающие вопросы, некоторые из них считались несчастными случаями, некоторые останки непонятно чьи или вообще нету тела. Скажем прочел недавно на одном из форумов, вроде как Пичушкину навесили несколько трупов, но там ведь все убитые в Битцевском парке и или алкаш или бомж. Там если и были навешены, то закрывали дела. А тут явно, чтобы вопросов не было, почему перерыв такой большой, почему в 82-84 преобладают лица женского пола, в 88-90 мужского.

Думаю даже, что в результате развернутой "сети" и довольно интенсивной работы милиции в этом направлении часть "других маньяков", или подражателей  в эту сеть попала ... , но была или случайно, или не случайно , но в процессе обнаружения, захвата, самосуда, или как ещё , уничтожена ... физически ...  И те, кому это положено, знали это, но собирать "доказательную" базу им уже не было возможно, да и решили, что нафиг нужно  - есть же Чикатило ... ( это , кстати, может быть ответом на вопрос ... почему после осуждения Чикатило такие случаи прекратились, убрали всех остальных выявленных без суда   )
Поэтому и Ч-ло приговорили к "вышке", с участием института Сербского , чтобы раз и навсегда "закрыть" это дело ...

Тут вопросов много, нужно разобраться сколько серийников было один или два, а может как утверждает Ракитин не менее трех. Судя по виду основной убийца женщин, прекратил свою деятельность в 84 или 85 году, что могло с ним стать непонятно, явно дольше убивал тот кто специализировался на мальчиках, если мальчики и подростки в 82-84 и 88-90 годах убиты одним, как раз именно этот субъект по возрасту и манере одеваться близок к Чикатило, но явно с ним не одно лицо, ибо имеет скорей всего четвертую группу крови и если профиль Пелипаса хоть более менее точен, это организованный убийца, а Чикатило таким по понятным причинам являться не может. Что с ним стало, ведь он явно оставался на свободе. А вот одиночные убийцы остается только гадать, попались ли они на других преступлениях или ушли от ответственности или были ли вообще убийства.

В заключение скажу, что поддерживаю и согласен с тем, как провели это дело тогдашние следователи ...  ... Именно так и нужно было ...
Да, ещё про "каннибализм" ... Это было однозначно, но в те годы не стоило это на широкую публику через СМИ выносить ... Всё таки ещё СССР был ..

Как раз так и не нужно. Кстати вопросы возникают. Чикатило отказался от двух убийств, бывших в списке, на суд они и не пошли, плюс признался в убийстве, которое тоже осталось под вопросом, следов не нашли вообще.

[a-lukynec]

А зачем он вообще признавался если нет улик против него, если девять дней милиция ждет от него признания, он признается в черт знает в чем, тут появляется Бухановский и тут он начинает признаваться, причем даже адвокат говорит, его признания нельзя считать признаниями.

Не исключаю , что Бухановский владел методикой гипноза ...
У нас в институте, в своё время, именно на кафедре психиатрии работала "секция гипнотизёров" ... У меня друг там занимался три года ... Конечно "Мессингом" он не стал, да и после окончания института не психиатром работал , а сначала его начальник мед службы ТОФ направил врачом в дисциплинарный батальон флота ... Был у нас такой генерал м/с ... довольно оригинально распределял ... спрашивал - кем бы вы хотели быть ? ... Я , к примеру, ответил - инфекционистом или бактериологм ... Он ... - нам такие нужны ... к Шапранову пойдёте ... вышел от него , получил предписание , спрашиваю куда ехать ... даа , говорят - это за городом там ... нуу думаю - инфекционный госпиталь ... Доехал - дивизия морской пехоты ...     Оказывается там последние два года дизентерия "буйствовала" ...
А друг мой сказал, что он хотел бы быть психиатром ...  Вот его в дисциплинарный батальон направили ...

