Запутанное дело Джанет Абароа.

[GreK]

Джанет была в спортивных штанах и футболке. Почему это не смутило детектива Соула? И так понятно что уже не получается по показаниям Рейвена - ложилась спать и в кровати читала книгу в очках - в спортивных штанах она бы не ложилась, это бред. Где очки интересно были.

Её футболка была задрана, обнажая грудь, а на груди был отчётливо виден кровавый отпечаток ладони.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Паганель]

Нет, не согласен.

У нас с вами просто два совершенно разных мнения. Но и ваше и моё имеет право на существование.
Вы говорите что не мог Райвен использовать для убийства ножи для метания. А я, что он мог воспользоваться таким способом для убийства... Вот в принципе вся суть нашего спора. Единственным, чем бы я мог хорошо аргументировать свою позицию, это информация и том, что он совершенствовал постоянно свои навыки в метении ножей, путем тренировок. Одних ножей для метания естественно для этого мало. Но такой информации у меня пока нет, поэтому пока продолжать дискуссию с вами бессмысленно. Вам не интересно обсудить вероятность, вам важно только ваше отрицание. Как именно отрицать, для вас значение не имеет.

[panimonika]

Джанет была в спортивных штанах и футболке.

А что это за белые круги на животе на фото?

Добавлено позже:

Он просто бы ударил ножом несколько раз.

Ну может он психологически не мог воткнуть нож в жену. В её плоть. Вообще в человеческую плоть.
хотя конечно при таком психологическом барьере странно выбирать зарезание

[Паганель]

Джанет была в спортивных штанах и футболке. Почему это не смутило детектива Соула? И так понятно что уже не получается по показаниям Рейвена - ложилась спать и в кровати читала книгу в очках - в спортивных штанах она бы не ложилась, это бред. Где очки интересно были.

Очки должны быть в футляре. Нам в России вообще трудно понять логику их правосудия.

Добавлено позже:

Будь он профи в метании, то не стал бы такой хренотенью маяться прекрасно осознавая вероятность промаха и его последствия. Он просто бы ударил ножом несколько раз.

Это только ваша личная точка зрения, которая совершенно не на чём не основана. Просто это вы так решили и всё. А у нас есть факт того, что отсутствуют следы борьбы, которые в случае удара ножом неизбежны. Человек будет сопротивляться и бороться за свою жизнь в таком случае, именно на это и обратили внимание эксперты.

[panimonika]

Затем, просматривая фотографии с места преступления, Соул сказал, что что-то показалось ему странным.

(Ссылка на вложение)


«Я заметил футляр для контактных линз на столе с отвинченной крышкой, что навело меня на мысль о том, что, скорее всего, линз там не было, а это противоречило бы тому, что она собиралась ложиться спать или, как сказала Рейвен, уже легла спать», — сказал Соул.

А уличные ботинки возле кровати не показались ему странным?
Допустим Рэйвен убил Джанет прежде чем та успела снять линзы,  но зачем приносить уличную обувь в спальню?

[repeat_1]

А уличные ботинки возле кровати не показались ему странным?
Допустим Рэйвен убил Джанет прежде чем та успела снять линзы,  но зачем приносить уличную обувь в спальню?

в Америке норма ходить в уличной обуви дома, а также лежать в ней на кровати (не расправленной, на покрывале).

[Natom]

Так может она и была в штанах, футболке и линзах, потому что к ней кто-то приходил? За 2 часа многое могло произойти, могла и сама выходить куда-то. Тут, действительно, не зная её привычек, сложно рассуждать. Самый главный вопрос: если бы кто-то пришел посторонний, переоделась бы и надела бы линзы или нет?

[panimonika]

в Америке норма ходить в уличной обуви дома, а также лежать в ней на кровати (не расправленной, на покрывале).

Вот в таких - может быть, и то они что-то стоят  у входа на крыльце, а не в спальне.



