Массовое отравление в Красноярском крае. Истинная причина произошедшего.

[VLV]

почему Дмитрий лишь немного не подождал, чтоб жена уехала в роддом.

За время ее беременности он неоднократно точно так же травил мух. Из такого же баллончика, купленного в хозмаге
Причем летом мух гораздо больше, чем в конце сентября, значит и травил чаще.
Он реально считал, что это безопасно, и на собственном опыте в этом убедился.
Курил постоянно - прямо в кровати, рядом с беременной женой. Да и сама она наверняка покуривала, пиво пила.
Судя по состоянию жилья, уборкой Виктория не заморачивалась, стала бы она мыть поверхности в доме каждый раз после обработки дихлофосом?
Стиль жизни у них такой, всегда так было. И никто не отравился до этого дихлофосом, и дети у них выросли, не умерли в младенчестве от мех.асфиксии.
23 сентября произошло что-то необычное, из ряда вон выходящее.
Интересно, были ли враги у Дмитрия? Усиленное видеонаблюдение и монитор рядом с кроватью намекают на то, что он кого-то опасался.
На ночь какую-то из форточек они вроде как оставили приоткрытой? Через нее злоумышленник мог запустить в дом отравляющий газ

[Графиня Полей]

Вопрос был в намеренном отравлении. Если бы хотелось кого-то отравить, не надо прям сильно заморачиваться и что-то выдумывать, искать. Можно просто побольше селитры насыпать и не придерешься.

И прочее подобное.
После заседания суда обсуждение пошло по второму кругу.
Документы экспертизы как будто не выкладывались.
То, что дезинсекцией занимался лишь отец, как будто не обсуждалось.
Когда и почему были проведены уборка и ремонт - тоже.
Но нет. Чистый лист. Только что вещества новые зафигурировали. Были крысиный яд, рицин и фосфин, если мне память не изменяет, теперь вот и селитра появилась.
Я не только этот форум посещаю, другое читаю тоже. Тут еще люди в большинстве адекватны, есть где пожестче.
И впечатление, что людям трудно воспринять несчастный случай, чуть легче - убийство по неосторожности. Оптимальный же вариант - умысел, и чтобы виновный - не один.
Чтобы побольше было кого четвертовать, хотя бы виртуально.
Видимо, это такое представление о справедливости.
Не знаю, оффтоп это, или нет.
Ближе к теме: я сначала тоже думала, что это умысел.
Теперь сомневаюсь.
Склоняюсь к раздолбайству, то есть к неумышленному, по неосторожности. Преступная самонадеянность.
Если имело место именно это, что это было за вещество, особой роли не играет.

[Ирина Петровна]

Интересно, были ли враги у Дмитрия?..

Ещё интересно, что имел в виду брат Дмитрия, когда на шоу у него спросил ведущий: "видел ли он новорождённого?" А тот ответил, что "нет, не хотел привыкать..."
Может особого смысла и не вкладывал, а может что-то знал-предполагал...

[VLV]

Ещё интересно, что имел в виду брат Дмитрия, когда на шоу у него спросил ведущий: "видел ли он новорождённого?" А тот ответил, что "нет, не хотел привыкать..."
Может особого смысла и не вкладывал, а может что-то знал-предполагал...

Виктория ведь тоже была отравлена. Но концентрация яда в организме была меньше, чем у детей благодаря массе тела
Плод, естественно, тоже получил внутриутробную интоксикацию. Родился живым, но отдаленные последствия могли проявиться позже.
Я думаю, брат это имел в виду. Причина отравления не выявлена, яд не определен.
Взрослые выжили, но могут врачи гарантировать, что последствия не проявятся со временем и у них?

[Vyshnu]

так дихлофос тоже не выявили    однако отца судят за отравление семьи дихлофосом
судмед нашла инсектициды? разве пробы выявили их наличие ?

