Окно на Кедре - единственный след трагедии на местности - стр. 53 - Кедр - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Окно на Кедре - единственный след трагедии на местности  (Прочитано 201974 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Ирина Петровна


  • Сообщений: 1 010
  • Благодарностей: 1 021

  • На форуме

"Андрей Малахов. Прямой эфир Перевал Дятлова: новые факты. Экспедиция. Начало." - за 15 марта 2019г --
 https://smotrim.ru/video/1880933?ysclid=m9y5psdmbo349737719
Но Семён мужественно продолжал сжимать блокнот в руке!...
На 40-й мин. сам очевидец В.М.Аскинадзи про записную книжку в овраге, в руках Золотарёва;
Это ещё не всё. Есть вот такое фото трупа Кривонищенко:
Защищенный текст...
Но ведь обязательно найдутся форумцы, которые будут возражать. Но все их доводы сведутся к цитированию уголовного дела и отсутствию на фото кедра
На 34-й и 47-й мин. про это неизвестное фото Кривонищенко, где у него по-другому сложены руки (руки опущены), а штаны не порваны, и другие отличия...
Много интересных моментов и известных гостей. Вот хотя бы некоторые набегом выделила, а желающие могут отметить по-своему -
На 2-й мин. профессиональный синоптик А Скворцов рассказывает про температуру и "следы-столбики";
на 6-й мин. А.В.Митрошенков, журналист, руководитель экспедиции говорит "об опытах на выживание" (у него был папа военный, лётчик);
на 12-й мин. очевидец С.Н. Согрин;
на 16-й мин. Ю.С. Якимов (версия об НЛО);
на 17-й мин. М.Абакумов с версией о шаровой молнии;
на 28-й мин. Е.В.Буянов (версия схода снежной доски);
на 31-й мин. Ю.К.Кунцевич (сомнения, что палатку ставили дятловцы);
на 42-й мин. Н.Варсегова про Золотарёва и его поход, "О котором узнает весь Мир"...
на 45-й мин. А.Л.Иванова (дочка следователя Л.Н.Иванова) об отце: - "Единственное, я не разработал одну версию - это военную";
На 36-й - 47-й мин. - В.М.Аскинадзе: - "В Ивделе была нянечка, которая принимала трупы, говорила, что не 5, а 7 человек было"... (речь о первой найденной пятёрке);
На 48-й мин. В.М.Аскинадзе озвучивает первое впечатление Иванова - "Это - убийство... А потом пошла трансформация его мнения..."
На 49-й мин. А.Л.Иванова об отце, что ни в какую фантастику он не верил, написал статью об ош, чтобы привлечь внимание к теме гибели ГД;
На 53-й мин. Юлия Орехова (внучатая племянница А.Золотарёва);
На 55-мин. В.В.Поповнин (гляциолог);
В конце (на 1ч видео) про экипировку, про содержимое рюкзаков дятловцев...
« Последнее редактирование: 27.04.25 09:32 »


Поблагодарили за сообщение: Temperance

arfaxad


  • Сообщений: 4 259
  • Благодарностей: 2 709

  • Расположение: Кубань

  • На форуме


доминирующая версия событий вполне ясно отражена тут :
https://pressa.sledcom.ru/ZHurnal/Magazine-1-2025/item/1962590/

другое дело что у многих есть свои собственные интуитивные ощущения от многих странностей.

ведь для ряда интересующихся этой аномальной историей, ещё со статьи в газете 25 лет назад,
там осталась масса неясного, которое с годами только увеличивается :
https://kosmopoisk.org/articles/investigations/o_chem_uspeli_zabyt_rasskazyvaya_o_gore_mertvetsov_1710.html

иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA


Поблагодарили за сообщение: YangierBola | KUK

onanimus


  • Сообщений: 2 487
  • Благодарностей: 569

  • Расположение: Воронеж

  • На форуме

Как-то сомнительно всё это. Не фотомонтаж?
Вы свои сомнения направьте лучше на экспертизы, допросы и протоколы.
На 40-й мин. сам очевидец В.М.Аскинадзи про записную книжку в овраге, в руках Золотарёва
Аскенадзе много болтает. Помню его интервью, где он говорил, что в день выемки трупов отсутствовал.

