Запутанное дело Джанет Абароа.

[panimonika]

Мне сразу такой способ убийства показался странным, но следствие, скорее всего, этим не заморачивалось. Собрали кучу косвенных и вперёд.

Добавлено позже:А что произошло потом? Куда эти данные пропали? Эксперт ведь даёт под присягой показания в суде, врать он не будет.

Может годик-другой и позаморачивались, но впустую, ничего не раскрыли. Потом поняли что зависли. И придали ускорения. Соул, эксгумация, создание общественного мнения, суд присяжных. Не знаю, есть ли у них там в Америке контролирующие организации, надо ли отчитываться по раскрываемости, но похоже что да.

Эксперт вроде как и не врёт, он ведь правду говорит - зависит от множества факторов, не так  всё просто и т.д.
Но он не договаривает.
Например, он произносит: "невозможно определить, когда наступила смерть" - но не уточняет с какой точностью это невозможно определить. С точностью до секунды безусловно невозможно. Вроде как не соврал. Но в тоже время ускользнул от нюансов.

[repeat_1]

КАК он мог запланировать отсроченное время смерти? Это ж не стиральная машина, поставил включиться через час и поехал делать алиби.
Если бы он убивал её до футбола, он мог сразу убить её совсем намертво - но он не стал бы так делать, потому что более догадливый чем Кларк специалист сообразил бы что тело успело и остыть, и подвергнуться другим изменениям соответственно температуре воздуха.
Оставлять её живой он тоже не стал бы, потому что 1)она могла прийти в сознание и позвать на помощь и 2) она могла не умереть до его прихода и пришлось бы вызывать 911 на совершенно свежий труп.

скорее всего когда он уходил она была уже без сознания, может быть даже впала в кому от кровопотери.
то есть было понятно, что на помощь она уже не позовет

[Паганель]

Помните, что после смерти тело начинает остывать до той температуры, которая была снаружи (или в комнате). В момент смерти температура тела начинает падать от его нормальных 37 градусов на 1,67 градуса в первый час и на 0,56 градуса каждый последующий час. Затем, через 30 часов, она снова начинает подниматься из-за тепла, выделяемого при разложении (но это зависит от комнатной или наружной температуры, поэтому вам необходимо знать погодные условия). Следующая таблица иллюстрирует:

Вернёмся к этой таблице, когда увидим, что кто-то измерил температуру в помещении именно в момент убийства. Я видел случаи, когда адвокат успешно опровергал выводы экспертов о температуре в помещении. Например, если во время убийства был включён кондиционер или убийца включил его сразу после преступления, а затем выключил после вызова 911, температура в помещении и тела может измениться. В результате измерения могут дать неточные данные, и доказательства окажутся несостоятельными. Такая практика измерений недостаточно точна и может ввести запросто в заблуждение.

[panimonika]

Как позвать если никого рядом нет, крик никто не услышит, до соседних домов далековато. Глянул на кровотечение - и всё, понял что истечёт кровью, сама остановить не сможет.

До телефона бы доползла? Компьютер дотянулась включила? просто накарябала на ковре кровью " это сделал муж"? весь план насмарку
Наружное кровотечение видно - значит кровь может свернуться, если не совсем уж ручьем, а у неё тем более внутреннее кровотечение неочевидное, как он мог быть уверенным что она не очнется и не придумает что-нибудь?

[repeat_1]

До телефона бы доползла? Компьютер дотянулась включила? просто накарябала на ковре кровью " это сделал муж"? весь план насмарку
Наружное кровотечение видно - значит кровь может свернуться, если не совсем уж ручьем, а у неё тем более внутреннее кровотечение неочевидное, как он мог быть уверенным что она не очнется и не придумает что-нибудь?

можно даже не ползти до телефона, а сказать: Сири вызови скорую
это голосовой помощник типа Алисы в Айфоне, а они очень распространены в США
интересно где был ее телефон???

[panimonika]

можно даже не ползти до телефона, а сказать: Сири вызови скорую
это голосовой помощник типа Алисы в Айфоне, а они очень распространены в США
интересно где был ее телефон???

Не, Сири позже появились, но что-то придумать она могла (если бы очнулась, кровотечение могло остановиться), понимание что борьба за жизнь придает сил

Добавлено позже:

Не важно..
Я составил свой, не обращая внимание на выводы Кларка, как считаете, получилось?

Получилось похоже на Кларка 
А он такой: да вы что, присяжные, фильмов что ли насмотрелись? слушайте сюда, детишечки, я вам расскажу про множество факторов 

Добавлено позже:

Очень просто, нанесением ранений в определённые места, чтоб жертва медленно истекла кровью. Изучил похожие дела, анатомию, и знал куда бить примерно.

Он её даже не спящей в кровати должен был зарезать, а бодрствующую, активную, на ногах, даже с линзами дающими возможность хорошо фокусировать взгляд.
Мне кажется что шансы попасть в определенные точки - то на что невозхможно рассчитывать, имея дело с подвижной жертвой.

[Паганель]

КАК он мог запланировать отсроченное время смерти? Это ж не стиральная машина, поставил включиться через час и поехал делать алиби.