Те черные грубые боты - обувь по сезону, осенняя, с учетом их местности и отсутствия асфальта - исключаю что в такой обуви они ходили по дому и с ногами лежали на кровати. Особенно в это время года. Особенно готовясь ко сну.
Летним днем, в легкой обуви - наверное.
Ну и черные-белые шлепанцы возле кровати как бы сообщают что в этом доме имеются домашние тапки, а не просто прошлепал в сапогах и бац на кровать.

А всё вместе говорит о том что в доме происходило что-то не совсем рутинно-обычное, кто-то приходил-уходил, планы менялись, причем внезапно.
И если незаконченный процесс снятия линз проще объяснить - муж набросился, не успела снять - то беспорядок с обувью Соул видимо не смог объяснить, а потому пошел по пути наименьшего сопротивления, просто сделал вид что не замечает.

Добавлено позже:

Так может она и была в штанах, футболке и линзах, потому что к ней кто-то приходил? За 2 часа многое могло произойти, могла и сама выходить куда-то. Тут, действительно, не зная её привычек, сложно рассуждать. Самый главный вопрос: если бы кто-то пришел посторонний, переоделась бы и надела бы линзы или нет?

Например позвонил кто-то знакомый, сообщил что находится неподалеку, она вскочила, засобиралась. Готовилась выйти на улицу (вытащила ботинки).
Успела надеть линзы (пинцет, как мы узнали из обсуждения, нужен только для надевания, чтобы вытащить линзы из контейнера. Для снятия не нужен. И этот пинцет лежит на столике. Следовательно вероятно - надевала). Не успела надеть ботинки.  И что-то началось.

[GreK]

А что это за белые круги на животе на фото?

Я думаю после реанимационных мероприятий остались.

Допустим Рэйвен убил Джанет прежде чем та успела снять линзы

Зачем он ходил после убийства в ванну? Там есть кровь на плитке на полу, откуда-то она же взялась там.

могла и сама выходить куда-то. Тут, действительно, не зная её привычек, сложно рассуждать. Самый главный вопрос: если бы кто-то пришел посторонний, переоделась бы и надела бы линзы или нет?

Она бы Кайдена не оставила, только с ним. Там некуда ходить, ничего такого рядом нет, по участку в темноте не походишь.

А всё вместе говорит о том что в доме происходило что-то не совсем рутинно-обычное.

Как раз наоборот, всё происходило как обычно, по распорядку. А вот всё это - сделано с целью показать что в доме что-то искали, следы присутствия, движение какое-то было и т.д. - имитация по простому.

На неё что одето в качестве обуви непонятно, но что-то есть, тёмное, может носки?

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Ключи очень похожи на ключи от авто, по брелкам от сигнализации по крайней мере

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Afinna]

Судебный процесс по делу Абароа в 2013 году длился пять недель, в течение которых присяжные заслушали более 80 свидетелей и ознакомились с более чем 500 доказательствами.
Присяжные узнали, что до смерти Джанет Рэйвен Абароа оформил для нее полис страхования жизни на сумму 500 000 долларов, а для себя — на сумму 1 миллион долларов, и, несмотря на пропуски арендных платежей со стороны Абароа, взносы по страхованию жизни всегда выплачивались вовремя. Позже Коггинс-Фрэнк рассказал, что 500 000 долларов в конечном итоге достались матери Джанет Абароа.

Думаю, что более 500 доказательств не зря убедили присяжных в вине Рейвена. То, что в СМИ перепечатывалось доказательство с линзами, то это потому, что оно такое достаточно эффектное, хотя тоже может быть спорным.С поличным его, конечно, никто не поймал, поэтому приговорили к заключению, а не смертной казни или пожизненному.Юриспруденция тонкая штука. Особенно в Америке.Кстати, не совсем ясно, признав свою вину по закону Элфорда, то есть в обмен на более мягкое наказание, должен ли преступник рассказать о том, как дело было в реальности или все остаются при своих? Мне кажется, будь у нас здесь 80 свидетельских показаний и 500 доказательств, мы бы составили картину преступления легко.   Нонадо сказать, что Рейвен, хотя и не добился страхового приза в полмиллиона, но от реального наказания за убийство первой степени ушёл.