onanimus


  • Сообщений: 2 487
  • Благодарностей: 569

  • Расположение: Воронеж

  • На форуме

доминирующая версия событий вполне ясно отражена тут :
https://pressa.sledcom.ru/ZHurnal/Magazine-1-2025/item/1962590/
Если я правильно понимаю там уже установлено кто ставил палатку на склоне?  :)

Ирина Петровна


  • Сообщений: 1 010
  • Благодарностей: 1 021

  • На форуме

Аскенадзе много болтает. Помню его интервью, где он говорил, что в день выемки трупов отсутствовал.
Может ранее Аскинадзи могли припугнуть, "чтоб много не болтал"... Может с возрастом что-то и подзабыл, но на вруна он не похож.
Во всяком случае, он в этой передаче намекает, как и Вы, что возле кедра было найдено не 5 тел, а больше...
И это странное фото с Ю.Кривонищенко показывают, что выкладывали Вы, onanimus. Мне интересно стало, откуда Вы его достали. Искала источник.)
На 46.50, А.Малахов, обращаясь к А.Ивановой -
Цитирование
"После Вашего отца остался большой архив, и там есть фотография та, которая, скажем так, не вошла в дело. Или вошла в испорченном виде. Вот, это фото. Вот так выглядит, на самом деле, замазанный человек на этой фотографии... И получается, что... кто этот человек, потому что никто из группы так и не смог ответить на этот вопрос... Ваш отец не говорил Вам, что в группе было не 9 человек, а больше?..
Если это действительно настоящее фото, то возникает вопрос - сколько раз могли размораживаться тела, чтобы снова их разложить?.. Замороженные конечности просто так не согнёшь, без разморозки, чтобы труп потом принял другое положение... %-)
Но зато, сюда тогда логично может вписываться путаница в идентификации личностей, о которой здесь писалось ранее...

onanimus


  • Сообщений: 2 487
  • Благодарностей: 569

  • Расположение: Воронеж

  • На форуме

Если это действительно настоящее фото, то возникает вопрос - сколько раз могли размораживаться тела, чтобы снова их разложить?..
Это Вы ещё в воспоминания Солтер не вникали. Там правда опрашивал её какой-то редкого ума человек.. Солтер например говорит, что привозили в лагерный морг три раза по три человека, а этот клоун её перебивает и говорит, что нашли сначала 5, потом 4 трупа и этого быть не может. И таких "следопытов" в жизни пруд пруди.
А вспомнил я Солтер вот почему. Она говорила, что трупы отмывались, а потом ещё они скидывались на одежду. И вот смотрим фото с похорон - ребята лежат в костюмах. А я точно знаю, что никому из родственников трупы до похорон не показывали и все расходы на похороны были не ими оплачены. Причём говорила это Солтер ещё до того, как такие факты стали общеизвестны.
но на вруна он не похож.
Интересно, как Вы это определили?  :)

Добавлено позже:
Во всяком случае, он в этой передаче намекает, как и Вы, что возле кедра было найдено не 5 тел, а больше...
Я ни на что такое не намекаю, и вообще - кедр ни в чём не виноват, оставьте его в покое. *YES*
« Последнее редактирование: 27.04.25 14:14 »

Евгений К.