Согласно экспертизе
"в результате острого отравления деструктивным ядом (инсектицидами) системного действия".
Дихлофос был выявлен в рвоте, дихлофос применялся
Лично я не верю в отравление дихлофосом, НО факт наличия дихлофоса на месте гибели детей, также как наличие дихлофоса в организме детей имеет объективное подтверждение
А выдуманные селитра и т.п. никаких подтверждений не имеют, необорот - они не обнаружены в организме, а должны

[Милашка]

Лично я не верю в отравление дихлофосом, НО факт наличия дихлофоса на месте гибели детей, также как наличие дихлофоса в организме детей имеет объективное подтверждение
А выдуманные селитра и т.п. никаких подтверждений не имеют, необорот - они не обнаружены в организме, а должны

обнаружен дихлофос, но вы в него не верите. А выдуманная селитра для вас подтверждений не имеет. Итог какой у вас логический? Дихлофос обнаружен, чего тогда дальше-то копать?Ведь все остальное выдумано и не обнаружено. Таки дихлофос -виновник, и на этом можно остановиться. Все остальное, как вы пишите будут выдумки.)
Селитру упомянула просто как пример, чтобы отравить кого-то не надо ходить и искать какие-то особые яды, достаточно использовать то, что и так используется повсеместно с тем же самым успехом, т.е если и искать другое средство, то среди чего-то обыденного, чем может пользоваться любой рядовой гражданин. Не представляю, что эти родители специально искали чем бы детей травануть. Просто беспечные и это привело к трагедии.(

[Ю.А.Р.]

Причем летом мух гораздо больше, чем в конце сентября, значит и травил чаще.

Может не мухи, а осы.
Гадость еще та...
В прошлом лете в бане на даче поселились. И травил, и выжигал газовой горелкой. Пар их не берет. Одним словом, битва была ...
...
А у них вроде как банный день был.
Что за баня у них? Как то не рассматривается.
Как там дихлофос на горячую да с паром действует? Вопрос к спецам.

[SKAD]

А у них вроде как банный день был.

У двух представителей семейства кошачьих тоже?.. 

[VLV]

Согласно экспертизе
"в результате острого отравления деструктивным ядом (инсектицидами) системного действия".

"деструктивным ядом (инсектицидами) системного действия"

Состав Варана:
 тетраметрин 0,12 %, циперметрин 0,2 %, пиперонилбутоксид 0,4 %, отдушка менее 5 %, функциональные добавки менее 5 %, смесь бутан / пропан / изобутан более 30 %, растворители более 30 %.

Действующие вещества -  тетраметрин и циперметрин
Эти инсектициды разве системного действия?

Системные, или внутрирастительные, инсектициды поглощаются корнями и листьями растений, перемещаются по сосудистой системе растения с питательными веществами и делают растения ядовитыми для паразитирующих насекомых. Таковы метилмеркаптофос, фосфамид, неоникотиноиды. Системные инсектициды (фосфорорганические) используют также для борьбы с эктопаразитами животных (после введения препарата кровь животного становится токсичной для насекомых), дератизации (погибают животное-носитель инсектицида и его переносчики-паразиты). Для борьбы с вшивостью у человека в исключительных случаях применяют бутадион. При однократном приеме кровь человека в течение двух недель сохраняет инсектицидные свойства.

факт наличия дихлофоса на месте гибели детей, также как наличие дихлофоса в организме детей имеет объективное подтверждение

Дихлофос применялся, его естественно обнаружили (но не у всех пострадавших).
Чтобы судить о вреде для организма, нужно знать концентрацию отравляющих веществ, а этого эксперты определить не смогли.
Микроскопические дозы или следы ов к смерти привести не могли. Но раз ничего больше обнаружить не удалось, значит вот она - причина.

[Ю.А.Р.]

У двух представителей семейства кошачьих тоже?..

А что, кошки баню стороной обходят?
Взглянуть бы на ихнюю баню.