На самом деле такие дела существуют. Всё не так сложно..

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

В этом случае борьба за жизнь, вероятно, происходила внутри тела Джанет. Её организм до последнего старался выжить. Не исключено, что, когда Райвен вернулся с футбола, в ней ещё теплилась жизнь. Поэтому и проводили медики реанимацию в течение пяти минут — был небольшой шанс её спасти.

Добавлено позже:

Получилось похоже на Кларка

Он прав в своей формулировке. Из-за температуры в помещении точное время смерти установить не удалось.
Такое действительно происходит и установить время смерти при определенных температурных условиях с разницей всего 1- 2х часов бывает практически невозможно
Что касается самого Кларка. В США каждый человек, будь то эксперт или врач, имеет свою репутацию. Все подобные сведения можно найти.
Например...
Только не знаю тот ли это Кларк.

В жалобе судмедэксперт округа Пирс обвиняется в неправильном проведении расследований случаев смерти детей.
Первоначально опубликовано 27 января 2019 года в 16:42.
Судебно-медицинский эксперт округа Пирс Томас Кларк был назначен в 2010 году. Представитель округа сообщила, что чиновники расследуют жалобу.

Автор: Шон Робинсон
The News Tribune
Судебно-медицинский эксперт округа Пирс Томас Кларк столкнулся с новой жалобой со стороны информаторов, которые обвиняют его в неправильном руководстве расследованиями смертей, неправильном изменении свидетельств о смерти и преуменьшении или игнорировании признаков возможного жестокого обращения в двух недавних случаях смерти детей.

Жалоба, поданная в четверг, поступила от доктора Меган Куинн, заместителя начальника отдела судебно-медицинской экспертизы.

“Доктор Кларк пришел к неправильным выводам о причине и характере смерти, намеренно проигнорировав результаты судебно-медицинской экспертизы”, - говорится в жалобе Куинна, в которой говорится о подробностях смерти 15-месячной девочки и 12-месячного мальчика. “(Кларк) не смог выполнить ожидаемые действия".

Добавлено позже:

интересно где был ее телефон???

На кухне.

[GreK]

Думаете, он не учел показания мужа? Ведь именно муж был свидетелем. По логике, в том числе и его показания должны были сопоставить с выводами экспертизы. Или я не прав?

Конечно не учёл, как можно верить главному подозреваемому на слово. Если у него слова расходятся с реальностью. Он видел её последним получается.

Коллега очень верно подметил: Ещё одним внешним фактором, который может сыграть свою роль, может быть состояние Кайдена. Если на нём был грязный подгузник, что на его одежде и постельном белье были следы фекалий, или он был полностью пропитан мочой, в которой ни одна мать не оставит ребёнка, укладывая его спать, это позволяет предположить, что она умерла в момент самой длительной даты смерти.

До телефона бы доползла? Компьютер дотянулась включила? просто накарябала на ковре кровью " это сделал муж"? весь план насмарку
Наружное кровотечение видно - значит кровь может свернуться, если не совсем уж ручьем, а у неё тем более внутреннее кровотечение неочевидное, как он мог быть уверенным что она не очнется и не придумает что-нибудь?

На первый этаж на кухню не доползла бы, он контролировал какое-то время. Пока там следы имитировал, поглядывал, прибирался, в течении 20 минут не двигалась - ну и всё, можно уезжать и быть уверенным.

Он мог вернуться раньше с футбола, оценить обстановку - никаких надписей, всё чисто. Уехал, развернулся, заехал на заправку с целью зафиксироваться для алиби, мол вот же я только еду, и с полной уверенностью домой и далее по сценарию.

[Паганель]

можно даже не ползти до телефона, а сказать:

С перерезанным горлом и внутренней кровопотерей в 2 литра??? Кричать со второго этажа телефону, который находиться на кухне на первом этаже?

Сири вызови скорую
это голосовой помощник типа Алисы в Айфоне, а они очень распространены в США

Siri - появилось в 2011 году.
Первый iPhone появился 9 января 2007 года.
26 апреля 2005 года Рэйвен Абароа сообщил в полицию, что вернулся домой в 22:00 и обнаружил свою жену мёртвой.
Некому было кричать к сожалению.

[repeat_1]

С перерезанным горлом и внутренней кровопотерей в 2 литра??? Кричать со второго этажа телефону, который находиться на кухне на первом этаже?Siri - появилось в 2011 году.
Первый iPhone появился 9 января 2007 года.
26 апреля 2005 года Рэйвен Абароа сообщил в полицию, что вернулся домой в 22:00 и обнаружил свою жену мёртвой.
Некому было кричать к сожалению.

да я уже поняла, почему-то вылетело из головы, что дело 2004 года

[Паганель]

Он мог вернуться раньше с футбола, оценить обстановку - никаких надписей, всё чисто. Уехал, развернулся, заехал на заправку с целью зафиксироваться для алиби, мол вот же я только еду, и с полной уверенностью домой и далее по сценарию.