  • Сообщений: 607
  • Благодарностей: 219

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был сегодня в 14:43

Цитирование
Цитата: Евгений К. - 21.04.25 11:20
Этот "овраг" я не видел.
Ну так посмотрите:
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/15-020.jpg
как раз место, где "нашли" трупы в мае
кругом камни и вообще опасно падать *JOKINGLY*

Да, падать действительно опасно.*HELLO*
« Последнее редактирование: 27.04.25 14:57 »
"Кто не верил в дурные пророчества…"(c)

onanimus


  • Сообщений: 2 487
  • Благодарностей: 569

  • Расположение: Воронеж

  • На форуме

Да, падать действительно опасно.
Товарищ Борзенков запечатлел ручей ниже по течению.
Вот место выемки тел:
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/6S-54-2.jpg
А то, что показывает Борзенков находится ниже и также в марте 1959 года там были проталины:
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/15-004.jpg
 *SMOKE*
« Последнее редактирование: 27.04.25 15:13 »

YangierBola


  • Сообщений: 1 748
  • Благодарностей: 403

  • Расположение: Узбекистан

  • На форуме

Есть фото настила того времени и глубина снега там была приличная. Больше 2м. Снег спрессованный и наметённый сверху. То есть он плотнее, чем свежевыпавший. Также есть видео, где видно какая высота берега с одной из сторон. Травмы они получили не с падения с высоты, а скорей всего расположились на льду. Снежная масса на них съехала. Лёд не выдержал нагрузки и они провалились вместе со снежной массой вниз. По сути их прихлопнуло в овраге

Ирина Петровна


  • Сообщений: 1 010
  • Благодарностей: 1 021

  • На форуме

Оффтоп (текст не по теме)
Интересно, как Вы это определили?
Когда я смотрела этот выпуск в 2019-м году, то ещё не понимала кто говорит правду. А вчера глянула повторно выпуск и видела несколько людей, которые своим поведением показали, что не верят даже своим словам. Но это субъективное мнение. Просто потом ещё подучилась на наших и заграничных профайлерах. Кто-то не верит, но после их уроков все равно легче распознать ложь.))
Я ни на что такое не намекаю, и вообще - кедр ни в чём не виноват, оставьте его в покое.
Нам надо придерживаться темы кедра, Вы забыли как называется тема?.. иначе будет оффтоп...  :-X
И Вы, кстати, сами говорили, что сначала под кедром нашли якобы А.Золотарёва... То есть - уже вполне получилось бы, что в первые дни могли найти больше 5-ти тел... Но Вы почему-то не доверяете В.М.Аскинадзи...

Temperance


  • Сообщений: 3 296
  • Благодарностей: 3 805

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Есть фото настила того времени и глубина снега там была приличная. Больше 2м.
Когда снег дошел до определенной отметки, русло тоже стало заносить, а потом и разравнивать. Не было такого: ледяные берега 2 м, а внизу ущелье.
Камни были на поверхности, когда снег по бокам был пушистый, поэтому он и таял над водой, можно было только съехать вместе с ним на пятой точке.

onanimus


  • Сообщений: 2 487
  • Благодарностей: 569

  • Расположение: Воронеж

  • На форуме

И Вы, кстати, сами говорили, что сначала под кедром нашли якобы А.Золотарёва...
Женщина, не надо приписывать мне то, что я никогда не говорил.
См. Ответ #1325 *SMOKE*
« Последнее редактирование: 27.04.25 16:38 »

YangierBola


  • Сообщений: 1 748
  • Благодарностей: 403

  • Расположение: Узбекистан

  • На форуме

Они и расположены все, как-будто обвал случился https://ura.news/news/1052924504 Снега там к Февралю могло намести уже достаточно

onanimus


  • Сообщений: 2 487
  • Благодарностей: 569

  • Расположение: Воронеж

  • На форуме

Нам надо придерживаться темы кедра, Вы забыли как называется тема?.. иначе будет оффтоп...
А по-моему с кедром покончено. Очевидно, что трупы разложили под кедром гораздо позже убийства, всякие выдумки об окне и прочем на совести следствия и поисковиков.

Добавлено позже:
Но Вы почему-то не доверяете В.М.Аскинадзи...
А с чего бы мне ему доверять?
Вот Аскенадзе к примеру сначала повторял из протокола как он нашёл Люду, а потом сказал, что подпись в протоколе не его и вообще это всё выдумки Иванова. Он рассказывает о блокнотике в руках Золотарёва, а сам же говорил, что его в день выемки трупов там не было. Он рассказывает о строительстве плотины, а про раскопы, в которых он стоит упорно молчит. С плотиной вообще получилось палево. Чтобы строить её надо точно знать, что трупы в ручье, а не в снегу к примеру.
Так что моё недоверие имеет под собой основу.
 