[SKAD]

Как там дихлофос на горячую да с паром действует?

А что, кошки баню стороной обходят?

От звуков шипения драпают куда подальше!.

[Милашка]

У двух представителей семейства кошачьих тоже?.. 

почему бы нет?Заодно потравили блох на них в банный день.

[ariuna120]

В Назарове состоялось очередное заседание суда, который рассматривает дело о гибели четырех детей в Красной Сопке. Их отца обвиняют в причинении смерти по неосторожности. Согласно данным судмедэкспертизы, которые были озвучены сегодня, все дети скончались в результате отравления дихлофосом, который мужчина в сентябре прошлого года обильно распылил в доме, чтобы избавится от насекомых. Прокурор зачитал показания свидетелей по этому делу, сами они на процесс не явились. В зале суда присутствовала и мать погибших детей. Адвокат подсудимого вновь подверг сомнению выводы экспертов.

«Прошу учесть суд, что вероятностное отношение, т.е. причина смерти, написано вероятно, т.е. не однозначно указывает эксперт, а вероятно»

Судебное разбирательство продолжается. Следущее заседание назначено на 23 мая.

[ariuna120]

Следущее заседание назначено на 23 мая.

23.05.2025 в 14:00.

[Vyshnu]

обнаружен дихлофос, но вы в него не верите. А выдуманная селитра для вас подтверждений не имеет. Итог какой у вас логический? Дихлофос обнаружен, чего тогда дальше-то копать?Ведь все остальное выдумано и не обнаружено. Таки дихлофос -виновник, и на этом можно остановиться. Все остальное, как вы пишите будут выдумки.)
Селитру упомянула просто как пример, чтобы отравить кого-то не надо ходить и искать какие-то особые яды, достаточно использовать то, что и так используется повсеместно с тем же самым успехом, т.е если и искать другое средство, то среди чего-то обыденного, чем может пользоваться любой рядовой гражданин. Не представляю, что эти родители специально искали чем бы детей травануть. Просто беспечные и это привело к трагедии.(

Селитра не имеет никаких подтверждений, а повторюсь ДОЛЖНА. Или давайте предположим кураре? Или может их змеи покусали?
Бедный Варан а) совершенно точно есть на месте проишествия б) совершенно точно выявлены следы его пребывания зотя бы у части пострадавших
Именно поэтому следствие и уцепилось за Варан. Он есть и это доказано, его применение отец признал
Правда внятного объяснения как 2 баллонами Варана, в которых в двух НЕДОСТАТОЧНО яда для летального отравления одного человека удалось на смерть отравить четверых нет (притом что при том способе отравления, которое описывает следствие доза яда принципиально меньше чем все содержимое двух баллонов - просто потому что яд оседает на все поверхности, частично уходит с током воздуха даже если нормально не проветривали)
Поэтому я в варан не верю, но и взятые с потолка яды это чушь.

Добавлено позже:

"деструктивным ядом (инсектицидами) системного действия"

Состав Варана:
 тетраметрин 0,12 %, циперметрин 0,2 %, пиперонилбутоксид 0,4 %, отдушка менее 5 %, функциональные добавки менее 5 %, смесь бутан / пропан / изобутан более 30 %, растворители более 30 %.

Действующие вещества -  тетраметрин и циперметрин
Эти инсектициды разве системного действия?
Дихлофос применялся, его естественно обнаружили (но не у всех пострадавших).
Чтобы судить о вреде для организма, нужно знать концентрацию отравляющих веществ, а этого эксперты определить не смогли.
Микроскопические дозы или следы ов к смерти привести не могли. Но раз ничего больше обнаружить не удалось, значит вот она - причина.

