Семен Золотарев - стр. 92 - Личные дела туристов - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Семен Золотарев  (Прочитано 1575056 раз)

0 пользователей и 8 гостей просматривают эту тему.

egregor


  • Сообщений: 3 244
  • Благодарностей: 1 152

  • Был 19.11.24 23:27

Семен Золотарев
« Ответ #2730 : 01.02.15 22:04 »
Слушайте, а ведь правда, ему этот поход совсем не нужен был для "повышения  квалификации". У него высшее образование, он член партии, закончил университет-марксизма ленинизма, фронтовик, награжденный орденом и медалями, куча походов за плечами. С таким списком он мог стать крупным партийным или спортивным функционером без всяких детских походов. Спокойно потеснить спрртивное начальство в Свердловске ( при правильном покровителе). В те годы начальниками турбаз и пр. были люди вообще считай без образования. А тут такой кандидат! Картинка! А он мечется по турбазам сезонным инструктором. Почему?
Дополню, если позволите

12-2.00. В перерыв между 1-й и 2-й сменами организовали встречу с учениками. Набилось их столько, столько и все такие любопытные.
Золотарев: «Дети, сейчас мы вам расскажем... Туризм бывает, дает возможность...' Все сидят, молчат, боятся.
З.Колмогорова: «Тра-та-та-та, как тебя вот зовут, ты где была, ух, наши молодцы и в палатках жили!... и пошло, и пошло..


Не умеет общаться с детьми, хотя должен. Не знает про туризм, хотя обязан.
Сталина на вас нет

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 445

  • Была 05.10.15 19:18

Семен Золотарев
« Ответ #2731 : 01.02.15 22:04 »
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Нет. Не похожи они на боевых. Простые девчонки какие-то. Может одноклассницы.
А воевали какие?Не простые и не одноклассницы?

Добавлено позже:
http://www.dw.de/%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5-%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%BE-%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B/a-16798759

Добавлено позже:
Слушайте, а ведь правда, ему этот поход совсем не нужен был для "повышения  квалификации".
У меня мнение,что З. слабый человек и его всегда кто-то использовал.Дистанционно управляя ,прикрывался им.Я не верю,что опытный разведчик,прошедший всю войну,не получивший ни единого ранеия так нелепо погиб.Он понтанер,а это вода,холод и умение мобилизоваться,чтобы не замерзнуть.Ему все время ставили палки в колеса и он вынужден был искать "где лучше",мотаясь рядом с закрытыми объектами и границами.Если только он в мае 1942 года не попал в кратковременный плен.
« Последнее редактирование: 01.02.15 22:20 »

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 425

  • Был 22.05.20 23:45

Семен Золотарев
« Ответ #2732 : 01.02.15 22:36 »
Слушайте, а ведь правда, ему этот поход совсем не нужен был для "повышения  квалификации"
Для "повышения квалификации" - не обязательно.
А для получения мастера спорта - обязательно.

У него высшее образование, он член партии, закончил университет-марксизма ленинизма, фронтовик, награжденный орденом и медалями, куча походов за плечами. С таким списком он мог стать крупным партийным или спортивным функционером без всяких детских походов.
Если к этому списку добавить мастера спорта - то почти гарантированно.

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 445

  • Была 05.10.15 19:18

Семен Золотарев
« Ответ #2733 : 01.02.15 23:02 »
Если к этому списку добавить мастера спорта - то почти гарантированно.
Он у себя,на Кавказе не мог мастера получить?

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 425

  • Был 22.05.20 23:45

Семен Золотарев
« Ответ #2734 : 01.02.15 23:05 »
Не умеет общаться с детьми, хотя должен. Не знает про туризм, хотя обязан.
Чересчур категоричные выводы.
Как раз его дети слушали и сидели тихо. Т.е. умеет и урок читать, и дисциплину поддерживать.
Скорее, Зина не умеет с детьми общаться, потакает им - понятно, что она детям понравилась больше, но урок по большом счету был сорван.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За уникальные материалы 

Maria


  • Сообщений: 2 849
  • Благодарностей: 2 118

  • Расположение: España, tierra soleada

  • Была 08.07.17 21:55

Семен Золотарев
« Ответ #2735 : 01.02.15 23:09 »
Он и без Мастера спорта мог гарантированно занять место любого начальника. Кто в 1959 году из функционеров имел такие данные? Гордо вообще с 4 классами образования и без единого похода заведовал спортклубом оборонноважного объекта.