« Последнее редактирование: 27.04.25 16:49 »


Поблагодарили за сообщение: елена владимировна

Temperance


  • Сообщений: 3 296
  • Благодарностей: 3 805

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Они и расположены все, как-будто обвал случился
Приводили видео с обвалом. Сперва обрушивается снег, на него падают люди, т.е. люди сверху.

YangierBola


  • Сообщений: 1 748
  • Благодарностей: 403

  • Расположение: Узбекистан

  • На форуме

на него падают люди
Так сверху на них обвалилось похоже. Они нашли естественное укрытие от ветра, которое выкапывать не нужно. Я не пишу, что они упали в ручей с берега, близко подойдя к нему. Или что съехали вниз вместе с обвалом. Они уже находились внизу. Возможно хотели расширить площадку, чтобы можно было удобно расположиться, а не стоять в ручье.

onanimus


  • Сообщений: 2 487
  • Благодарностей: 569

  • Расположение: Воронеж

  • На форуме

Разворачиваемый текст
Кто-то не верит, но после их уроков все равно легче распознать ложь.))
А я вот привык сравнивать то, что говорят люди с тем, что есть на фото.
Например Аскенадзе тут в самом начале говорит, что Люду достали из ручья и положили на снег:
https://www.youtube.com/watch?v=-tUhTkcdWTc&list=PLeiSRVb-pfRlurYmc9MbnuTIvS31UN1To&index=4#

А на фото её труп как и труп Тибо лежит на простыне:
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/6S-53.jpg

Ирина Петровна


  • Сообщений: 1 010
  • Благодарностей: 1 021

  • На форуме

... А какой в этом смысл если есть фото Золотарёва у останца в конце февраля - начале марта?..
... Положение тела Золотарёва именно с переноски подходит под его положение у останца. Не в морге, не в ручье, а именно с переноски...
А последнюю четвёрку, в овраге, как мы знаем, нашли только 5 мая... Разве не об этом речь?.. Я Вам только начала верить... *DONT_KNOW*
Оффтоп (текст не по теме)
"Ну и что - что я женщина... Плохому, не надёжному полу Всевышний не доверил бы рожать... вас, мужчин"... (©) А-то Вы меня так назвали, не по нику... *CURTSEY*
Спасибо, видео с Аскинадзи тоже буду изучать.


Поблагодарили за сообщение: владимир михайлович

SKAD


  • Сообщений: 6 426
  • Благодарностей: 2 569

  • На форуме

А по-моему с кедром покончено. Очевидно, что трупы разложили под кедром гораздо позже убийства, всякие выдумки об окне и прочем на совести следствия и поисковиков.
А деньги, что Куриков под кедром нашёл, какой Буратина посеял?.. *PARDON*
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)

onanimus


  • Сообщений: 2 487
  • Благодарностей: 569

  • Расположение: Воронеж

  • На форуме

А последнюю четвёрку, в овраге, как мы знаем, нашли только 5 мая... Разве не об этом речь?.. Я Вам только начала верить...
Вы мне приписали чужие слова будто Золотарёв лежал у кедра. Я этого никогда не говорил. И открою Вам тайну - кедр и овраг не одно и то же. Только тсс.. об этом никто не должен знать  *JOKINGLY*
Касательно последовательности фотографий Золотарёва я уже писал: первым было фото у останца, вторым с переноски, третьим в ручье. А то что Вы узнали из уголовного дела засуньте в мусорку. Якобы Аскенадзе щупом нашёл Дубинину, Шаравин со Слобцовым первыми обнаружили палатку на склоне - всё это полная туфта, как и многое другое.
Разворачиваемый текст
"Ну и что - что я женщина... Плохому, не надёжному полу Всевышний не доверил бы рожать... вас, мужчин"... (©) А-то Вы меня так назвали, не по нику...
Давайте не будем скатываться в различия полов. Я в интернете асексуален.
А деньги, что Куриков под кедром нашёл, какой Буратина посеял?..
Может тот, кто оставил там же солдатскую обмотку?  :)
« Последнее редактирование: 28.04.25 02:06 »

