Трагическая гибель Ксении Еловых - стр. 209 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Трагическая гибель Ксении Еловых  (Прочитано 386849 раз)

AnCher и 4 гостей просматривают эту тему.

Aus Puschkino

  • На премодерации

  • Сообщений: 811
  • Благодарностей: 404

  • Расположение: Frankfurt

  • Был 03.04.26 21:20

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #6240 : 31.03.26 00:19 »
Разрешение на кремирование обязывает кремировать?
Нет. Но от нечего делать его не берут.

Добавлено позже:
А родственники возьми и передумай, и следователю не сообщат - не обязаны.
Разрешение на кремирование даёт прокуратура или СК, но только в том случае, если открыто уголовное дело.
В нашем случае его могла дать только прокуратура и только 29 ноября. Если оно было.
« Последнее редактирование: 31.03.26 00:29 »


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ

Клава К


  • Сообщений: 386
  • Благодарностей: 551

  • Был вчера в 22:40

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #6241 : 31.03.26 01:01 »
Осталось узнать причину. Отказ папы снять там дом таковой не является.
Давно Еловых проговорился о версии следствия – несчастная любовь.
Или сейчас начнёте, что властискрывают, и ее убили, как сказала экстрасенс Настя, Дядя, Племянник и Галина в Доме с Подозрительным Сараем?
Прокинул её Д. с др и дальнейшей счастливой жизнью, вот причина.

Aus Puschkino

  • На премодерации

  • Сообщений: 811
  • Благодарностей: 404

  • Расположение: Frankfurt

  • Был 03.04.26 21:20

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #6242 : 31.03.26 01:07 »
Давно Еловых проговорился о версии следствия – несчастная любовь.
Он не проговорился, а именно озвучил версию следствия.
Но не единого намёка, что у Ксении любовь была несчастная не имеется.
Нужно знать, что твоя любовь несчастная для таких поступков.


Поблагодарили за сообщение: Наталья Оржицкая

Маргаритка

  • Модератор

  • Сообщений: 1 916
  • Благодарностей: 2 675

  • Был сегодня в 12:21

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #6243 : 31.03.26 01:13 »
Разрешение на кремирование даёт прокуратура или СК, но только в том случае, если открыто уголовное дело.
В нашем случае его могла дать только прокуратура и только 29 ноября. Если оно было.
И что?

Aus Puschkino

  • На премодерации

  • Сообщений: 811
  • Благодарностей: 404

  • Расположение: Frankfurt

  • Был 03.04.26 21:20

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #6244 : 31.03.26 01:16 »
И что?
А то, что либо никакой кремации не было, либо разрешение на неё было дано в один день с вскрытием, задолго до результатов СМИ.


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | MariS | Наталья Оржицкая

Маргаритка

  • Модератор

  • Сообщений: 1 916
  • Благодарностей: 2 675

  • Был сегодня в 12:21

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #6245 : 31.03.26 01:19 »
А то, что либо никакой кремации не было, либо разрешение на неё было дано в один день с вскрытием, задолго до результатов СМИ.
Я ещё раз вас спрашиваю, если дано разрешение, а родственники посовещались и решили не кримировать, что тогда? А там уже наворотили фальсификаций. Логическую цепочку из более, чем одного события можете построить?

А уже если кремации не было, то вы вообще ЕВ зарываете. Искал бы правду, была б эксгумация. Но он не ищет.

Клава К


  • Сообщений: 386
  • Благодарностей: 551

  • Был вчера в 22:40

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #6246 : 31.03.26 01:25 »
Он не проговорился, а именно озвучил версию следствия.
Но не единого намёка, что у Ксении любовь была несчастная не имеется.
Нужно знать, что твоя любовь несчастная для таких поступков.
Да неужели, ни единого? А если избранник живет с другой, это намек или еще пока нет?


Поблагодарили за сообщение: Маргаритка

Aus Puschkino

  • На премодерации

  • Сообщений: 811
  • Благодарностей: 404

  • Расположение: Frankfurt

  • Был 03.04.26 21:20

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #6247 : 31.03.26 01:30 »
Я ещё раз вас спрашиваю, если дано разрешение, а родственники посовещвлись и решили не кримировать, что тогда? А там уже наворотов фальсификаций. Логическую цепочку из более, чем одного события можете построить?
Логическую цепочку пока не можете построить вы.
Дежурный прокурор районной прокуратуры даст разрешение на кремацию тела, обнаруженного накануне вечером? Ответ: даст, если 100% тело не криминальное. Но откуда он об этом мог мгновенно узнать? В данном случае?
.