А суть моего поста вот в чем - Последние два года учебы он дружил с девушкой и "эксперементировал" ... Она на курс младше была ... И как он рассказывал, довольно внушаемой оказалась ... Сначала ему это понравилось ... После службы ( мы "пиджаками" были , на 2 года призывались ... Я так служить и остался, а он отслужил положенное и уволился ) он женился на ней ... Потом он же и жаловался - что слишком уж "подчиняемой" в дальнейшей жизни она ему была ... не всегда это хорошо было ...

Ребята из этой секции часто в нашей комнате, в общаге свои "сборища" собирали ... Обсуждали методики, экспериментировали ... Насмотрелся я тогда, как это делалось .. Методики были разные - были чисто "медицинские", а были и "театральные" ... Вот Кашпировский ... именно "театральными" пользовался ... "быстрого гипноза" ...

А про Чикатило пишут, что он был довольно "внушаем" ... Так что Бухановский мог именно с помощью гипноза его "разговорить" ... Не особенно афишируя  ... В медицинской практике именно психиатры этими делами занимались ...

[BIF]

Уважаемые, чего вы к этому пелипасу и его профилю прицепились то? Вон знаменитый дуглас, расследовавший дела более тысячи маньяков и убивцев, а со сколькими еще по тюрьмам встречался, и сколько раз он тыкал пальцем в небо? Как минимум 3, причем нес вообще жуткую ахинею, а вы профиль какого то пелипаса, который за всю жизнь если дюжину маньяков видел и то хорошо, считаете истиной в последней инстанции!!

Добавлено позже:
А-лукунек, мы по вашему в америке 19в живем? Какие линчевания? Какие расстрелы при задержаниях? Эт в америке пристрелил коп ниггера, и хрен с ним, а у нас менту проще самому схлопотать пулю, чем шлепнуть маньяка!! Охренеешь потом с осб объясняться! Тем более маньяки не оказывают сопротивления при задержании в силу своей трусости.

[Сергей В.]

Не исключаю , что Бухановский владел методикой гипноза ...

По его собственным словам, он им владел, но не использовал.
Так или иначе, но после этой и последующих встреч признания посыпались как из рога изобилия - их было так много, что уже через 2 месяца Костоев решил больше не пользоваться услугами Бухановского. Время было перестроечное, мутное, у Костоева оказались большие политические амбиции (уже через год после суда он стал представителем Ельцина в Ингушетии, а затем и членом СовФеда от этой республики) и не думаю, что следствие решилось на физическое уничтожение других возможных маньяков. Тут еще нужно понимать, что сам Костоев занимался делом Ч-ло наскоками (такая манера вообще для него характерна), рутиной занимался его зам Яндиев, куда менее озабоченный вопросами морали, тем не менее, без добра от шефа он бы однозначно ликвидаторством заниматься не стал.

a-lukynec, да, в очерках Свана, эта книжка "Товарищ убийца" негласно цитируется дословно страницами, не исключено, что он и является одним из ее двух соавторов, а написана она была молниеносно, в перерыве между собственно процессом и оглашением приговора. Из текста книги явствует, что на первых и последних заседаниях процесса авторы присутствовали, в промежутке же вылетали если только им сообщали, что на процессе происходит то-то любопытное, именно оттого он там описан урывочно, а сама книга грешит безусловным доверием к следствию. Но ничего лучшего, к сожалению, пока нет.
Я не согласен, что следственная бригада всегда действовала правильно и более всего меня тревожат выездные убийства и большая серия в парке Авиаторов: эти демонстративные в последнем случае убийства, прямо-таки обреченные на скандальные публикации в прессе, скорые находки трупов и, соответственно, множественных улик, представляются мне не очень характерными для осторожного Ч-ло.
А вот парадоксальное выделительство Ч-ло я бы сходу не отбрасывал, но опять же, не хватает соответствующих экспертиз из УД, которые, я в этом не сомневаюсь, там есть. Отговорки Яндиева о микробном осеменении биообразцов я считаю смехотворными.
В книжке много говорится как хорошо Ч-ло в СИ КГБ ел и спал, тем не менее, фото Ч-ло при задержании и на процессе это день и ночь, они говорят сами за себя. Андрей Романыч, конечно, чудовище, но отнюдь не такая уж ничтожная мелкая и презренная личность, как то утверждало следствие и председатель суда в ходе процесса и в приговоре, косвенно об этом говорят даже личные взаимоотношения между обвиняемым и рядовыми членами следственной группы.

