Зачем Семен Золотарев пошел в поход?

[Vietnamka]

Это про предыдущую зиму и Карпаты.

увы. Это конкретно про поход на Урал.

[Владимир Сидоров]

СЗ владел. У него в документах написано.

Ссылкой не порадуете?

[Vietnamka]

А я открытым текстом писал про раздачу квартир в Лермонтове.

а не вы ли так же писали про служебные квартиры в Лермонтове? И то, что они забирались при увольнении?

Добавлено позже:

А кто бы ему отпуск дал на поход, спустя три месяца после трудоустройства?

вот эта логика мне нравиться - идти в поход ради карьеры и получения руководящей должности, устроиться первый раз в кое веке старшим инструктором (в это како-никакой, но шаг в карьере) и... уволиться, потому что это мешает делать карьеру

[Vasya]

увы. Это конкретно про поход на Урал.

Получается тогда, что вы меня надурили в личке...
Добавлено позже:

а не вы ли так же писали про служебные квартиры в Лермонтове? И то, что они забирались при увольнении?

Я писал про бараки. Когда их снесли, квартиры передавались расселённым гражданам на общих основаниях.

Добавлено позже:

вот эта логика мне нравиться - идти в поход ради карьеры и получения руководящей должности, устроиться первый раз в кое веке старшим инструктором (в это како-никакой, но шаг в карьере) и... уволиться, потому что это мешает делать карьеру

Вы серьёзно считаете, что старший инструктор турбазы на Урале круче преподавателя ВУЗа в южном курортном городе?

[Vietnamka]

Да и судя по тому, что с воинского учёта в Пятигорске он не снимался, а следовательно и не выписывался, задерживаться в Коуровке он не собирался.

Статья 63. Военнообязанный, прибывший на постоянное (свыше полутора месяцев) жительство в город или в район другого отделения милиции в том же городе, обязан сдать домоуправлению (домовладельцу) вместе с паспортом и свои военный билет для одновременной прописки и принятия на воинский учет.

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

Получается тогда, что вы меня надурили в личке...

почему? Речь шла именно о поздке на Урал. Может быть какой-то мисандерсдендинг?

Добавлено позже:

Я писал про бараки. Когда их снесли, квартиры передавались расселённым гражданам на общих основаниях.

так речь и идет о бараках. Квартиру мама получила уже после гибели.

[Vasya]

так речь и идет о браках. Квартиру мама получила уже после гибели.

Это понятно. А кто бы получил квартиру в Лермонтове, если б мамы там не было?
Современное расселение сносимых пятиэтажек в Москве помните? Принцип почти тот же.

[Vietnamka]

Это понятно. А кто бы получил квартиру в Лермонтове, если б мамы там не было?

так вот Семен об этом уже точно не думал. Несколько лет как.

[фугас]

"Вот здесь он точно беспомощный.Заиньку напоминает."
---------------------------------
Вот тут он как раз и не "заинька", а наоборот - еще слово от Дятлова, и может "врезать".
В кадре - серьезный разговор.

[Gulia70]

Лыжные походы Золотарева С.А.:февраль 1951 г. – Пятигорск – Термальный – Пятигорск, 1 к.с.декабрь 1953 г. – поход от СО «Искра» во время учебного сбора, 1 к.с.январь – февраль 1958 г. – Лесистые Карпаты, 1 к.с.тогда же  - Закарпатье, 2 к.с.Опыт небольшой, прямо скажем...

у него же еще дисциплина такая была как "лыжи".
в Минске наверно?

[Vasya]

так вот Семен об этом уже точно не думал. Несколько лет как.

Ещё как думал, при жизни конечно.
Жильё в лермонтовских бараках предоставлялось с обещанием, что через 3-4 года все получат нормальные квартиры. По размеру в зависимости от членов семьи. Только работай!
И к 1961 г. обещание выполнили - всем дали отдельные квартиры.
А призыв на работу в город ещё продолжался!!!!

[фугас]

Еще раз про увольнение Кривонищенко - "в связи с полным нежеланием работать в данной системе".
Похоже на то, как ЗСА получил строгий выговор с предупреждением  - он вовсе не хотел работать в пединституте преподавателем физкультуры, он всячески стремился уйти оттуда, даже через увольнение по статье, и чем скорее, тем лучше — «никуда не денетесь, всё равно уволите!». И ушел - в фарминститут...
Так и Кривонищенко - заявление написал 15.08.1958 г., а уволился 19.01.1959 г., но в феврале, в 20-х числах,  должен был оказаться в Красноярск-26...