Ирина Петровна


  • Сообщений: 1 010
  • Благодарностей: 1 021

  • На форуме

Вы мне приписали чужие слова будто Золотарёв лежал у кедра. Я этого никогда не говорил. И открою Вам тайну - кедр и овраг не одно и то же. Только тсс.. об этом никто не должен знать
Из интернета - "Кратчайшее расстояние между кедром и оврагом не превышало 25 м. А расстояние от кедра до настила из веток составляло примерно 75 м."
Я так поняла, что Вы не удивились, что сначала нашли Кривонищенко и по ошибке Золотарёва (вместо Дорошенко). Нашли их (Юр), если верить фото - под кедром. Вот и вся логика. Но Вы действительно не утверждали - где, хотя тело Золотарёва Вы рассмотрели у останца... Значит, по Вашей логике могло быть ещё где-то место его гибели? *DONT_KNOW*
Оффтоп (текст не по теме)
Останец - это ведь известный камень в форме сапожка, правильно я понимаю? (Boot Rock - "Сапожный камень"). По логике, там и вертолётная площадка. Сложили возле останца трупы, потом загрузили в вертолёт... Подумалось, кстати, что люди любят фотографироваться на месте сложенных когда-то там тел дятловцев... - https://taina.li/forum/index.php?topic=2223.msg1617247#msg1617247
и вот известное фото останца - https://taina.li/forum/index.php?topic=3620.msg256300#msg256300
Касательно последовательности фотографий Золотарёва я уже писал: первым было фото у останца, вторым с переноски, третьим в ручье. А то что Вы узнали из уголовного дела засуньте в мусорку. Якобы Аскенадзе щупом нашёл Дубинину, Шаравин со Слобцовым первыми обнаружили палатку на склоне - всё это полная туфта, как и многое другое.
Возможно. Только последняя четвёрка были похожи по степени разложения. Даже глаза: у двоих отсутствовали, у двоих глубоко запавшие... А у первой пятёрки лучшая сохранность в этом плане.
М.Шаравин тоже перепутал Юр в интервью с М.Пискаревой в 2013г... Может из-за возраста запамятовал. Лицом вверх лежал Кривонищенко. Правильно подметил Gloster, ведь у него ещё и нога согнута, вниз лицом он лежать не мог ещё и поэтому...
Цитирование
... М.Шаравин: Относительно Дорошенко. На фото у кедра, приведенном в уголовном деле, Кривонищенко лежит лицом вниз, а Дорошенко-лицом вверх. Лицо Дорошенко было только запорошено снегом. Дорошенко я лучше других знал по секции туризма. Когда я узнал подтверждение о найденных у кедра, то этот вопрос для меня не стоял...
« Последнее редактирование: 28.04.25 12:45 »

arfaxad


  • Сообщений: 4 259
  • Благодарностей: 2 709

  • Расположение: Кубань

  • На форуме

там уже установлено кто ставил палатку на склоне?

вероятно, раз не подвергли сомнению правильность плана действий на 1 марта.
Ортюков например пишет в 10 утра 1 марта 1959 Масленникову :
план действий на 1 марта
первым рейсом МИ-4 отправить в помощь вам тов Аксельрод с его группой в три человека.
обратным рейсом вам надлежит отправить из лагеря двух собаководов с собаками,
радиста с недействующей радиостанцией Р-114, часть имущества обнаруженного в палатке тов. Дятлова ;
вторым рейсом вам будет заброшено 150 кг хлеба, крупы, мясо и др продукты для всего состава лагеря,
вам надлежит отправить трупы четырёх товарищей и всё имущество группы тов. Дятлова.
:
https://i8.imageban.ru/out/2025/04/27/e2ec1238bf005893ad7a2b5f483586f6.jpg

иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA

onanimus


  • Сообщений: 2 487
  • Благодарностей: 569

  • Расположение: Воронеж

  • На форуме

Из интернета - "Кратчайшее расстояние между кедром и оврагом не превышало 25 м. А расстояние от кедра до настила из веток составляло примерно 75 м."
Я так поняла, что Вы не удивились, что сначала нашли Кривонищенко и по ошибке Золотарёва (вместо Дорошенко). Нашли их (Юр), если верить фото - под кедром. Вот и вся логика.
Я так понял Ваша логика заключается в том, что разница между кедром и оврагом заключается в 25 метрах, а то что Слава КПСС не человек Вы не а курсе.
И если верить фото то вообще-то получается, что Юр под кедр подложили.
Но Вы действительно не утверждали - где, хотя тело Золотарёва Вы рассмотрели у останца... Значит, по Вашей логике могло быть ещё где-то место его гибели?
Я не знаю где убили дятловцев, я знаю где они ставили палатку. Их палатка стояла там, где впоследствии стоял шатёр поисковиков:
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/3-014.jpg

Разворачиваемый текст
М.Шаравин тоже перепутал Юр в интервью с М.Пискаревой в 1913г...
А кто ещё их перепутал в 1913 году?  :)

вероятно, раз не подвергли сомнению правильность плана действий на 1 марта.
Таки непонятно из вашей цитаты кто же ставил палатку на склоне?  :)

Добавлено позже:
Есть фото настила того времени и глубина снега там была приличная. Больше 2м. Снег спрессованный и наметённый сверху. То есть он плотнее, чем свежевыпавший. Также есть видео, где видно какая высота берега с одной из сторон. Травмы они получили не с падения с высоты, а скорей всего расположились на льду. Снежная масса на них съехала. Лёд не выдержал нагрузки и они провалились вместе со снежной массой вниз. По сути их прихлопнуло в овраге
Я всю голову сломал, чтобы это вообразить  *JOKINGLY*
Известно, что в овраге на месте обнаружения трупов в ручье было много снега. Вот фото этого места в феврале 1959 года:
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/15-020.jpg

Какой ещё лёд? Откуда снег съехал? Как тела очутились в самом ручье?
Тут без поллитра не разобраться *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 28.04.25 11:16 »

Ирина Петровна


  • Сообщений: 1 010
  • Благодарностей: 1 021

  • На форуме

... И если верить фото то вообще-то получается, что Юр под кедр подложили...
Я не знаю где убили дятловцев, я знаю где они ставили палатку. Их палатка стояла там, где впоследствии стоял шатёр поисковиков:
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/3-014.jpg
Очень даже удобное, безветренное место, чтобы поставить палатку. И стволы деревьев часто использовали туристы, чтобы за них что-либо закрепить. Хоть ту же печь... А-то в "холодную ночёвку" я тоже не поверила. Ладно - холодную, когда мороз, но не когда метель...
Вот, понравился пример, как подвешивали печь, и подписано "Палатка Дятлова устанавливалась только так" -
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

И ещё тема тут есть интересная "Печка. Палатка." - https://taina.li/forum/index.php?topic=8414.msg935396#msg935396
Оффтоп (текст не по теме)
А кто ещё их перепутал в 1913 году?  :)
... Я так понял Ваша логика заключается в том, что разница между кедром и оврагом заключается в 25 метрах, а то что Слава КПСС не человек Вы не а курсе.
Я такая древняя, что даже застала Славу КПСС.))
Год исправила, подумаешь - столетием ошиблась... В моём-то возрасте. *ROFL*
Отсюда взяла цитату М.Шаравина - https://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/sharavinkontakt.shtml?ysclid=ma0le3rwil226659651
На самом деле я знаю, что кедр и овраг находятся на отдалённости. Странно, почему Юры не пошли "греться" на настил "в снежную пещеру" в овраге... Есть несколько вариантов ответа...
Странно, что "ребята соорудили" настил в овраге. Разве интуиция и опыт им не подсказывали, что это тоже опасно. Что это ручей, в конце концов, где бывает лёд и вода, что можно провалиться или может быть обвал и тд... Неужели нигде больше нельзя было соорудить снежную пещеру?.. Извиняюсь, даже "хоронить" туда друзей не понесёшь, потому что их потом могло унести течением...
"Палатка на обдуваемом склоне", "снежная пещера - в ручье" -- всё это странно и как-то нелогично.