BIF, прицепились мы к Пелипасу, потому, что судя по его профилю 84 г., он способный и грамотный профилер, в то время как и специальности такой тогда в Союзе не было.

[a-lukynec]

По его собственным словам, он им владел, но не использовал.

Думаю, что это не было в его интересах ... рассказывать об этом ... как сказать ... не очень законно , что ли ... без согласия "клиента" применять такие методики ..., а с другой стороны, он не адвокат, не следователь, а его допустили к Чикатило и целый день они один на один беседовали ... Не так просто это ...

Задача гипнотизера использовать свойства личности клиента для его же
гипнотизации, как говорят гипнотизеры, утилизировать все ресурсы для
гипноза. Да и сам сеанс гипноза часто не похож на то, что можно увидеть
в кино – это просто беседа, в которой скрыты для не специалистов
внушения, скрыты под самыми безобидными фразами. Гипнотизер играет
словами, рефлексами человека также ловко, как это делает фокусник с
предметами. Он манипулятор психики человека, ее свойств. Ритуальные
гипнотизеры, использующие в своей деятельности какие-то «магические»
приемы – это только начинающие юнцы, даже если им время посеребрило
виски.

http://avtor.tululu.org/product/5851/

[a-lukynec]

и не думаю, что следствие решилось на физическое уничтожение других возможных маньяков.

Думаю даже, что в результате развернутой "сети" и довольно интенсивной работы милиции в этом направлении часть "других маньяков", или подражателей  в эту сеть попала ... , но была или случайно, или не случайно , но в процессе обнаружения, захвата, самосуда, или как ещё , уничтожена ... физически ...  И те, кому это положено, знали это, но собирать "доказательную" базу им уже не было возможно, да и решили, что нафиг нужно  - есть же Чикатило ...

Я не думаю, что это делалось специально ... Но такое могло быть и следствие про это знало, поэтому на Чикатилу вешали всё с спокойной совестью ... У него своего на "вышку" хватало ...

[Проходил мимо]

Не исключаю , что Бухановский владел методикой гипноза ...

Владел или нет, не столь важно. Чикатило сильно внушаемый, грамотному психиатору обработать легко, к тому же состоит на учете в диспансере. Есть воспоминания режиссера, снявшего документальный фильм "Витебское дело", так вот его поразило то, что следователь Жолнерович ломал парней на признания, их не били, даже грубых слов не говорил, а ведь все признались и получили сроки, он просто был хороший психолог, хотя говорят образования у него почти никакого.
Насчет ликвидации других серийников, скорей всего они могли попасться на других делах и могли быть осуждены именно по ним или прекратили убивать по тем или иным причинам. Причем сотрудники милиции могли так  и не понять кого взяли, ведь параллельно упоминается было раскрыто сотня убийств.

Я не думаю, что это делалось специально ... Но такое могло быть и следствие про это знало, поэтому на Чикатилу вешали всё с спокойной совестью ... У него своего на "вышку" хватало ...

Вот тут сомнение что не специально, ибо что вешалось потом заполняло временной промежуток между первой и второй волной убийств. Что лично было на Чикатило остается гадать, может на вышак и нагулял, но минимум на приличные сроки за приставания и растление несовершеннолетних вот это точно.