Добавлено позже:
Да неужели, ни единого? А если избранник живет с другой, это намек или еще пока нет?
Так неизвестно никому про этот намёк. Было. И при жизни Ксении, да и потом.
« Последнее редактирование: 31.03.26 01:31 »


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | @Елена | Наталья Оржицкая

Маргаритка

  • Модератор

  • Сообщений: 1 916
  • Благодарностей: 2 675

  • Был сегодня в 12:21

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #6248 : 31.03.26 01:39 »
Но откуда он об этом мог мгновенно узнать? В данном случае?
Разрешение на кремацию даёт следователь , а никакой не прокурор, и после вскрытия уже. Но вы фантазируйте дальше без оглядки на реальность.

Клава К


  • Сообщений: 386
  • Благодарностей: 551

  • Был вчера в 22:40

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #6249 : 31.03.26 01:40 »
Так неизвестно никому про этот намёк. Было. И при жизни Ксении, да и потом.
Вы шутите или прикидываетесь, чтобы тема ходила кругами?
Все про отношение Д. к ней уже описано и обсуждено 10 раз.
Ее мама подробно описала их "счастливую" любовную любовь у Погребижской.
Врала?
И следствие врет, приказали СМЭ подделать и мотив придумали, да?
« Последнее редактирование: 31.03.26 01:41 »

Aus Puschkino

  • На премодерации

  • Сообщений: 811
  • Благодарностей: 404

  • Расположение: Frankfurt

  • Был 03.04.26 21:20

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #6250 : 31.03.26 01:42 »
Разрешение на кремацию даёт следователь , а никакой не прокурор, и после вскрытия уже. Но вы фантазируйте дальше без оглядки на реальность.
Это вам не стоит фантазировать. Следователь даёт разрешение на кремацию только в рамках уголовного дела. Которого на тот момент не было.
Во всех остальных случаях разрешение даёт прокурор.


Поблагодарили за сообщение: Наталья Оржицкая

Клава К


  • Сообщений: 386
  • Благодарностей: 551

  • Был вчера в 22:40

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #6251 : 31.03.26 01:43 »
ОК, щастливая любовь была, мечта каждой.
Кто убил Ксению, зачем и зачем с инсценировкой повешения ?

Aus Puschkino

  • На премодерации

  • Сообщений: 811
  • Благодарностей: 404

  • Расположение: Frankfurt

  • Был 03.04.26 21:20

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #6252 : 31.03.26 01:44 »
Вы шутите или прикидываетесь, чтобы тема ходила кругами?
Все про отношение Д. к ней уже описано и обсуждено 10 раз.
Ее мама подробно описала их "счастливую" любовную любовь у Погребижской.
Врала?
И следствие врет, приказали СМЭ подделать и мотив придумали, да?
Да.

Маргаритка

  • Модератор

  • Сообщений: 1 916
  • Благодарностей: 2 675

  • Был сегодня в 12:21

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #6253 : 31.03.26 01:45 »
Это вам не стоит фантазировать. Следователь даёт разрешение на кремацию только в рамках уголовного дела. Которого на тот момент не было.
Во всех остальных случаях разрешение даёт прокурор.
Ссылку на документ или статью или ложь.

Aus Puschkino

  • На премодерации

  • Сообщений: 811
  • Благодарностей: 404

  • Расположение: Frankfurt

  • Был 03.04.26 21:20

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #6254 : 31.03.26 01:46 »
ОК, щастливая любовь была, мечта каждой.
Кто убил Ксению, зачем и зачем с инсценировкой повешения ?
Кто - не знаю. Зачем - чтобы дело не расследовалось.


Поблагодарили за сообщение: MariS

Маргаритка

  • Модератор

  • Сообщений: 1 916
  • Благодарностей: 2 675

  • Был сегодня в 12:21

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #6255 : 31.03.26 01:48 »
Кто - не знаю. Зачем - чтобы дело не расследовалось.
*ROFL* А мы ещё про папу считали, что он странный. Его то хоть понять можно по человечески.