Травили растение? Оно погибло?
Яды системного действия – это вещества, которые попадают в организм через кожу, слизистые оболочки или дыхательные пути, и затем распространяются по всему организму через кровеносную систему, влияя на различные органы и ткани. К ним относятся, например, боевые отравляющие вещества, инсектициды, гербициды и некоторые лекарственные препараты

[VLV]

следствие и уцепилось за Варан

Почему же  в смэ не названы 2 действующих вещества Варана, а применяется обобщение "инсектициды"?
Получается, нет 100% уверенности, что именно тетраметрин и циперметрин стали причиной смерти?
Они этой формулировкой как бы оставили себе путь к отступлению - типа наше дело предположить, а вы ищите некие инсектициды в смертельной концентрации

[Vyshnu]

Почему же  в смэ не названы 2 действующих вещества Варана, а применяется обобщение "инсектициды"?
Получается, нет 100% уверенности, что именно тетраметрин и циперметрин стали причиной смерти?
Они этой формулировкой как бы оставили себе путь к отступлению - типа наше дело предположить, а вы ищите некие инсектициды в смертельной концентрации

Угу. Но тем не менее выбрали такой вариант ибо иначе это выглядит как “понятия не имеем чем и как отравились 4 ребенка”

[YangierBola]

Может организмы ослаблены были из-за разных ядов. А Варан просто последней каплей стал. Получается причинение смерти по неосторожности. Слишком ядами увлеклись. Разбрасывали на право и на лево

[VLV]

тем не менее выбрали такой вариант ибо иначе это выглядит как “понятия не имеем чем и как отравились 4 ребенка”

Вообще-то это так и выглядит)

Добавлено позже:

Может организмы ослаблены были из-за разных ядов. А Варан просто последней каплей стал

Слишком "дружно" и практически одинаково отреагировали детские организмы на неопознанное ов, по силе воздействия похоже на боевое. При накопительном эффекте так не бывает, организмы все-таки имеют индивидуальные особенности

[YangierBola]

индивидуальные особенности

Да, но специальные яды вряд ли шансов оставят. Я просто не понимаю, как с маленькими детьми и с беременной женой так можно относиться к ядам. На полу у них там лежала отрава. Также мух дихлофосом травить. Когда можно было просто окна открыть и хлопушкой поработать

[VLV]

Да, но специальные яды вряд ли шансов оставят.

Но ведь и в данном случае шансов не было, судя по степени повреждения внутренних органов

Я просто не понимаю, как с маленькими детьми и с беременной женой так можно относиться к ядам.

и я

[BelayaBelka]

Но ведь и в данном случае шансов не было, судя по степени повреждения внутренних органови я

У кого-то не было, а кому-то все нипочём.

[ariuna120]

Следующее заседание состоится 02.06.2025   в 14:30.

[Софа]

Вообще-то это так и выглядит)

Добавлено позже:Слишком "дружно" и практически одинаково отреагировали детские организмы на неопознанное ов, по силе воздействия похоже на боевое. При накопительном эффекте так не бывает, организмы все-таки имеют индивидуальные особенности

Так вроде ходила информация что у старшей(вроде ) дочери нашли в телефоне Толи заметки Толи поиски о том как отравить ,Толи какие-то пробивания веществ. Вот это интересно ещё. Конечно может это и делал другой человек с её телефона (если инфа не фейк) , но всё таки  на такое нельзя закрыть глаза

[Светлана.50]

Чем больше я на этом форуме, тем больше разочарований о том как проходит следствие. Никак! Даже резонансные дела, пофиг, как в 1 классе, один плюс один не могут сложить. Только сериалы у нас зачётные!!! Может следокам стоит пару серий посмотреть??!!!!!!!

[VLV]

Чем больше я на этом форуме, тем больше разочарований о том как проходит следствие. Никак! Даже резонансные дела, пофиг, как в 1 классе, один плюс один не могут сложить. Только сериалы у нас зачётные!!! Может следокам стоит пару серий посмотреть??!!!!!!