maicom


  • Сообщений: 4 048
  • Благодарностей: 1 135

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

... maicom, а фотографии такого разного Ю.Кривонищенко под кедром Вас не удивили?..
Не удивили.
Насчёт откусанной кожицы и якобы один из Юр это делал от боли, то это думаю заблуждение. Так как к тому моменту руки уже были обморожены. То есть он уже не мог чувствовать в том месте боль. Там же есть и другая рана, которую по всей видимости тоже появилась из-за попытки вернуть чувствительность. Те кто был у костра получили обморожения III-IV степени и это скорей всего ампутация пальцев рук и ног. Если бы Юры выжили, то они стали инвалидами. Возможно даже что и ходить не кто-то смог.
Давно уже обсуждалось
Цитирование
Кожные покровы трупа, пролежавшего долгое время, темнеют и приоб­ретают коричневый оттенок.
   Во вьюжную, ветреную погоду и очень низкой температуре у трупов, находящихся на открытом воздухе, твердые снежинки и льдинки поврежда­ют кожные покровы открытых областей тела. После оттаивания в теплом помещении поврежденные участки подсыхают, приобретают коричневую окраску и ошибочно могут быть приняты за прижизненные ссадины, нане­сенные ногтями.
   Частой находкой у погибших от переохлаждения являются различные ссадины и кровоподтеки на лице, тыльной поверхности кистей рук, обла­стей локтевых и коленных суставов. Такие повреждения возникают в мо­мент падения и удара пострадавшего, а также передвижения его ползком, причем наличие их на волосистой части головы свидетельствует о неодно­кратных падениях и попытке самоспасения от замерзания.
Поверхностные ссадины на лице и кистях рук иногда причиняются растиранием их человеком, борющимся с отморожением. Попытка согре­вания у костра в холодную погоду может окончиться ожогами различной степени.
В отдельных случаях пострадавший, согревая дыханием пальцы рук, наносит самоповреждения зубами, причем степень травмы различна — от поверхностных ссадин и укушенных ран ногтевых фаланг — до отделения ногтевых пластинок и частей фаланг (Г.Е. Рубан, В.В. Кругляков, 1984). Откушенные кусочки кожи и подкожной клетчатки выявляются на одежде трупа, губах, преддверии и полости рта, между зубами, в пищеводе и желудке.
После оттаивания трупа в открытых областях тела на месте растаявших льдинок остаются пергаментные пятна, которые не следует смешивать с прижизненными ссадинами.
Умирающий от холода принимает позу «зябнущего человека» только в тех случаях, когда ощущение холода и сознание еще полностью не утра­чены и человек находится в сумеречном состоянии.

YangierBola


  • Сообщений: 1 748
  • Благодарностей: 403

  • Расположение: Узбекистан

  • На форуме

Давно уже обсуждалось
Кем и когда? Не припомню. Да и не важно, так как многое повторяется.
Как тела очутились в самом ручье?
Они сами туда спустились. Возможно хотели сделать место более удобным и стали расширять. В итоге съехала на них масса снега.
Изображение взято с видео
https://youtu.be/Ypthl4yE4a8?t=866

maicom


  • Сообщений: 4 048
  • Благодарностей: 1 135

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

"снежная пещера - в ручье" -- всё это странно и как-то нелогично.
так же ничего странного
Цитирование
Нюансы: рытье и начало расширения туннеля — самое неприятное. Снег сыпется, выгребать приходится сначала руками из-под себя. Одежка должна быть сменная, желательно влагозащитнный верх. Роется лежа на коврике. Самое неприятное — пробить свод насквозь, обратно не заделывается. Поэтому для контроля по всему куполу втыкаются тонкие веточки на глубину 20-30 см (толщина свода). Как дошел изнутри до ветки — хорош в этом месте. Внутри должен быть купол, иначе рухнет. Внутренняя поверхность заглаживается, иначе будет капель.