Поблагодарили за сообщение: Irina_Kaden

Aus Puschkino

  • На премодерации

  • Сообщений: 811
  • Благодарностей: 404

  • Расположение: Frankfurt

  • Был 03.04.26 21:20

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #6256 : 31.03.26 01:49 »
Ссылку на документ или статью или ложь.
А попросить вежливо, со словом, пожалуйста?  Оборзели совсем от безнаказанности?

Предупреждение
Грубое нарушение правил форума

Lexi


  • Сообщений: 693
  • Благодарностей: 548

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 07:50

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #6257 : 31.03.26 01:52 »
Это вам не стоит фантазировать. Следователь даёт разрешение на кремацию только в рамках уголовного дела. Которого на тот момент не было.
Во всех остальных случаях разрешение даёт прокурор.
Хватит уже лгать здесь. Следователь - ключевая фигура. Именно он принимает решение, можно ли выдавать тело.
Прокурор - это вообще из области контроля


Поблагодарили за сообщение: Irina_Kaden

Маргаритка

  • Модератор

  • Сообщений: 1 916
  • Благодарностей: 2 675

  • Был сегодня в 12:21

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #6258 : 31.03.26 01:53 »
А попросить вежливо, со словом, пожалуйста?  Оборзели совсем от безнаказанности?
Хрена се, выпад. Велкам на премодерацию.
С темы, конечно, красиво съехали, документа то то нет, а воду мутить на форуме очень хочется. Поэтому тактика нападения отлично отвлечет внимание от того, что соврамши немного.  Ну будет вам перерыв на пару недель. Не получилось, не фортануло.


Поблагодарили за сообщение: Lexi | Irina_Kaden

Lexi


  • Сообщений: 693
  • Благодарностей: 548

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 07:50

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #6259 : 31.03.26 01:58 »
*ROFL* А мы ещё про папу считали, что он странный. Его то хоть понять можно по человечески.
Читая его  и некоторых других, явно складывается впечатление у меня, что эти люди причастны к отца теории заговора
Именно этот нарратив звучал и от мамы К. , что подстроили суицид , т.к это не расследуют.
Только родители объективно так и не поняли, что вердикт- суицид- это и есть результат проверок.


Поблагодарили за сообщение: Маргаритка | Hayley

Irina_Kaden


  • Сообщений: 118
  • Благодарностей: 103

  • Была вчера в 21:23

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #6260 : 31.03.26 07:13 »
Читая его  и некоторых других, явно складывается впечатление у меня, что эти люди причастны к отца теории заговора
Именно этот нарратив звучал и от мамы К. , что подстроили суицид , т.к это не расследуют.
Только родители объективно так и не поняли, что вердикт- суицид- это и есть результат проверок.
Родителей хотя бы понять можно. У них - смерть дочери, это огромная беда, их психика защищается так соответственно. Но вот этих, с пеной у рта топящих в сети за "убийство", я понять не могу.


Поблагодарили за сообщение: Lexi | Hayley | Mangusta

Lexi


  • Сообщений: 693
  • Благодарностей: 548

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 07:50

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #6261 : 31.03.26 07:23 »
Родителей хотя бы понять можно. У них - смерть дочери, это огромная беда, их психика защищается так соответственно. Но вот этих, с пеной у рта топящих в сети за "убийство", я понять не могу.
Мне кажется, это люди из окружения Насти. 


Поблагодарили за сообщение: Irina_Kaden

Irina_Kaden


  • Сообщений: 118
  • Благодарностей: 103

  • Была вчера в 21:23

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #6262 : 31.03.26 07:31 »
Мне кажется, это люди из окружения Насти.
Я уже тоже склоняюсь к этой мысли.