Мастер спорта и для Игоря сделали отмазку, причем распространили информацию из того же УПИ.
« Последнее редактирование: 01.02.15 23:10 »
Прости меня ради Христа, я еще хуже, чем ты обо мне думаешь.

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 425

  • Был 22.05.20 23:45

Семен Золотарев
« Ответ #2736 : 01.02.15 23:10 »
Он у себя,на Кавказе не мог мастера получить?
Он был у себя на Урале, Кавказ был давно и неправда. До мастера ему не хватало зимней "трешки". Никакой конспирологии.

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 445

  • Была 05.10.15 19:18

Семен Золотарев
« Ответ #2737 : 01.02.15 23:13 »
http://waralbum.ru/15255/
Маленькая женщина и шляпу женскую надела как кубанку.Может это Вера его?Странно,что родня про нее ничего не знала и даже фото не осталось.
« Последнее редактирование: 02.02.15 12:53 »

За уникальные материалы 

Maria


  • Сообщений: 2 849
  • Благодарностей: 2 118

  • Расположение: España, tierra soleada

  • Была 08.07.17 21:55

Семен Золотарев
« Ответ #2738 : 01.02.15 23:16 »
Он был у себя на Урале, Кавказ был давно и неправда. До мастера ему не хватало зимней "трешки". Никакой конспирологии.
Нет, для  Мастера он должен был еще и сводить группу как руководитель зимней трешки.

А значит, на Урале должен был задержаться минимум до апреля, максимум до 1960-х, пока группу не сводил бы.
Прости меня ради Христа, я еще хуже, чем ты обо мне думаешь.


Поблагодарили за сообщение: egregor

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 425

  • Был 22.05.20 23:45

Семен Золотарев
« Ответ #2739 : 01.02.15 23:17 »
Он и без Мастера спорта мог шарантированно занять место любого начальника.
Без мастера мог шарантированно. А он хотел гарантированно.

Кто в 1959 году из функционеров имел такие данные?
Да все. Вон тот же Гордо - член КПСС с 1942.
И не надо сравнивать фактически общественную нагрузку в спортивной секции института, и руководителя турбазой - это действительно функционер, у которого есть подчиненные и бюджет.

Добавлено позже:
Нет, для  Мастера он должен был еще и сводить группу как руководитель зимней трешки.
Не должен был. Ему было достаточно сходить по одной зимней и летней трешке, и одной из них, на выбор, поруководить. Летнюю трешку он себе вполне мог обеспечить на базе.
« Последнее редактирование: 01.02.15 23:21 »

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Семен Золотарев
« Ответ #2740 : 01.02.15 23:24 »
Нет, для  Мастера он должен был еще и сводить группу как руководитель зимней трешки.
Так у него по туризму был только 2-й разряд. До Мастера нужно было ещё первый разряд получить...

За уникальные материалы 

Maria


  • Сообщений: 2 849
  • Благодарностей: 2 118

  • Расположение: España, tierra soleada

  • Была 08.07.17 21:55

Семен Золотарев
« Ответ #2741 : 01.02.15 23:28 »
Да ни о каком Мастере он в 1959 году и не думал.  Нам кинули дезу, Аскер пошел походы считать. Шарантированно.
Прости меня ради Христа, я еще хуже, чем ты обо мне думаешь.

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

Семен Золотарев
« Ответ #2742 : 01.02.15 23:29 »
Как раз его дети слушали и сидели тихо. Т.е. умеет и урок читать, и дисциплину поддерживать.
Скорее, Зина не умеет с детьми общаться, потакает им - понятно, что она детям понравилась больше, но урок по большом счету был сорван.
не согласна.
сидели тихо -не всегда означает слушали.
это единственный показательный урок, не ежедневные занятия.
и надо учитывать возраст.
это 1-2 класс! Зина начала с примеров и наглядности.
Всё правильно сделала.