Внутрь лапник, коврики, спальники. Обогрев свечами. Обязательно вентиляционное отверстие! Если сильный снегопад, периодически прочищать вентиляцию. Угоревших в снежных норах немало! Вход изнутри закрыть РД-шкой. Чем холоднее снаружи, тем комфортнее внутри. При температуре выше -10 смысла не имеет, протаивает по вентиляции и в тонких местах.

Такое же укрытие можно соорудить без нагребания снега, если найти сугроб подходящей глубины, например, в наддуве в овраге.
Цитирование
Укрытия закрытого типа.
Укрытие снежная пещера, построенное по классической схеме, сооружается в течении 1-2 часов при наличии минимального опыта, но согреет не хуже любого блочного сооружения.Такие пещеры роются на снежных склонах с глубиной снега не менее 1,5 м
Цитирование
Снежные пещеры
Требуют наличия хотя бы от 1,5 метров снеговой массы. Это может быть сугроб, наддув, обрыв.

Добавлено позже:
Кем и когда? Не припомню. Да и не важно, так как многое повторяется.
https://taina.li/forum/index.php?topic=17673.msg1448595#msg1448595
https://taina.li/forum/index.php?topic=278.600
« Последнее редактирование: 28.04.25 14:19 »


Поблагодарили за сообщение: Ирина Петровна

YangierBola


  • Сообщений: 1 748
  • Благодарностей: 403

  • Расположение: Узбекистан

  • На форуме

maicom, я не читал про пальцы здесь. В Ютубе один комментарий читал от того, кто сталкивался с обморожением. У него была паника, что больше никогда не сможет шевелить пальцами. Это сильная психологическая травма. У двоих Юр и на ногах были обморожения серьёзные. Поэтому они вряд ли невозмутимо могли это пережить. Возможно даже, что в палатке обморожения обнаружились.

maicom


  • Сообщений: 4 048
  • Благодарностей: 1 135

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

я не читал про пальцы здесь. В Ютубе один комментарий читал от того, кто сталкивался с обморожением. У него была паника, что больше никогда не сможет шевелить пальцами. Это сильная психологическая травма. У двоих Юр и на ногах были обморожения серьёзные. Поэтому они вряд ли невозмутимо могли это пережить. Возможно даже, что в палатке обморожения обнаружились.
Я вам ссылки прикрепил где это обсуждалось.
У двоих Юр и на ногах были обморожения серьёзные. Поэтому они вряд ли невозмутимо могли это пережить. Возможно даже, что в палатке обморожения обнаружились.
Цитирование
обморожения возникают только при условии замерз-отогрел-опять замерз и тд. В судебной медицине отморожения у погибших от замерзания расценивают как показатель активной физической деятельности и достаточно длительный период борьбы за выживание.

onanimus


  • Сообщений: 2 487
  • Благодарностей: 569

  • Расположение: Воронеж

  • На форуме

Я такая древняя, что даже застала Славу КПСС.))
На самом деле я знаю, что кедр и овраг находятся на отдалённости.
То была аллегория на то, что кедр и овраг вовсе не одно и тоже не только по расстоянию.
Странно, почему Юры не пошли "греться" на настил "в снежную пещеру" в овраге... Есть несколько вариантов ответа...
Какую ещё снежную пещеру? О чём Вы?!  *JOKINGLY*

Добавлено позже:
Не удивили.
А что по поводу этого фото Кривонищенко есть в протоколах?  *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 28.04.25 14:56 »