Вещевые таблицы

[megeor]

Ковыряясь в таблицах и вещах, пришла к выводу, что снятую с трупов одежду родственникам не выдали. А вот снятый с тела Дятлова меховой жилет на синем сатине отдали хозяину. С чего бы это?

[АНГор]

помимо перчаток в кармане Тибо , есть еще расческа.
обсуждали уже, может она тоже Люды?

Интересно. что расчёска в левом нижнем кармане. Правой рукой её туда не положишь.

[Gulia70]

Интересно. что расчёска в левом нижнем кармане.

почему именно нижний?

по акту Тибо: Брезентовая зеленая меховая куртка на овчине, на застежке молния, с двумя накладными карманами.

вот тут и Люда и Тибо, везде по 4 кармана.
в т.н. парке Люды -тоже 4.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

или прорезные не считаются накладными?
тогда не нижние.

[АНГор]

вот тут и Люда и Тибо, везде по 4 кармана.
в т.н. парке Люды -тоже 4.
или прорезные не считаются накладными?
тогда не нижние.

На этом фото туристы одеты в штормовые куртки.
На куртке Дубининой нет нагрудных накладных карманов.

[Helga]

почему именно нижний?

по акту Тибо: Брезентовая зеленая меховая куртка на овчине, на застежке молния, с двумя накладными карманами.

вот тут и Люда и Тибо, везде по 4 кармана.
в т.н. парке Люды -тоже 4.

(Ссылка на вложение)

или прорезные не считаются накладными?
тогда не нижние.

на Людиной пихоре 2 накладных внизу.

[Laura]

ОМГ! 

Брезентовая зеленая меховая куртка на овчине, на застежке молния, с двумя накладными карманами.

А может,

Брезентовая зеленая меховая куртка, на овчине на застежке молния, с двумя накладными карманами.

Меховая подстежка на молнии?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[АНГор]

Меховая подстежка на молнии?

Оч здравая мысль.

[Сергей В.]

Меховая подстежка на молнии?

Вряд ли, в то время так не извращались.

пришла к выводу, что снятую с трупов одежду родственникам не выдали. А вот снятый с тела Дятлова меховой жилет на синем сатине отдали хозяину. С чего бы это?

Уже писал про это в этой теме

Весь сыр-бор из-за того, что одежду, что была на трупах выбросили.

http://taina.li/forum/index.php?msg=309885 Выбросили по причине натеков и трупного запаха.

Прямо беда с этим жилетом на Дятлове!  Их было три: юдинский у Кривонищенко, Дорошенковский (отдан родне) и заячий жилет Тибо.

[Helga]

Вряд ли, в то время так не извращались.

извращались.
 Хотя как правило подстёжки были на пуговицах.
 А вообще, такая пихора как у Люды, была у моей подруги. Если смогу я найду её фото в ней... Внешне - тонкая ткань типа брезента с водооталкивающей пропиткой, внутри, к телу - качественный ситец, а мех -  между ними, его вообще не видно, даже при отстёгивании подстёжки.

[megeor]

Прямо беда с этим жилетом на Дятлове!

Согласна! Юдин отдал его Колеватову, но сняли его с трупа Дятлова и вернули Юдину, хотя другую одежду с трупов не выдавали. Так почему, уважаемый Сергей В., Юдину сделали исключение?

Их было три: юдинский у Кривонищенко, Дорошенковский (отдан родне) и заячий жилет Тибо.

нет, их было четыре:
1.юдинский  у Колеватова,
2.у ЮД (взятый у Гайнутдинова и ему вернутый)
3.Дятловский ( вернули родне)
4.и белый жилет ТИбо

[Valraven]

Очень похоже, что имеющееся распределение одежды позволяет сделать такие выводы:
1. Слободин, видимо, погиб первым, еще во время отступления от палатки (один валенок, нерациональное распределение носков)
2. Группа "кедр" погибла раньше группы "овраг", причем никак не получается соотнести с временем гибели группы "склон"
3. Если принять, что на Тибо куртка Дубининой - она погибла раньше него. При этом, судя по характеру травм - Людмила получила их одновременно с Золотаревым.
4. Никак не вписывается в распределение одежды Колеватов. Загадка.
До утра 2 февраля, видимо, не дожил уже никто.

[Alina]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Сергей В.]

нет, их было четыре:

Согласен, тем более только что Лаура дятловский на его фотке нашла.

[Vietnamka]

сен, тем более только что Лаура дятловский на его фотке нашла.