Добавлено позже:

у него же еще дисциплина такая была как "лыжи".
в Минске наверно?

А как часто после Минска бегал на лыжах и совершал лыжные переходы? Как с практикой?

[ЕЛЕНА2013]

у него же еще дисциплина такая была как "лыжи".

У него еще и второй разряд был по лыжам.

[Vietnamka]

Похоже на то, как ЗСА получил строгий выговор с предупреждением  - он вовсе не хотел работать в пединституте преподавателем физкультуры, он всячески стремился уйти оттуда, даже через увольнение по статье, и чем скорее, тем лучше — «никуда не денетесь, всё равно уволите!». И ушел - в фарминститут...

2 принципиальных момента
- если он не хотел идти работать в пединститут преподавателем - зачем он так сложно туда попадал?
- институт не мог уволить молодого специалиста.
- если бы даже своим поведением он и добился этого (а для этого одного выговоры не достаточно), то он бы шел в места не столько отдаленные на 5 лет. А потом обратно все в тот же фарм институт (по закону)
- он теоретически мог попытаться перевестись на аналогичную должность в другой институт. Такие варианты, при согласии всех сторон, вроде как проходили. Но это должен был быть именно перевод, а не увольнение. И что он имел? Тот же преподаватель физкультуры.

[фугас]

"Его работа на турбазе состояла в обслуживании туристов, прибывающих туда по путёвкам за деньги. Что-то вроде банщика.
А кто бы ему отпуск дал на поход, спустя три месяца после трудоустройства?
Да и судя по тому, что с воинского учёта в Пятигорске он не снимался, а следовательно и не выписывался, задерживаться в Коуровке он не собирался."
--------------------------------------------------------------------------
С воинского учета в Пятигорске ЗСА не снимался, верно, поскольку работа у него сезонная - инструктор горно-пешеходного туризма.
Как обладатель значка "Альпинист СССР", имел право на дополнительный отпуск на срок до 3-х месяцев с освобождением от основной работы.

[Vietnamka]

У него еще и второй разряд был по лыжам.

А знаешь, это ни о чем не говорит. Потому что лыжная гонка (особенно на короткие дистанции) и лыжный поход - разные вещи. Да, на лыжах он стоять мог. Но умение быстро пробежать даже 10 км по хорошей лыжне и идти 2 недели с грузом по пересечения местности - это не одно и то же. Но вот если бы он хотел уйти один от преследователей - это давало ему большой шанс.
   Кстати, вот тут тоже опять какой-то диссонанс.
Он имеет разряды по стрельбе, фехтованию и лыжам, а выпускается преподавателем по гимнастике, ко оная у него ну просто хуже всего. Как будто тренера по стрельбе и лыжам не нужны были. Если он занимается лыжами и имеет разряд, значит они ему вобщем-то нравятся. А выбирает он для себя пешеходный-водный туризм. И в зимние походы за столько лет ходит всего один раз.

Добавлено позже:

.  С воинского учета в Пятигорске ЗСА не снимался, верно, поскольку работа у него сезонная - инструктор горно-пешеходного туризма.

По закону основанием на постановку на новый учет является вообще не работа, а пребывание в данной местности более 1,5 месяцев. Золотарев был на Урале  много дольше этого срока.

Добавлено позже:

.Как обладатель значка "Альпинист СССР", имел право на дополнительный отпуск на срок до 3-х месяцев с освобождением от основной работы.

С одной стороны было бы неплохо все-таки доказать, что он имел такой значок.
 А с другой - тогда тем более не понятно, зачем ему увольняться. Даже если он и не увольнялся, то у него до апреля есть время. Съездить хоть к маме, хоть к кому.

[Gulia70]

Кстати, вот тут тоже опять какой-то диссонанс. Он имеет разряды по стрельбе, фехтованию и лыжам, а выпускается преподавателем по гимнастике, ко оная у него ну просто хуже всего. Как будто тренера по стрельбе и лыжам не нужны были. Если он занимается лыжами и имеет разряд, значит они ему вобщем-то нравятся. А выбирает он для себя пешеходный-водный туризм.