[panimonika]

Как раз наоборот, всё происходило как обычно, по распорядку. А вот всё это - сделано с целью показать что в доме что-то искали, следы присутствия, движение какое-то было и т.д. - имитация по простому.

По-моему как раз имитации и не сделано.
1. Куда-то делась одна зубная щетка, зубная паста валяется на столешнице.
2. Контейнеры для линз и прочие аксессуары разбросаны там же.
3. В спальне стоит уличная обувь,  разбросаны тапки, черные и белые, и валяется какой-то мешок типа новогоднего.
Всё.
В кабинете порядок, вещи не разбросаны.

Это разве похоже на имитацию?  Забыл про линзы, но не забыл про контейнеры? тапки разбросал и боты выставил, чтобы выглядело как ограбление?
по-моему на имитацию совсем не тянет.

[Паганель]

Кстати, не совсем ясно, признав свою вину по закону Элфорда, то есть в обмен на более мягкое наказание, должен ли преступник рассказать о том, как дело было в реальности или все остаются при своих?

По закону Элфорда преступник вообще не признаёт свою вину, он просто считает, что имеющиеся у суда доказательства вполне могут его обвинить и отправить на "электрический стул". В результате он и соглашается на обвинение в непреднамеренном убийстве и получает срок согласно этой статье. Все дальнейшие разбирательства с этого момента прекращаются. Приговор выноситься только на основании этого договора.
«Признание Элфорда» — это особый вид сделки со следствием, практикуемый в США, при которой обвиняемый признаёт невозможность опровергнуть выдвинутые против него обвинения и юридическую обоснованность обвинительного приговора, но при этом настаивает на собственной невиновности. Он не станет рассказывать, как именно убивал, ведь это будет считаться признанием вины, а вину он не признает.

Признание Элфорда

В американском праве обвиняемый может признать себя виновным и не признать себя виновным одновременно. Не из-за того, что совершил преступление, а из-за того, что у обвинения достаточно доказательств.

То есть, по сути, ты соглашаешься с обвинением и можешь получить меньший срок, хотя и не признаешь вину. Но бороться за свою невиновность не будешь, потому что доказательств против тебя слишком много, а значит легко проиграть суд и получить высшую меру.

Добавлено позже:

Думаю, что более 500 доказательств не зря убедили присяжных в вине Рейвена.

Убедили не всех присяжных. В результате чего и было назначено второе разбирательство.

Добавлено позже:

Нонадо сказать, что Рейвен, хотя и не добился страхового приза в полмиллиона, но от реального наказания за убийство первой степени ушёл.

Самое странное — это когда никто толком не понимает, зачем он вообще это сделал если не из-за страховки..

[GreK]

1. Куда-то делась одна зубная щетка, зубная паста валяется на столешнице.
2. Контейнеры для линз и прочие аксессуары разбросаны там же.

Я заметил ещё там серьги лежат. Получается подготовка ко сну - снять серьги, почистить зубы, снять линзы. Ну похоже, если линзы бы там лежали то вообще идеально. Но их там нет, а контейнер открыт и баночка с раствором открыта. Ну допустим она сняла линзы, потом пришлось одеть, тогда баночка с раствором почему открыта? Она при одевании линз не нужна вроде как. Открыла контейнер, налила раствора, сняла линзы, положила - всё закрыла. Получается или имитация, или только вот собралась снимать и её отвлекло что-то в этот момент. Процесс начался но не завершился.

Какой то тупой грабитель, взял и сломал входной звонок. Спрашивается зачем? Чем он мог помешать? Пришёл бы кто - позвонил, услышал - убежал. Странный поступок.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Смотрю я на фото машины, мне кажется или это сумка от ноутбука?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

В спальне стоит уличная обувь,  разбросаны тапки, черные и белые, и валяется какой-то мешок типа новогоднего.

Чего, чего а обуви там вообще полно, слишком много. Наверно Рейвен натаскал с работы. Вот небольшая часть только