Недавно я понял, что он должен был зачем-то обязательно уехать и потом вернуться. Только я не совсем понимал зачем. После ваших слов, я уверен, что он тогда уехал, только потому, что на тот момент Джанет ещё была жива и алиби с футболом могло пролететь. Нужно было для подстраховки, ещё одно алиби создавать. Как считаете?

Добавлено позже:

да я уже поняла, почему-то вылетело из головы, что дело 2004 года

26 апреля 2005 год

Добавлено позже:

это позволяет предположить, что она умерла в момент самой длительной даты смерти.

Вероятно, происходит следующее. Она возвращается домой, занимается делами. Какое-то время проводит на кухне, оставляет там телефон и идет в ванную. Чистит зубы, открывает контейнер для линз. В этот момент из кабинета на втором этаже её зовет Рейвен. Она поднимается к нему, между ними возникает конфликт, и он её убивает.

Подождав некоторое время и убедившись, что Джанет затихла, он уезжает на футбол, чтобы создать алиби. Вернувшись, видит, что положение тела Джанет изменилось (вероятно, она пыталась встать). Испугавшись, что она может быть жива, снова уезжает для создания нового алиби. Потом возвращается, видит тоже положение тела и только тогда он вызывает 911.

Добавлено позже:

Ну вот я не верю что Джанет оставила бы мобильный на кухне внизу, а не взяла с собой к кровати. Может написал бы кто, позвонил и т.д.

Позвольте вас поправить В 2005 году, телефон - это как правило только телефон и ничего более. Поверьте моим наблюдениям о том, что чаще всего в то время, девушки его бросают именно на кухне. Так что вряд ли Рейвену нужно было заморачиваться по этому поводу...
Я не к тому, что он не мог положить его туда. А к тому, что он мог и так находиться там всё это время.

[panimonika]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Подождав некоторое время и убедившись, что Джанет затихла, он уезжает на футбол, чтобы создать алиби. Вернувшись, видит, что положение тела Джанет изменилось (вероятно, она пыталась встать). Испугавшись, что она может быть жива, снова уезжает для создания нового алиби. Потом возвращается, видит тоже положение тела и только тогда он вызывает 911.

Вот слева поворот с дороги к их дому на Ферранд-драйв 2606. Вокруг дома. Городок тихий, значит соседи любопытные. Везде глаза. Первый же сосед, заметивший что его машина катается туда-сюда, разрушил бы его алиби, и он не мог этого не понимать.
Это так, просто для прояснения обстановки.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[GreK]

Позвольте вас поправить В 2005 году, телефон - это как правило только телефон и ничего более. Поверьте моим наблюдениям о том, что чаще всего в то время, девушки его бросают именно на кухне. Так что вряд ли Рейвену нужно было заморачиваться по этому поводу...
Я не к тому, что он не мог положить его туда. А к тому, что он мог и так находиться там всё это время.

В 2005 году общение было в основном звонками и SMS, там и по телефону видно. Была информация что она с коллегами плотно общалась. Я забыл что у неё ещё был КПК, вот через него она через интернет и общалась. Так что если он был там наверху, то телефон не нужен в принципе.

Подождав некоторое время и убедившись, что Джанет затихла, он уезжает на футбол, чтобы создать алиби. Вернувшись, видит, что положение тела Джанет изменилось (вероятно, она пыталась встать). Испугавшись, что она может быть жива, снова уезжает для создания нового алиби. Потом возвращается, видит тоже положение тела и только тогда он вызывает 911.

Возможно, плюс проверяет нет ли чего указывающего на него, может чего упустил в первый раз когда покидал место. Звонил он в 911 уже будучи уверенным что всё уже, ни разу не спросил про реанимационные мероприятия.

С другой стороны он старался чтоб они приехали как можно быстрее, сказав что в неё стреляли, на стрельбу приезжают быстрее, приоритет выше вызова. Значит спешил, время поджимало.

Если он убил давно, около 20:00 то он уезжал уже с уверенностью в 20:30+ что ничего не произойдёт, возвращаться второй раз смысла не было. Тогда он сразу ехал домой как обычно не вызывая подозрений.

Если он вернулся раньше и убил когда вернулся, то нужно время возвращения срочно сдвигать - это камера на заправке, тогда он уезжал и возвращался. Нужно время его последнего наблюдения на футболе и точное место, тогда можно рассчитать как быстро он мог доехать домой. Озвучивали что на заправке он был в 22:40, до дома 5 минут, считают что он домой прибыл в 22:45. Если не заправка с камерой - то тогда вообще не от чего отталкиваться. Возникает вопрос, а как он в таком случае заставил её одеть линзы? Не получается, гостей в такое время быть не может, из-за которых она бы их одела, была бы без них или в очках.

И место ещё хитрое, с ковром, ковёр впитывает кровь, не понятно будет её состояние. Если на плитке или на линолеуме - то будет видно сразу подсыхание. Плюс он её ещё переворачивал - свежая кровь могла вытечь. И непонятно и свежая кровь и нет, запутывает конкретно.

Всё продумано в этом деле, до мелочей, слишком складно всё получается, так не бывает...