Поблагодарили за сообщение: Lexi

Наталья КВ


  • Сообщений: 6 409
  • Благодарностей: 13 366

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 11:57

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #6263 : 31.03.26 09:57 »
Если проводилась кремация, то с тем разрешением на нее вообще весьма любопытно.  Его никак не имели права выдавать:

https://ритуал33.рф/articles/ritualnye-uslugi/yuridicheskie-aspekty-krematsii/?ysclid=mndshkshl027103176

Особенности кремации при насильственной смерти
Креммация при насильственной смерти существенно отличается от обычной процедуры и сопряжена с рядом специфических юридических нюансов. В таких случаях, прежде чем разрешить кремацию, необходимо провести тщательное судебно-медицинское исследование, целью которого является установление причины и обстоятельств смерти. Это исследование включает в себя вскрытие тела, анализ образцов тканей и органов, и изучение всех имеющихся данных о последних днях жизни пострадавшего.
Результаты судебно-медицинской экспертизы являются основанием для принятия решения о возможности кремации. Если смерть носит насильственный характер, кремация может быть запрещена до тех пор, пока не будут полностью исследованы все обстоятельства смерти и не будут исключены все версии, включая убийство, самоубийство или несчастный случай. Это обусловлено тем, что кремация может уничтожить важные доказательства, необходимые для расследования. В таких ситуациях правоохранительные органы имеют право запретить кремацию до окончания расследования и получения официального разрешения на проведение этой процедуры. Процедура получения такого разрешения может занять значительное время, поскольку требует тщательной проверки всех фактов и анализа всей доступной информации.
 Кроме того, в случае насильственной смерти, родственники покойного могут столкнуться с дополнительными бюрократическими препятствиями, связанными с получением необходимых документов и согласованием процедуры кремации с правоохранительными органами. Это может привести к задержкам и усложнению процесса организации похорон. Важно помнить, что все действия должны соответствовать законодательству, а любое нарушение может повлечь за собой серьезные последствия. Поэтому при насильственной смерти необходимо тщательно соблюдать все установленные процедуры и следовать рекомендациям правоохранительных органов и судебно-медицинских экспертов.
Несоблюдение установленного порядка может привести к затруднениям в расследовании и к невозможности установления истинной причины смерти. В таких случаях кремация может быть отложена на неопределенный срок до завершения расследования и получения всех необходимых разрешений. Процедура кремации при насильственной смерти требует особой внимательности и соблюдения всех юридических норм, чтобы избежать нежелательных последствий. Законодательство в этой области достаточно сложно, поэтому рекомендуется обратиться за помощью к специалистам в области юриспруденции и похоронного дела. Они помогут ориентироваться в юридических тонкостях и обеспечат законное проведение всех необходимых процедур. Только строгое соблюдение законодательства гарантирует законность и беспроблемное проведение кремации в сложных обстоятельствах.

Добавлено позже:
Результаты судебно-медицинской экспертизы являются основанием для принятия решения о возможности кремации. Если смерть носит насильственный характер, кремация может быть запрещена до тех пор, пока не будут полностью исследованы все обстоятельства смерти и не будут исключены все версии, включая убийство, самоубийство или несчастный случай.
Когда там СМЭ была закончена? На руки ВЕ (могу ошибиться) результаты СМЭ только в конце января выдали. А до 2 декабря (когда обозначена дата похорон)- уже получается кремировали (если это было).
Оффтоп (текст не по теме)
Чудеса продолжаются, как и с качеством проведения осмотра на МП, в составе специалистов на котором не было не только судмедэксперта, но и криминалиста.
« Последнее редактирование: 31.03.26 10:06 »
Цель НЕ оправдывает средства


Поблагодарили за сообщение: @Елена | MariS | Наталья Оржицкая

Hayley


  • Сообщений: 2 201
  • Благодарностей: 3 465

  • Расположение: Europe

  • Была сегодня в 01:37

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #6264 : 31.03.26 10:40 »
Нет. Но от нечего делать его не берут.

Добавлено позже:Разрешение на кремирование даёт прокуратура или СК, но только в том случае, если открыто уголовное дело.
В нашем случае его могла дать только прокуратура и только 29 ноября. Если оно было.
Как раз, если открыто уголовное дело, то разрешение на кремацию никто не выдаст.
Оно дается только, если в деле нет криминальной составляющей.

Наталья КВ


  • Сообщений: 6 409
  • Благодарностей: 13 366

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 11:57

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #6265 : 31.03.26 10:59 »
Оно дается только, если в деле нет криминальной составляющей.
Нет. Не так:

https://dzen.ru/a/YsC9O_YWVQ8j6iag?ysclid=mndt1r8ist21843935

Насильственная смерть

Если смерть была естественной и в полиции НЕ зафиксировали признаков суицида или насилия, то вам выдадут соответствующую справку, которая разрешит использование кремации.