Или хотя бы наш форум почитать)
Журналисты и блогеры кстати сюда наведываются, не раз замечала))

[GreK]

В Назаровском городском суде продолжаются слушания по делу об отравлении четверых детей из семьи Виноградовых в Красной Сопке.

На последнем заседании допросили производителя средства от насекомых, которым пользовался отец детей, и красноярского эксперта, делавшего заключение о смерти детей.

Адвокат Дмитрия Виноградова Александр Гуртовенко заявил, что на суде прозвучали показания, из которых следует, что дети отравились не совсем дихлофосом.

«Вчера был допрошен судмедэксперт, делавший заключение о смерти. Он сказал, что дети отравились не дихлофосом. Средство от насекомых, которым пользовался Дмитрий, совершенно другое. В нем помимо инсектицида есть вещество, которое усиливает отравляющий эффект. Вот из-за него и могли погибнуть дети», — рассказал Гуртовенко.

Эксперт на суде уточнил, что на такой смертельный исход могли повлиять разные обстоятельства — влажность, температура в доме и возраст погибших. Они якобы могли выжить, если бы после обработки дома приняли душ, но об этом в инструкции к препарату ничего не сказано.

«На суде прозвучало, что после обработки этим средством были и другие смертельные случаи. То есть оно опасно, и мы будем на этом настаивать. А вот от настоящего дихлофоса никто никогда не умирал», — заявил Гуртовенко.

Эту информацию — о случаях отравления — журналистам подтвердили в СК.

«Когда проводилась повторная экспертиза в Москве, мы делали запросы по всей стране. Выяснилось, что компонентом, которое входит в состав инсектицидного средства, люди ранее травились», — рассказала представитель ГСУ СК по Красноярскому краю Юлия Арбузова.

Еще адвокат сообщил, что из обвинения убрали пункт о том, что в доме в тот день не была проведена влажная уборка. Об этом изготовитель средства тоже не предупреждал.

Следующее заседание назначено на июль. По словам Гуртовенко, окончательный вердикт может быть вынесен в сентябре.

После окончания судебного следствия адвокат планирует подать ходатайство о возбуждении гражданского иска к производителю средства.

https://prmira.ru/news/2025-06-03/ne-dihlofos-na-sude-o-gibeli-4-detey-iz-krasnoy-sopki-nazvali-prichinu-ih-otravleniya-5405263

*****************************

В суде выступил и представитель новосибирского предприятия, где производится средство. На вопрос, по ГОСТУ или ТУ оно изготавливается, производитель ответить не смог. Хотя на баллончиках указано, что по ТУ, то есть рецептуры в общем доступе нет. Гуртовенко намерен запросить документацию на этот препарат, пока ее никто не предоставил.

«На баллоне написана приблизительная рецептура, содержание: циперметрина - 0,2 %, тетраметрина — 0,12, трансфлутрина — 0,04 %, плюс вспомогательные вещества и растворители. Я хотел узнать полную рецептуру, написал письмо-запрос на завод уже давно, но они отвечать почему-то не хотят. Может быть они считают точную рецептуру коммерческой тайной или другие причины. Я их приглашал к сотрудничеству по защите репутации дихлофоса, но они глухо молчат. Так что 100% информации у меня нет, но в главном я уверен», - объяснил корреспонденту krsk.aif.ru один из разработчиков советского дихлофоса химик Сергей Сохранный. Он будет выступать в суде со стороны защиты.

https://krsk.aif.ru/incidents/ne-dihlofos-na-sude-o-gibeli-4-detey-v-krasnoy-sopke-nazvali-smertelnyy-yad

****************************

Родители присутствуют на каждом заседании. С ними, по словам защитника, все обращаются предельно корректно, понимая — какое горе они переживают. Оба работают. Но у Дмитрия после отравления тоже есть проблемы со здоровьем.

https://news.mail.ru/incident/66412327/

[ariuna120]

Следующее заседание назначено на июль.

10 июля в 14:30.