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 089
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 17.11.24 13:07

Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 425

  • Был 22.05.20 23:45

Семен Золотарев
« Ответ #2744 : 01.02.15 23:47 »
сидели тихо -не всегда означает слушали.
Еще более не всегда означает "не умеет общаться с детьми". Я только это хотел сказать.
А по обрывочным воспоминаниям в дневниках пытаться определить, кто вел урок лучше - вряд ли имеет смысл.

Добавлено позже:
Так у него по туризму был только 2-й разряд. До Мастера нужно было ещё первый разряд получить...
После зимней трешки оформлял первый разряд. После руководства летней трешкой - мастера.
"Нужно звание мастера" не означает "нужно прямо вчера". Нормальное планирование карьеры и жизни на не самое ближайшее будущее.

Добавлено позже:
Кто в 1959 году из функционеров имел такие данные?
Кстати. А кто из функционеров имел в багаже строгий выговор за срыв занятий? И в Минске проблемы были. Получить разгромную характеристику на практике - это надо было очень достать руководителя.
Как-то мне в его биографии видится скорее раздолбай, вроде меня, а не карьерист и тем более не контрразведчик.
« Последнее редактирование: 02.02.15 00:00 »


Поблагодарили за сообщение: alexsandrovna | Сергей В.

За уникальные материалы 

Maria


  • Сообщений: 2 849
  • Благодарностей: 2 118

  • Расположение: España, tierra soleada

  • Была 08.07.17 21:55

Семен Золотарев
« Ответ #2745 : 02.02.15 00:12 »
А может, он специально этого добивался? Чтоб в школе не остаться. Куда интереснее работа туринструктора. Он ее и получил. И пошел учиться в университет марксизма-ленинизма., вместо того, чтоб просто в походы ходить.  Хорош раздолбай.)))
Прости меня ради Христа, я еще хуже, чем ты обо мне думаешь.

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Семен Золотарев
« Ответ #2746 : 02.02.15 00:30 »
И пошел учиться в университет марксизма-ленинизма., вместо того, чтоб просто в походы ходить.  Хорош раздолбай.)))
В такие университеты по доброй воле мало кто ходил. Как раз туда партийных раздолбаев и отправляли, чтобы разнарядку закрыть.

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 445

  • Была 05.10.15 19:18

Семен Золотарев
« Ответ #2747 : 02.02.15 00:47 »
И пошел учиться в университет марксизма-ленинизма., вместо того, чтоб .
Создать семью и вести оседлый образ жизни.Он же из большой семьи.

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Семен Золотарев
« Ответ #2748 : 02.02.15 01:48 »
Как-то мне в его биографии видится скорее раздолбай, вроде меня, а не карьерист и тем более не контрразведчик.
Поддерживаю, не в части Вас, конечно  :)
« Последнее редактирование: 02.02.15 01:49 »