но никто пока не нашел жилет Тибо, как сейчас выясняется.

Добавлено позже:
Ребят, знаете что? Вот хочу поставить ребром вопрос о куртке Люды. Потому что надоело уже.
1) Куда делась куртка Люды, если не было посторонних и не она на Тибо?
2) Чья куртка на Тибо, если его собственная телогрейка в палатке? Теплые куртки раздетых Дорошенко и Криво в палатке тоже. Впрочем, как и всех остальных кроме Люды.

[АНГор]

Куда делась куртка Люды, если не было посторонних и не она на Тибо?

Она на Тибо.

если его собственная телогрейка в палатке?

Нет её в палатке. И по УД нет телогрейки Тибо в опознанных вещах.

[Vietnamka]

АНГор,
А вы не пробовали почитать УД?

[АНГор]

А вы не пробовали почитать УД?

Пробывал. Там это и нашёл, что телогрейки Тибо нет.
Кстати, Слободина телогрейку то же не нашли. Ему приписали рваную, жжёную. Это не его.
   Вы свои знания тоже обновите. Много нового узнаете.
Без сарказма. Сам удивлялся. 

[Vietnamka]

Пробывал. Там это и нашёл, что телогрейки Тибо нет.
Кстати, Слободина телогрейку то же не нашли. Ему приписали рваную, жжёную. Это не его.
   Вы свои знания тоже обновите. Много нового узнаете.
Без сарказма. Сам удивлялся.

А вы не пробовали читать УД и пробовать подумать?
  Сколько документов отражает опознание вещей?
Сколько телогреек фигурирует по каждому из документов?
Помимо телогреек - какие еще теплые куртки есть?
Каково общее число обнаруженных теплых курток?
Каковы отличительные черты по которым тот или иной человек прописывает ту или иную телогрейку участнику группы?
Как это со относится с фотографиями.

[Belfanio]

megeor, как Вы считаете, на этих снимках - одна и та же куртка?

Да!

Добавлено позже:

3. Если принять, что на Тибо куртка Дубининой - она погибла раньше него. При этом, судя по характеру травм - Людмила получила их одновременно с Золотаревым.

1. Про куртку ЛД на НТБ - это откуда видно?
2. По УД (по вещам) получается, что СЗ погиб позже ЛД. Потому что куртка и потому что шапочка, якобы ЛД, описаны в официальном документе как найденные на СЗ. Или они раньше у ЛД вещи позабирали...? Бред! 

[megeor]

но никто пока не нашел жилет Тибо, как сейчас выясняется.

Об этом давно известно, но спорит не о чем. Те кто исповедует убийство, считают, что убийцы его и украли, те, кто исповедует непреодолимую силу,- считают, что  Тибо его потерял

Сколько документов отражает опознание вещей?

В одном из этих документов опознаются вещи Тибо, и при этом опознающий не очень-то хочет признавать его телогрейку: похожа по цвету, но размером маловата.

Каковы отличительные черты по которым тот или иной человек прописывает ту или иную телогрейку участнику группы?

телогрейки -это спецодежда и трудно отличать одну от другой, если это не твоя.

Добавлено позже:

Как это со относится с фотографиями.

на фото телогрейки замечены у Тибо, на Золотареве и обожженная на Слободине, но у Зины :"сожгли фуфайку Юркину, он ругается...". Так что на фото на Рустике возможно не его телогрейка.

[Vietnamka]

Есть 2 документа. Почему-то все ссылаются на один - опознание вещей. А есть еще второй - протокол осмотра вещей, обнаруженных на месте происшествия. Осматривает вещи Юдин.
  В обоих документах присутствует 6 телогреек + куртка Дятлова. Итого - 7. 2х теплых курток/телогреек не хватает.
    По 3м телогрейкам идет полное совпадение по обоим документам. Они выделяются - 1 дамская с мех воротником Зины и 2 синие телогрейки (Криво, Дорошенко).
  Вопросы возникают с 3мя черными, одна из которых прожжена.
   Юдин их распределяют так
Слободин - прожжена
Золотарев
Тибо - за стежка на левую сторону.

Родственники.
1 апреля родственники Слободина опознают черную не прожженную.
Потом Римма забирает черную не прожженную.
 На опознание другу Тибо остается та самая видимо прожженная, что на фотографии Рустема. И он считает, что она не Тибо.
Правильно, она не Тибо. Она Рустема. Произошла путаница вобщем-то в похожих телогрейках.