наверняка это всё как-то можно объяснить.
например, разряд по лыжам давали всем подряд автоматом и проч.
где-то на выбор могла повлиять его практичность... или даже меркантильность.
но уж больно много у него диссонансов этих.

[Vasya]

Статья 63. Военнообязанный, прибывший на постоянное (свыше полутора месяцев) жительство в город или в район другого отделения милиции в том же городе, обязан сдать домоуправлению (домовладельцу) вместе с паспортом и свои военный билет для одновременной прописки и принятия на воинский учет.

Vietnamka,
А вот это вы чего цитируете?

Добавлено позже:

С одной стороны было бы неплохо все-таки доказать, что он имел такой значок.

Имел, с 1957 г.
фугас,
А откуда вы взяли, что подобным "Альпинистам СССР" давали дополнительный отпуск?

[Vietnamka]

.  А вот это вы чего цитируете?

Закон о всеобщей воинской обязанности.

Имел, с 1957.

Я
Что-то пропустила?

[a-lukynec]

И на памятнике в Свердловске Золотарев А.И. Переврато не только имя,но и отчество.

Ещё и фамилия тоже ...

[Gulia70]

А откуда вы взяли, что подобным "Альпинистам СССР" давали дополнительный отпуск?

1951 году было выпущено Постановление Совета Министров СССР (подписанное И.В.Сталиным) регламентирующее получение инструкторами альпинизма продолжительного отпуска.
интересный момент:
Обычно инструкторам альпинизма по месту их основной работы приходило письмо из Федерации альпинизма, Управления альпинизма или другого спортивного ведомства, примерно следующего содержания: «Для работы в альплагере (пишется название лагеря) на основании «Постановления Совета Министров СССР от 3.11.1951 № 43/59» (подписанному тов. И.В.Сталиным) тов. Иванову П.П.(пишется его должность), имеющему инструкторскую подготовку по альпинизму предоставляется отпуск без сохранения содержания сроком до 3-х месяцев. (Указывался альпинистский лагерь, в который приглашается на работу инструктор, и другие необходимые сведения). Содержание в течение всего дополнительного отпуска оплачивалось в лагере обычным порядком, согласно Приложению КЗОТ, статьи 11, & 7 «О сохранении ЗП». Такое положение действовало до 1992 года. Но бывали случаи, когда особо ретивые инструктора и после этого срока умели пользоваться этим Постановлением Сталина в своих интересах.

[Vietnamka]

Vasya,
А чего тогда не 1953?

[alexsandrovna]

Кстати, вот тут тоже опять какой-то диссонанс.
Он имеет разряды по стрельбе, фехтованию и лыжам, а выпускается преподавателем по гимнастике, ко оная у него ну просто хуже всего. Как будто тренера по стрельбе и лыжам не нужны были. Если он занимается лыжами и имеет разряд, значит они ему вобщем-то нравятся. А выбирает он для себя пешеходный-водный туризм. И в зимние походы за столько лет ходит всего один раз.

Никакого диссонанса. Он обучался по программе, которая определяла специализацию - гимнастика. Выпускался он просто как преподаватель физкультуры. Специализация - гимнастика. Но по программе изучаются все виды спорта и разряды присваиваются, а основной - один. Студенты обучаются по утвержденным программам, а не в зависимости от того, что кому нравится. И лыжи входили в эту программу, а уж нравились они ему или нет, кто ж это теперь знает.

[Vietnamka]

alexsandrovna,
Те вы хотите сказать, что в инстиуте была всего одна специализация. Гимнастика. Так?

[megeor]

И на памятнике в Свердловске Золотарев А.И.Переврато не только имя,но и отчество.

Да и у Дорошенко отчество не то: надо Николаевич, а на памятнике- "А"

Добавлено позже:

вы хотите сказать, что в инстиуте была всего одна специализация. Гимнастика. Так?

Я думаю, что гимнастику он сам выбрал, т.к. ближе к девушкам, которые на брусьях упражняются: можно/нужно ненароком и поддержать за мягкое место.

[фугас]

Закон о всеобщей воинской обязанности.
Я
Что-то пропустила?