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Семен Золотарев
« Ответ #2749 : 02.02.15 03:49 »
Vasya,
Где-то мне раньше попадалось постановление, что молодых специалистов первые 3 года не могли повышать и обучать. Все - после отработки практики. Причем уклонение - уголовная ответственность.
  Вопросы некоторые аналогичные Минскому периоду
- к он попал по распредлению в Пятигорск? Он обязан был попадать под распределение в рамках БССР. Значит был запрос из Министерства РСФСР. Но дело в том, что в тот период в самой БСсР была тяжелейшая ситуация с учителями и во многом из-за при соединенных территорий.
- даже в рамках рсфср распределение было практически запрещено в города. Отправлялись в села и малонаселенные районы. Даже если он уговаривает каким-то образом отправить его на Родину в Ставропольский край - ну не в Пятигорск же? Да хоть в ту же Удобную.
  У меня есть пример по 1950 году. Там муж - фронтовик. Демобилизован только в 1949м. В 1950 возвращается в родной город, поступает кстати в фарм институт (пятигорский). А его жена к этому времени его как раз оканчивает и ее распределяют в тьму-таракань. Этот мужчина ну очень активный (член всего чего только можно, секретарь комсомольской организации в институте) начинает ходить по инстанциям, чтобы семью опять не разлучали. Эффект - ноль. Только личное письмо Сталину от орденоносца помогает спасти ситуацию.
  Ок, он поступает в пед институт в качестве молодого специалиста. Его обеспечивают жильем, если что. Но уже через полгода он от туда сваливает. Пед институт не может его уволить, даже если очень хочет еще 2,5 года. Но вот перевести на аналогичную должность - может. И тут вырисовывается фарм институт. Заметьте, для фарма - Золотарев тоже головная боль. Ну во первых предмет физкультуры там не основной, мягко говоря. На тот момент еще официально и кафедры нет. Теперь фарм институт несет ответственность за Семена и теперь он обеспечивает его жильем (а это всегда проблема). А вот про вернуть такую аферу можно только по личной договоренности с ректором. И это умудритесь сделать человек, которые всего-то пару месяцев в городе, никого не знает, но уже имеет конфликт по месту первой работы, направлен в институт марксизма - ленинизма.
 
- ну и наконец. Моя фотография от мая 1954 года. Это НЕ Пятигорск. А вот еще в марте он у нас числиться в фарм институте, где обменивает партийный билет. В принципе есть люфт в 3 месяца. Но меня уверяют, что НЕ в Пятигорске он появился в январе 1954 года.
Безусловно тоже ошибка? Но как-то она опять в духе Семена.

 


Поблагодарили за сообщение: a-lukynec | Pokorenie | Vasya | KUK

konder


  • Сообщений: 859
  • Благодарностей: 566

  • Был 30.09.22 02:59

Семен Золотарев
« Ответ #2750 : 02.02.15 04:10 »


В такие университеты по доброй воле мало кто ходил. Как раз туда партийных раздолбаев и отправляли, чтобы разнарядку закрыть.
*ROFL*

Добавлено позже:
 :P
« Последнее редактирование: 02.02.15 04:11 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Семен Золотарев
« Ответ #2751 : 02.02.15 04:16 »
Дополню, если позволите

12-2.00. В перерыв между 1-й и 2-й сменами организовали встречу с учениками. Набилось их столько, столько и все такие любопытные.
Золотарев: «Дети, сейчас мы вам расскажем... Туризм бывает, дает возможность...' Все сидят, молчат, боятся.
З.Колмогорова: «Тра-та-та-та, как тебя вот зовут, ты где была, ух, наши молодцы и в палатках жили!... и пошло, и пошло..


Не умеет общаться с детьми, хотя должен. Не знает про туризм, хотя обязан.
Может "не умеет" . Но с какой стати " не знает" ?

Добавлено позже:
Чересчур категоричные выводы.
Как раз его дети слушали и сидели тихо. Т.е. умеет и урок читать, и дисциплину поддерживать.
Скорее, Зина не умеет с детьми общаться, потакает им - понятно, что она детям понравилась больше, но урок по большом счету был сорван.
Скорее, даже так.

Добавлено позже:
В такие университеты по доброй воле мало кто ходил. Как раз туда партийных раздолбаев и отправляли, чтобы разнарядку закрыть.
Вполне удобный способ получить "высшее" .
« Последнее редактирование: 02.02.15 04:20 »
Министерство Пространства и Времени

Nioin


  • Сообщений: 316
  • Благодарностей: 110

  • Был 27.09.21 08:06

Семен Золотарев
« Ответ #2752 : 02.02.15 09:07 »
Внимание на правую часть фото
« Последнее редактирование: 02.02.15 09:09 »