Только теперь мы вспоминаем на что именно ориентировался ЮЮ - на нестандартную за стежку. И смотрим на фотографию Тибо с телогрейкой. Там за стежка именно на левую сторону. Для сравнения можно посмотреть на телогрейки рабочих 41, какие за стежки там.

Но все еще не хватает 2 х курток. Мы знаем по фотографиям, что есть Курта Люды (и ее невозможно спутать с телогрейкой) и есть какая-то черная теплая куртка у Золотарева (совет в Филях).
   В овраге находят куртку и черную куртку. Черная - на Золотареве.

[megeor]

И смотрим на фотографию Тибо с телогрейкой. Там за стежка именно на левую сторону

Не совсем согласна, если вы имеете в виду фото с пленки №3 кадр 9 там, где телогрейка висит на рюкзаке. Скорее всего, она приторочена к рюкзаку  внутренней стороной (в телогрейке подклад от верхнего покрытия практически не отличим), об этом говорит и виднеющийся рукав, который в обычном состоянии должен быть на внешней поверхности. И тогда получается, что петли на мужскую сторону.

[Vietnamka]

Не совсем согласна, если вы имеете в виду фото с пленки №3 кадр 9 там, где телогрейка висит на рюкзаке. Скорее всего, она приторочена к рюкзаку  внутренней стороной (в телогрейке подклад от верхнего покрытия практически не отличим), об этом говорит и виднеющийся рукав, который в обычном состоянии должен быть на внешней поверхности. И тогда получается, что петли на мужскую сторону.

Мы можем спорить насчет фотографий. Но по факту 7 теплых вещей в палатке, 2 на трупах. Всего 9.
Где Людина куртка? Чья куртка на Тибо, если ее уж точно телогрейкой назвать нельзя.

Добавлено позже:

[Belfanio]

Но все еще не хватает 2 х курток. Мы знаем по фотографиям, что есть Курта Люды (и ее невозможно спутать с телогрейкой) и есть какая-то черная теплая куртка у Золотарева (совет в Филях).
В овраге находят куртку и черную куртку. Черная - на Золотареве.

Ну, правильно. То есть - на НТБ куртка его, а не ЛД, а куртки ЛД все равно нигде нет...? Как и мехового жилета НТБ.

[Сергей В.]

В кладовке аэродрома описаны две меховые жилетки и куртка, 6 телогреек. Не Юдиным. Одна жилетка, возможно, дятловская (№№ 32-34)

[Laura]

  Там меховая куртка кожаная. Дятлова.

[Vietnamka]

Ну, правильно. То есть - на НТБ куртка его

слушайте, я совсем непонятно пишу?
 У Тибо - телогрейка. В СМЭ на Тибо надета телогрейка?

[Belfanio]

слушайте, я совсем непонятно пишу?
 У Тибо - телогрейка. В СМЭ на Тибо надета телогрейка?

Нет!

[megeor]

Мы можем спорить насчет фотографий. Но по факту 7 теплых вещей в палатке, 2 на трупах. Всего 9.

согласна, что 7 теплых вещей в палатке- 6 телогреек и куртка на меху.
 2 на трупах это-   куртка на Тибо и  вторая по- вашему на Золотареве?   

Меховой жилет на черной овчине, поношен сильно. Коричневая спортивная байковая куртка на пуговицах.

или на Колеватове, которая "лыжная куртка из черной бумазеи на застежке молния"?

БАЙКА (польск. bajka - от нидерл. baai), мягкая, плотная хлопчатобумажная или шерстяная ткань с густым начесанным ворсом. Из хлопчатобумажной байки шьют теплое белье, женскую или детскую одежду; из шерстяной - демисезонные пальто.
    БУМАЗЕЯ (от итал. bambagino - букв. - хлопчатый), мягкая, главным образом хлопчатобумажная, ткань с начесом (обычно на изнаночной стороне). Из бумазеи шьют женские платья и детскую одежду.
Но нигде эксперт не указывает, что эти куртки на теплой подкладке.

[Vietnamka]

megeor,
Я не знаю
Тут возможны варианты - бумазея - верхний слой и это не исключает ее утепления. Возрожденный вообще не очень аккуратен с описанием вещей.
 Для меня важно сейчас не это, а куртка Люды. Потому что по фотографии Золотарева у него какая-то короткая темная куртка. У Колеватова - телогрейка по словам Риммы. Так что скорее описание Возрожденного подходит к куртке Семена. Но на Колеватое и Золотареве точно нет  ничего похожего на куртку Люды. А вот на Тибо - есть.