Да.
Перечень туристских и спортивных достижений на момент заполнения учетной карточки инструктора туризма Коуровско-Слободской турбазы 7 октября 1958г.:
•   член ДСО «Труд»;
•   значок ГТО 2ст.; значок «Турист СССР» (1951г.); значок «Альпинист СССР» (1957г.);
•   2-й спортивный разряд по туризму (присвоен 19.12.1953г.); туристский стаж — 10 лет; 2-й спортивный разряд по стрелковому спорту; 2-й спортивный разряд по лыжному спорту; 3-й спортивный разряд по легкой атлетике;
•   судейские категории: 1-я по легкой атлетике; 2-я ??? (неразборчиво); 3-я по лыжному спорту, по плаванью, по стрелковому спорту;
•   переаттестации: младший инструктор горно-пешеходного туризма в 1953г.; инструктор в 1958г.; младший инструктор по водному туризму в 1958г..

Горно-пешеходный туризм предполагал альпинистскую подготовку. Стать инструктором по горно-пешеходному туризму без "Альпиниста СССР" было нельзя.
Поэтому подготовка на курсах инструкторов по горно-пешеходному туризму включала в себя альпинистскую подготовку по пособию
"Обучение альпинистов. Сборник примерных конспектов занятий по подготовке к сдаче норм на значок "Альпинист СССР".
Под общей редакцией мастера спорта И. А. Черепова
Издательство ВЦСПС "Профиздат", 1951
Одобрено Комитетом по делам физической культуры и спорта при Совете Министров СССР в качестве пособия для инструкторов альпинизма и альпинистских секций

По окончании обучения Семен должен был получить удостоверение инструктора по горному и пешеходному туризму и значок «Альпинист СССР». С этого момента он мог работать на туристических базах СССР в качестве инструктора пешеходного и горного туризма.  А наличие значка «Альпинист СССР» ему давало следующее преимущество: после окончания Великой Отечественной войны руководство Советской армии, анализируя результаты прошедших боёв в горных условиях, пришло к выводу, что воинские подразделения, воевавшие в горах, не имели необходимой альпинистской подготовки, и в связи с этими выводами было принято решение улучшить подготовку призывной молодёжи. В результате вышло Постановление Совета Министров СССР от 03.11.1951 года №4359 за подписью И.В.Сталина, упомянутое коллегой Gulia70.

[Vasya]

судейские категории: ... 2-я ??? (неразборчиво);

По спортивным играм.

[фугас]

Верно.

[Vietnamka]

фугас,
Да, я помню, вы писали про это. Но удостоверение инструктора по горно-пешему туризму он получает в 1953 году. Тогда по вашей логике тогда же он должен получить и значок альпиниста СССР. А не 4 года спустя.

Добавлено позже:
фугас,
Стрелковый спорт и ГТО у него старые, еще с 1948 года. Роста нет. Почему-то он не включает фехтование.
  Лыжи у него всего один семестр и сдает в начале 1949. Легкая атлетика - 2 семестра, в 49 и 50. Вполне возможно, что разряды он получает в тот период. Интересно, что стрельбы у него в институте не было. Судейские категории давали в институте. Те такое ощущение, что он после института спортом заниматься не продолжает.
  Но опять- таки гимнастики у него аж 5 семестров, а он не получает даже простенького 3 го разряда. Вобщем гимнастика ему по фигу. Специализации у него как таковой вообще не было - только в последнем симестре. Кстати, у последующих выпусков специализация будет 4 семестра как минимум. Что логично. Не логично ее практически отсутствие у Семена. Такое ощущение что лишь бы что написать в дипломе, а а настоящей подготовки не было. А вот стрелковый спорт ему действительно нравиться.
И почему-то в личном деле совсем не характеристик ищ комитета ФиС. А практику он там проходил.

Добавлено позже:
megeor,

. Я думаю, что гимнастику он сам выбрал, т.к. ближе к девушкам, которые на брусьях упражняются: можно/нужно ненароком и поддержать за мягкое место.

Даже страшно подумать, что вы можете сказать про Возрожденного.

[megeor]

Даже страшно подумать, что вы можете сказать про Возрожденного.

вы правы!!! Но оцените, что я вежливо молчу на эту тему...

[mapos]

Гимнастику ту с теперешней не путайте. Там речь идет о фактически физкультуре, зарядке, массовом оздоровлении, а не о виде спорта.