BIF, просто Пелипас, составил свой профиль раньше, больше его имя не упоминалось в связи с этим делом, потому что читая доступные материалы, именно его профили кажутся более близкими к истине, хотя может и оказаться что серийников было больше, чем два. Ведь много вопросов к следствию. По каким критериям, они относили трупы к серии. Ведь в первоначальном списке было два убийства, от которых Чикатило открестился, а скажем убийство Варги первоначально не занесли. То есть следствие почерк однозначно выделить не могло.

[BIF]

Почерк - понятие очень расплывчатое.

[w3rt]

Почерк - понятие очень расплывчатое.

У меня тоже периодически он плывет, до обеда хочу потрошить, а после горлышки резать.

[BIF]

Вот к примеру дуглас особое внимание заострил на том почему ихнюю работу не может выполнять комп. Казалось бы что может быть проще, создал программу, по лекалам и комп вычисляет маньяков по всей америке, а дугласа и его отдел можно отправить на дачу помидоры полоть... ан нет, шаблонность здесь не уместна, по той причине что маньяки могут совершенствоваться и экспериментировать. Взять вот к примеру монстра: в 74 он ограничился вставлением дрына в причинное место, потом подумал 7 лет, и решил что неплохо бы это самое место забирать с собой, потом случайно кончил педиков, потом подумал еще маленько, и решил, что и левая грудь ему тоже пригодится, полезная однако в быту вещь... если бы его не выдавала беретта, пришел бы какой нибудь профессор  ПЕЛИПАСиани, и с умным видом заявил что монстров было минимум два, а то может и три: ну взгляните сами: в 74 убийство совершил сексуальный садист, все прочие совершил фетишист и каннибалл, а гомиков так и вовсе кончил маньяк-педераст-гомофоб!

[Проходил мимо]

Вот к примеру дуглас особое внимание заострил на том почему ихнюю работу не может выполнять комп. Казалось бы что может быть проще, создал программу, по лекалам и комп вычисляет маньяков по всей америке, а дугласа и его отдел можно отправить на дачу помидоры полоть... ан нет, шаблонность здесь не уместна, по той причине что маньяки могут совершенствоваться и экспериментировать. Взять вот к примеру монстра: в 74 он ограничился вставлением дрына в причинное место, потом подумал 7 лет, и решил что неплохо бы это самое место забирать с собой, потом случайно кончил педиков, потом подумал еще маленько, и решил, что и левая грудь ему тоже пригодится, полезная однако в быту вещь... если бы его не выдавала беретта, пришел бы какой нибудь профессор  ПЕЛИПАСиани, и с умным видом заявил что монстров было минимум два, а то может и три: ну взгляните сами: в 74 убийство совершил сексуальный садист, все прочие совершил фетишист и каннибалл, а гомиков так и вовсе кончил маньяк-педераст-гомофоб!

Что вы так агрессивно настроены к Пелипасу, человек делал свою работу, ему дали данные и он составил профиль, вам он не нравится. Новы почему то забывает и сотрудников милиции возникали сомнения в количестве убийц. А что касается Дугласа и других американских профилеров, то ведь и к ним можно также придраться, скажем убийца с Грин-Ривер, профиль составленный Банди оказался точнее, а профилерами вообще никуда. Кстати Ракитин, который вообще утверждает про трех убийц, тоже очень уважает Дугласа и как раз на основе его методик делает свои утверждения. А что касается профиля Пелипаса, то у него убийцы абсолютно разные, и по возрасту и по классификации, плюс ставит вопрос, что некоторые скелетизированные трупы могут вобще не иметь отношение к делу.  Плюс в начале заключения идут вопросы, следствие ведь тоже терзает сомнение, сколько убийц.

[w3rt]

... если бы его не выдавала беретта, пришел бы какой нибудь профессор  ПЕЛИПАСиани, и с умным видом заявил что монстров было минимум два, а то может и три: ну взгляните сами: в 74 убийство совершил сексуальный садист, все прочие совершил фетишист и каннибалл, а гомиков так и вовсе кончил маньяк-педераст-гомофоб!