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 425

  • Был 22.05.20 23:45

Семен Золотарев
« Ответ #2753 : 02.02.15 11:41 »
Вполне удобный способ получить "высшее" .
Никакого отношения к высшему образованию "институт марксизма-ленинизма" не имел, точно так же как марксизм-ленинизм не имел отношения к науке и реальной жизни. И никаких особых преференций не давал. Это был некий символ лояльности. Примерно как отработка на субботнике или сдача норм ГТО. Или проведение бесед с мирными жителями в турпоходе.
Это было что-то вроде современных курсов повышения квалификации, но на политические темы. Теоретически, там должны были прививать навыки как раз чтения лекций и политинформаций. практически - это был узаконенный способ прогула (но появиться в начале и конце лекции отметиться было желательно).
Человеку с высшим образованием надо было очень постараться, что бы уклониться от таких курсов. А партийному это было невозможно.
Так что никаких конспирологичесих выводов из этой корочки делать не следует.

Добавлено позже:
- к он попал по распредлению в Пятигорск? Он обязан был попадать под распределение в рамках БССР.
Уж сколько раз твердили...
Я же приводил вам пример. Моя мама примерно в это время окончила Тартусский университет. Получила распределение в Алма-Ату. Ее мама договорилась и получила направление в Белоруссию, безо всяких запросов, просто с ректором. Отец заканчивал Минский инъяз (чуть позже). распределили в Белоруссию; но его однокурсники попадали и в Крым, и в Нечерноземье.
Никаких оснований утверждать, что распределение БГИФК должно было быть только по Белоруссии - нет.
« Последнее редактирование: 02.02.15 11:53 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Семен Золотарев
« Ответ #2754 : 02.02.15 12:19 »
Уж сколько раз твердили...
А вы не твердите. Вы хотя бы скажите точный год. Потому что периоды 1945-1956 и далее очень сильно отличаются.
 И то, что РСФСР укрепляло нац кадры - это сплошь и рядом, но вот чтобы республики отдавали своих в РСФСР - это выходит из правил. Еще раз повторяю - на период 1950 года. После смерти Сталина и укрепления после окончания ВОВ дело меняется
« Последнее редактирование: 02.02.15 12:23 »

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 445

  • Была 05.10.15 19:18

Семен Золотарев
« Ответ #2755 : 02.02.15 12:52 »
Как звали брата,что погиб в 1944 году?

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Семен Золотарев
« Ответ #2756 : 02.02.15 13:05 »
Николай.
И насколько я помню, год его гибели С.З.указывает то 43, то 44.
« Последнее редактирование: 02.02.15 13:07 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 445

  • Была 05.10.15 19:18

Семен Золотарев
« Ответ #2757 : 02.02.15 13:18 »
Цитирование
СОВЕТ МИНИСТРОВ СССР

 

ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КОМИТЕТ КПСС

 

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 30 августа 1954 г. N 1863

 

ОБ УЛУЧШЕНИИ ПОДГОТОВКИ, РАСПРЕДЕЛЕНИЯ

И ИСПОЛЬЗОВАНИЯ СПЕЦИАЛИСТОВ С ВЫСШИМ И СРЕДНИМ

СПЕЦИАЛЬНЫМ ОБРАЗОВАНИЕМ
http://www.libussr.ru/doc_ussr/ussr_4975.htm
Только с 1954?
http://www.bestpravo.ru/sssr/gn-postanovlenija/z5n.htm

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Семен Золотарев
« Ответ #2758 : 02.02.15 13:24 »
Где-то мне раньше попадалось постановление, что молодых специалистов первые 3 года не могли повышать и обучать. Все - после отработки практики. Причем уклонение - уголовная ответственность.
Не это?
Постановление Совета Министров СССР от 29 мая 1948 г. N 1840 "Об упорядочении распределения и использования молодых специалистов, оканчивающих высшие и средние специальные учебные заведения".
http://www.lawmix.ru/sssr/14875
« Последнее редактирование: 02.02.15 16:49 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Семен Золотарев
« Ответ #2759 : 02.02.15 13:34 »
Николай.
И насколько я помню, год его гибели С.З.указывает то 43, то 44.
а вот откуда имя? Может я туплю, но я не могу сейчас найти документ, где бы Семен писал имя брата %-)