Добавлено позже:
Результаты судебно-медицинской экспертизы являются основанием для принятия решения о возможности кремации.
Пока СМЭ ПОЛНОСТЬЮ не сделано, решение о кремации не может быть принято в случае ЛЮБОЙ насильственной смерти
« Последнее редактирование: 31.03.26 11:08 »
Цель НЕ оправдывает средства


Поблагодарили за сообщение: MariS | Наталья Оржицкая

Маргаритка

  • Модератор

  • Сообщений: 1 916
  • Благодарностей: 2 675

  • Был сегодня в 12:21


Маргаритка

  • Модератор

  • Сообщений: 1 916
  • Благодарностей: 2 675

  • Был сегодня в 12:21

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #6267 : 31.03.26 11:27 »
Пока СМЭ ПОЛНОСТЬЮ не сделано, решение о кремации не может быть принято в случае ЛЮБОЙ насильственной смерти
Ну так даже лучше. Экспертиза идет месяц-полтора. Подсуетись вовремя папа, который сразу подозревал убийство, и сделали бы повторную, а там бы и вскрылись все топорные фальсификации с морганием двойной петли или тп. Но нет почеум то...

Его никак не имели права выдавать:
А как же тогда выдали? Прямо нарушили закон? А что то в простынях ВЕ об этом вопиющем нарушении ни слова нету. А если такое нарушение было, это отличный повод на СК пожаловаться. Но опять нет.


Поблагодарили за сообщение: Mangusta

Mangusta


  • Сообщений: 3 449
  • Благодарностей: 8 855

  • Расположение: Москва

  • Была 04.04.26 20:27

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #6268 : 31.03.26 11:37 »
Пока СМЭ ПОЛНОСТЬЮ не сделано, решение о кремации не может быть принято в случае ЛЮБОЙ насильственной смерти
Следователь дает разрешение на кремацию, но решение о кремации принимают  родные и близкие.
Нам тут доказывают, что папе еще на месте трагедии все стало ясно. Он даже там фото делал. И сразу был недоволен осмотром, так как полиция предположила убийство.  Конечно, полного на бумаге заключения СМЭ еще может не быть, но родным сообщают общие выводы. По его мнению эти выводы неверные. И? И находясь в таком положении он принимает решение кремировать тело? Почему? Объясните мне, пожалуйста, этот момент?


Поблагодарили за сообщение: Маргаритка | Irina_Kaden | _Silkworm_

Наталья КВ


  • Сообщений: 6 409
  • Благодарностей: 13 366

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 11:57

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #6269 : 31.03.26 12:01 »
Следователь дает разрешение на кремацию, но решение о кремации принимают  родные и близкие.
Нам тут доказывают, что папе еще на месте трагедии все стало ясно. Он даже там фото делал. И сразу был недоволен осмотром, так как полиция предположила убийство.  Конечно, полного на бумаге заключения СМЭ еще может не быть, но родным сообщают общие выводы. По его мнению эти выводы неверные. И? И находясь в таком положении он принимает решение кремировать тело? Почему? Объясните мне, пожалуйста, этот момент?
Действия ВЕ  может объяснить только он сам. Я этого не касаюсь и многократно писала: со своей определенной специфичностью ВЕ не способен противостоять жесткой линии СК. Это нужен был бы грамотный и порядочный какой то консультирующий  для него, который бы его действия направлял. Но вовсе не факт, что помогло бы. Исходя из молниеносного и однозначного курса на «сама -сама и никаких гвоздей» прямо на МП. При том, что курс был взят  в отсутствие судмедэксперта и криминалиста. И я знаю, что первый не обязателен, но (!!!!) крайне желателен там. Второй обязателен. Вы помните, что заявили ВЕ в СК на вопрос : как же Ксения разрезала веревку ? Ответили: ах вы против Суицида??? Тогда это сделали родители. 
« Последнее редактирование: 31.03.26 12:03 »
Цель НЕ оправдывает средства


Поблагодарили за сообщение: @Елена | Наталья Оржицкая