Биф, вы и взаправду разгорячились из-за пустяков.  Сомнения по поводу количества серийных убийц были и будут всегда. Тем более в такой путанице, которая завертелась на ростовской земле в 80-х гг. Что касается Пелипса, то имхо, он, если никакого отношения не имел до этого к составлению псих. портретов, опирался в основном на классические представления о ненормальном поведении психически нездоровых людей. Поэтому, как я уже отписывался ранее, излишне академически что ли подошел к этому вопросу. 

[Дмитрий Карягин]

Думаю даже, что в результате развернутой "сети" и довольно интенсивной работы милиции в этом направлении часть "других маньяков", или подражателей  в эту сеть попала ... , но была или случайно, или не случайно , но в процессе обнаружения, захвата, самосуда, или как ещё , уничтожена ... физически ...  И те, кому это положено, знали это, но собирать "доказательную" базу им уже не было возможно, да и решили, что нафиг нужно  - есть же Чикатило ... ( это , кстати, может быть ответом на вопрос ... почему после осуждения Чикатило такие случаи прекратились, убрали всех остальных выявленных без суда   )
Поэтому и Ч-ло приговорили к "вышке", с участием института Сербского , чтобы раз и навсегда "закрыть" это дело ...

Практики внесудебных расправ с преступниками не было даже в тридцатые годы. А тут, получается, должен был быть организован " эскадрон смерти" .

[BIF]

Уважаемый w3т, я сейчас разгорячусь еще больше... я вчера узнал, что мой друг детства, с которым я дружил лет до 12ти, пока он не уселся в колонию, походу дестроер!  Вчера приходил ко мне капитан, и по поводу его расспрашивал, сказав, что пару недель назад он зарубал топором своих деда и бабку, и подозревается еще в двух зарубаниях!!!

Добавлено позже:
Прям омский дровосек какой то!)

[Проходил мимо]

Практики внесудебных расправ с преступниками не было даже в тридцатые годы. А тут, получается, должен был быть организован " эскадрон смерти" .

Если серийными там и попались в руки милиции, то скорей всего по другим делам и могли быть по ним осуждены. Ведь фактически после 84 года стало затишье.

Добавлено позже:

Уважаемый w3т, я сейчас разгорячусь еще больше... я вчера узнал, что мой друг детства, с которым я дружил лет до 12ти, пока он не уселся в колонию, походу дестроер!  Вчера приходил ко мне капитан, и по поводу его расспрашивал, сказав, что пару недель назад он зарубал топором своих деда и бабку, и подозревается еще в двух зарубаниях!!!

Добавлено позже:
Прям омский дровосек какой то!)

То что убил бабку и деда еще не значит, что дестроер. Может у него корыстных мотив был. А подозревается еще не значит, что именно он тех двоих зарубил.  Вспомните Мосгаз,  все кричат типа маньяк надо было его изучать, а Ракитин как раз утверждает, что обычный грабитель, ведь тоже топором орудовал.

[w3rt]

Уважаемый w3т, я сейчас разгорячусь еще больше... я вчера узнал, что мой друг детства, с которым я дружил лет до 12ти, пока он не уселся в колонию, походу дестроер!  Вчера приходил ко мне капитан, и по поводу его расспрашивал, сказав, что пару недель назад он зарубал топором своих деда и бабку, и подозревается еще в двух зарубаниях!!!

Добавлено позже:
Прям омский дровосек какой то!)

Не понял захода  про горячку и друга дестроера. Но лайк ставлю. Если по теме, то вообще мне роль всех этих  супер-пупер одиночек профилеров кажется весьма и весьма сомнительной. Достаточно грамотного штаба из пары экспертов, одного криминального психолога и мозговитого мента. (ментов). Ну я так упрощено обозначу.

[BIF]

Ну конечно они не всегда попадают, но нельзя отрицать что польза ос них есть, и профилирование это еще один активный метод поиска.